前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39754/
周辺の皆様の情報をお待ちしています。
[スレ作成日時]2005-12-20 14:48:00
＼専門家に相談できる／
南砂地区のこれから（その２）
| No.2 |
by 匿名さん 2005-12-28 10:19:00
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削除依頼
新砂地区の再開発の進行状況はどうなってますか？
ショッピングセンターやスーパーマーケット等の出店計画があったら教えてください。 |
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| No.3 |
なにもないね
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| No.4 |
そして、再開発の情報が何もない中、
昨今のマンションに対する不信感のせいもあってか 両マンション共にキャンセル住戸が発生しているね。 住宅情報ナビに載っていました。 |
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| No.5 |
現在の社会的状況だと南砂に限らずキャンセル住戸は増加の一途でしょうね。
きちんと対処できる法整備なりをしないと景気の上昇にも影響しかねんですぞ。 |
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| No.6 |
両マンションで約1000戸ですからキャンセルとしては少ないと思いますね。
金銭的なことや転勤者もいるから一概に不信感といえないと思いますよ。 ちなみに購入者ですが 今回の件に対してデベもきちんとフォローしてくれていますから この物件に対しては安心している購入者が多いと思います。 |
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| No.7 |
区報に南砂町駅東口が変わります。との記事が載ってるね。
徐々に整備されていくと良いね。 http://www.city.koto.lg.jp/upimg/9511_0121-1.pdf 区では「にぎわいとうるおいのある人にやさしいまちづくり」を目指し、ワークショッ プ等を通じた地域の方々との協働により、南砂町駅および周辺地域の一体的な整備を進め ています。 ２月には、南砂町駅に新たな「駅地下通路出入口」を開設し、あわせて「地下自転車駐 車場」を新設、歩行者と自転車の共存を目指します。また緑化・バリアフリー化に配慮し た「駅前広場」、区内最大規模の「南砂子ども家庭支援センター」の設置などにより、さら に魅力あるまちに生まれ変わります。 |
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| No.8 |
東口が整備されるのはうれしいけれど、改札とホームの増設を
東京メトロにお願いしたい。 大規模マンションの入居が始まるし、東側のホームはエレベータのために 狭すぎで思いっきり危ない。 |
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| No.9 |
東西線はなぜかホームの左端と右端に出口が偏っていることが多く、混み方が異常になりますよね。
事故が起こってからでは遅いので、早めにどうにかして欲しいものです。 |
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| No.10 |
東西線の中で南砂町のホームが一番狭くなっているから余計に心配。
深度が一番浅い駅で南側にホームを１本増設できる構造のような気がするので 何か事故が起こる前に増設して欲しい。 ビジネスゾーンにオフィスが出来て乗降客がホームですれ違う（特にエレベータのところ） のは至難の業で鞄を背負っている小学生とかはすごく危ない。 |
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| No.11 |
やっぱりみんなで東京メトロに嘆願するしかないですね。
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| No.12 |
こういう場合って、区にしても会社にしても
得てして事故が起こらないと動きませんからね・・・。 |
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| No.13 |
南砂町にこんなにマンションが建つとは、東西線開業当時には想像もつかなかったでしょう。
メトロも、ホームを拡幅または増設したくとも、土地の問題もあるしすぐには難しいでしょうね。 区などが補助金をだすのなら、可能性はありますが。 （立体交差事業などは、自治体がかなりの割合でお金を出していると聞いたことがあります） 当分、朝ラッシュで混雑が今より酷くなれば、改札前で入場制限でもして、安全を確保するのでしょう。 |
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| No.14 |
事故が起きる前に何とかなると良いですね。
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| No.15 |
四月に小学校に入学する子供がいます。
現在、江東区在住ではないですのでわからないのですが、 ランドセルの色はみんなさまざまですか？ 今住んでる所はここ最近カラフルです。ピンク・マゼンダ・ベージュ ネイビー・グリーン・黒と赤主流ではなくなってきてます。 地域によって違いがありますか？ 好きな色を選んで、目立ちすぎても・・・と思いまして。 |
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| No.16 |
明治通り沿い（南砂２丁目）のニトリの隣にあるレンタルビデオ屋が２月３日（予定）に「TUTAYA」に
変わりますよ。 |
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| No.17 |
すいません。TSUTAYA（スペル間違え）でした。
ランドセルについては、やはり黒と赤が多いように感じます。でも、グリーンやピンクは前と比べるとグッと増えた気がしますし、これからも増えていくのではないでしょうか。 |
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| No.18 |
ランドセルの色はやはり黒と赤が定番ですね。
我が家も変わった色を検討しましたが、かえって目立ち ともだちにいじめられるかも・・・と思い無難に黒にしました。 たまにピンクとか見かけますが、大人の目から見ても 黒や赤は重みがありますね。 ピンクや黄色など、安っぽくみえました。 |
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| No.19 |
TSUTAYAってどんなとこが良いんでしょうか？
いままでいた所に無かったもので・・・ |
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| No.20 |
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| No.21 |
トピレックプラザに向う公園、大々的に工事をしてますね。
綺麗に整備された公園になることを期待しています。 |
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| No.22 |
１５です。ランドセルの色参考になりました。
ありがとうございます。うちも無難な色でいくと思います。 ゴールドクレストさんのとなりの空き地も公園を作っているような？ 駅前の古石の山がある空き地が気になります。 スーパーできるといいですね。９９ショップとか。 |
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| No.23 |
>22さん 駅前の古石の山がある空き地が気になります。
東口、あゆみの公園となりの空き地にあるコンクリート塊みたいのは なんでしょうね。この時期にわざわざ放置してあるのは… こじんまりしたスーパーがいいですね。９９ショップも賛成。 |
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| No.24 |
この辺にはまだ暴走族でるんでせうか？
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| No.25 |
暴走族はいないけど昔ながらのヤンキーは生存してるよ。よく団地やマンションの近くにたむろしてる。
城東警察もどうでもいいかんじだから。昔は夢の島より南は建物もなく暴走のメッカだったからね。 そっち方面に行くヤンキーがいたな。 |
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| No.26 |
隣の江戸川区にいますが、暴走族ではありませんが
単に暴走してるバイクはよくありますよ。 江東区は江戸川に比べて、警察官やパトカーが警邏しているのを よく見かけます。 なので、少し安心してるのですがいかがです？ |
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| No.27 |
２１世紀なのにまだ暴走族っているんですか？
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| No.28 | ||
| No.29 |
ニューライズの掲示板によると物流センター前の空き地に三菱地所と鹿島建設の
共同事業による商業施設ができるそうですよ。 ２年後の４月オープンです〜 |
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| No.30 |
三菱地所だと、アウトレットかな？
なんにせよ、綺麗に整備はされそう。 |
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| No.31 |
詳細が発表されれば，相乗効果を狙って駅前開発も進みそう。
総合病院もできれば再開発エリアは一段落だけど大三製鋼も 移転してアミューズメント施設でも出来ればちょっとした 観光地だね。 3年後ぐらいにならないかな〜。 |
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| No.32 |
お〜10万㎡近い売り場面積は大規模だね。（単純に100mｘ1000mだもんね）
江東区報が楽しみだ。 |
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| No.33 |
100mx100mの10F建てといったほうがイメージがつかみやすい。
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| No.34 |
22日に詳細発表だとさ
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| No.35 |
>お〜10万㎡近い売り場面積は大規模だね。
ちがうちがう、延べ面積は93300㎡だけど、駐車場とかバックヤードを考えると 売り場面積は50000㎡くらいだと思う。 それでも豊洲のららぽーと（売場面積48000㎡）や玉川高島屋（売場面積50000㎡） くらいはある。 |
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| No.36 |
小名木川の跡地、あれはどうなるのでしょうか？
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| No.37 |
あれも60000㎡の巨大なヨーカードーの予定ですね。
南砂界隈に巨大ショッピングセンターがトピレックを含めて３つもできると、 それぞれの店が違ったカラーを打ち出してくるでしょうから楽しみですね。 |
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| No.38 |
三菱地所なのでAQUA CITYお台場みたいのができたら良いけど。
アウトレットなら余り必要ないかな。 でも綺麗に整備されるのはいいね。 人の流れも変わって南砂もちょっとだけメジャーになればいいな。 |
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| No.39 |
もう南砂町駅のホームの西船橋側はどうにかして欲しい・・・下手にバリアフリー対策をやるもんだからどんどん使い辛いものになってる。
エスカレータの配置が人の動線と逆にあるせいで朝と夜はかならず人が溜まるし、エレベータのお陰でホームが更に狭くなった。 後、今のジャスコ側の出口が朝は5:30まで空かないのもどうにかしてる。 |
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| No.40 |
>39
激しく同意。エレベータ横にのは立ち止まらないで下さいとあるけれど すれ違いも出来ない。 普通の東西線の駅ホームの半分のスパンだから乗降客が増えてくると事故が 起こりかねない。 早く何とかしてもらいたいね。 |
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| No.41 |
駅前の巨大商業施設が完成すると、朝の南砂駅で降りる人が劇的に増えるはずでしょうから
乗る人と降りる人の流れを捌ききれなくなりますよね。 今すぐにでも駅の改良工事に着手しないとマズイですよ。 都交通局お客様窓口にみなさんで嘆願しましょう。 http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/index.html |
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| No.42 |
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| No.43 |
じゃあせっかくですから都交通局にはバスの増便を嘆願しましょうか？
４月から駅前２つの巨大マンション入居で千戸が一挙に増えますから バスも切実な問題です。 |
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| No.44 |
バス。豊洲方面への直通バスとかも欲しいですよね。
そうでなくとも駅前から色々と行けたらいいなと思います。 |
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| No.45 |
小名木川の跡地のヨーカー堂は現在どこまで話が進んでいたんだっけ。
年末に説明会が予定されているとの話もあったけど。 三菱地所の商業施設，トピレック，ヨーカー堂，それと駅前ショッピングゾーンに 商業施設が出来たら競争が激しくなりそう。 相当集客力がないと大変だね。 |
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| No.46 |
三菱地所の商業施設が建設される予定地の広さは何平米くらいですか？
航空地図を見てみたのですがどこまでだか良く判りません。 |
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| No.47 |
小名木川跡地は裁判起こされるから伸びるかもね。
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| No.48 |
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| No.49 |
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| No.50 |
小名木川の商業施設（ヨーカドー）は、昨年10月の近隣説明会で19年秋開業と
説明されたそうですが、まだまだ反対意見も多いようですね。 しかし、実現するとＬＲＴの話も復活する可能性がありますから楽しみです。 さて新砂とどちらが先に実現するでしょうか？ |
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| No.51 |
ＬＲＴって何ですか〜？？
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| No.52 |
>51
ググレ！！うざい |
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| No.53 |
LRTを維持するには公的支援が必要で，お役人がほぼ諦めているので
残念ながら無理っぽいね。 小名木川の再開発は折込済みで「環境の変化」とまではいえないし…。 http://www.city.koto.lg.jp/upimg/6706_lrt1.pdf |
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| No.54 |
ヨーカドーは別にいらないな。周辺道路が狭すぎ。
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| No.55 |
南砂町東口の空き地には結局何が建つんですか？
もう企業は決まったんでしょうか。 今日のニュースに出ていたローソン１００だったら嬉しいなと思ってます。 |
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| No.56 |
皆でローソンに要望メールを出しましょう！
便利ですよね、家のすぐ近くに生鮮も買えるコンビニがあったら。 ９９でもいいのでできて欲しいですね。 |
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| No.57 |
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| No.58 |
アクアシティ
敷地面積25,075.93㎡ 建築面積21,455.36㎡ 延床面積93,980.90㎡(うち、駐車場18,795.78㎡) で、駐車場は900台収容。 トピレックの駐車場も990台とかだった気がするのですが、 そんなに駐車場比率が大きくなりますかね？ それにしても大きいですね。 ちなみに、豊洲のららぽーとは 延床面積 約164,900m2 店舗面積 約60,000m2 駐車場 約2,200台 ということなので、この大きさにはとてもかなわないですが、 休日に近郊から人が集まりすぎる場所は 車での身動きが取れなくなったりするために 豊洲ではなく南砂を選んだというのもあるので、 程々がいいかな、と思います。 （今住んでいる場所の駅前に大型アウトレットモールができて以来、 周辺道路の混雑は本当にすごいのです・・・) ところで、随分前ですが、 駅前の佐川の立体駐車場の借地権か何かがこの3月末で切れるとか書いてあった気がするのですが、 壊される気配はないですよね？ 延長されたか何かなのでしょうか？ ご存知の方がいらっしゃったら教えていただければ嬉しいです。 |
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| No.59 |
＞５８さん
アクアシティーと延床面積がほぼ同じです。 同規模の商業施設で事業者が同じ三菱地所ということだとかなり期待できますね。 工事期間も１年間だし大規模施設に間違いありません。楽しみです。 駐車場がどれくらいの広さになるかわかりませんが、周辺の道に駐車場待ちの車の列が 並ぶと恐いですね。そうならないように願ってます。 |
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| No.60 |
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| No.61 |
こんなの来たら明治通りおしまいだよ。
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| No.62 |
永代通りもおしまいかな。
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| No.63 |
四つ目通りもおしまいかな。
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| No.64 |
近くに越してくるマンション住民は楽しみーなんて書いてあるけど
地獄への第一歩ってこと知らんのかな？ |
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| No.65 |
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| No.66 |
>>65
南砂の人間だが？お前は何？ |
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| No.67 |
なんであそこに作りたいと思ったのかな。
周辺道路・・・狭すぎ 交通・・・・・南砂町駅 渋滞が今よりひどくなるのが見える・・あげくのはて城東警察はやる気0だから なんかあってもスルーだな。 |
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| No.68 |
地元の方よりマンションを購入する人間のほうが色々と調べていたりします。
なかなか紹介ページとかが見つからなかったので、一部ですが… http://www.sokkia.co.jp/userguide/global/006/ 新砂周辺は将来的には物流の重要なる場所にするのか 羽田空港のほうまでつながる道やら何やらと色々と計画されています。 両マンションの掲示板の最初の頃とかにも誰かが書いてくださっていたのではないでしょうか？ まぁ、南砂町駅のホームの狭さは2年後までにどうにかしないと集客にも影響はあると思いますね。 とはいえ、大型商業施設ができると 周辺道路が特に休日に麻痺することは今別の住まいで味わっているので、 どうにかならないかな、とは思いますが。 いますんでいらっしゃる方たちは、 そういった外部の人間が流れ込んできて混雑することを嫌がっているのでしょうか？ そういった刺激があるほうが 町にとってもいいほうに働くと思うのは、 今のままを守りたいとかそういったことと相反しているのでしょうか？ 67さんとかは計画に反対なのでしょうか？ それとも単に計画を喜んでいる人たちに水を差したいだけ？ |
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| No.69 |
駐車場900台って…。
信じたくない。 |
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| No.70 |
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| No.71 |
うーん、確かに 道幅の狭さなど考えても 排気ガス、交通渋滞ほっとけない問題ですね。
正直 気軽に商業施設できるんだー、便利になるなーなんて考えてましたが 出来上がってしまう前に 行政に意見していかなくてはいけないですね。 |
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| No.72 |
極論言えば靖国通りくらいあれば別に反対しないですよ。ここら辺の通りは必ず1車線、駐車
されてますし歩道も狭いですから。今の状態でも歩道で自転車と人がすれ違う時恐いことも ありますので。 |
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| No.73 |
確かに明治通りと永代通りの交差点あたりは込み合うでしょうね！
町の発展とともに道路も発展してくれたら良いですね。 |
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| No.74 |
商業施設は嬉しいが
物流センターはいらないど 違うとこ行ってくれー |
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| No.75 |
↑まだ出来てもいないぞー
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| No.76 |
隣が医療施設だから、そこまですごいものは出来ないのでは?
結構、期待はずれの気がする。 |
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| No.77 |
歩道が狭いとか言っている旧スラブ街に住んでいる人間は
再開発エリアの永代通りは両側5mの歩道と言うことを知らないみたい。 永代通りは皇居からずーっと片側二車線だしね。 |
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| No.78 |
今周辺に住んでいる方は南砂町駅の南側に行く用事なんてないのでは？
私は反対に南側しか見たことがなかったので、 北側を散策したときに歩道がなかったり、 入り組んだ道があったりとした状況に驚きました。 ただ、そのような下町っぽさというか人が住んでいるな、という風情が気に入りもしましたが。 （ただ、もう少し整備して欲しいとは思います) 以前豊洲に行ったときには、あまりの道の広さや整いすぎた町並みに 「ここは人が住むところではない、遊びに来るところだ・・・」 と思ってしまったものです。 南砂町周辺はその両端があってそれがよさでもあると私は思っています。 |
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| No.79 |
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| No.80 |
誰も突っ込まないの？＞スラブ街
では、俺が。77さん、大丈夫だよ。世の中にあなたのように 間違えて覚えちゃった人が、少なくとも４７人はいますから。 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%96... |
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| No.81 |
いちにちスラブ街
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| No.82 |
ところで南砂町駅付近（5分以内）で分譲マンションはもう買えないの？
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| No.83 |
そもそも南砂は都営住宅が都民住宅にVerUPしないと変わらない。（URでも良いけど）
今，再開発は新砂だよね。 |
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| No.84 |
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| No.85 |
ヨーカドー＋地所ってことは木場ギャザリアみたいなもんか...
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| No.86 |
紀伊国屋とか明治屋とか輸入品のスーパーみたいなのが入ったらいいなぁ。
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| No.87 |
成城石井はどうですか？
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| No.88 |
南砂町の駅前には、都市銀行が無かったように思うので、
ＡＴＭが入ってくれると嬉しいな。 |
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| No.89 |
>うちの間取り人気がないのか、売れ残ってるんだよね。。。
82さん買ってくんない？ |
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| No.90 |
住所に新砂と書くだけでいやだ
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| No.91 |
スラムとスラブを間違えてたのか、新しい言葉かと思ったよ。
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| No.92 |
貼り付け
名称 大規模小売店舗 地上７階建て 高さ 最高４３メートル（エレベーターシャフト部分） 後の部分は ３３メートル 敷地面積 約２４４００㎡ 延べ床面積 ９３３００㎡ １〜４階 店舗 ５〜７階 駐車場 １６００台収容 工事開始 H１９年３月〜H２０年３月 借用予定 H２０年４月オープン予定 建築主 鹿島建設 企画 三菱地所 完成後 土地と建物を三菱地所が取得 |
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| No.93 |
駐車場1600台ってあり得なくないですか？
アクアシティでも900台ですよ。 千葉方面のからの車が清砂大橋渡って大挙して押しかけてきそう… 恐ろしいです。 |
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| No.94 |
アクアで９００台ですか？
１６００台ってすごい数なんですね。 |
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| No.95 |
近くには、ららぽーとやイクスピアリ、アクアシティ、ビーナスフォート等があるのに、
1600台がいっぱいになる位、人が集まるんですかね。 |
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| No.96 |
木場のヨーカ堂は７００台だそうです。
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| No.97 |
ＮＲＣの購入者です。
新砂三丁目の商業施設について、環境評価調査計画書を閲覧してきました。 ＣＡＤで簡単な図面を作成してみましたので公開します。 http://photos.yahoo.co.jp/ph/sabatora2005/vwp?.dir=/%b6%e1%ce%d9%b7%fa... この建物に対する皆さんを意見を是非お聞かせください。 意見の中で環境評価に関連する、と思われる意見をピックアップして、 都環境局都市地球環境部へ「意見書」として提出したいと思います。 ＊意見書の提出は3月13日が締め切りとなっています。 |
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| No.98 |
NRC購入者です。sabatoraさんにはいつも感服しまくりです。
東からの日照を遮られる部分もありますが，都営住宅と同じラインで低いことから 配慮されていると考えます。 また，施設入り口の前庭がNRCの前にあり，恐らく美観的にも十分だと思います。 駐車場入り口は医療センタの道を入ってブロロジスとの間にあるのでしょうか？ （永代通り沿いにあることはUターンしなければならず有り得ませんが） とすると明治通り方面からくるとどこかで交差点を右折することになります。 土日などは渋滞することが懸念されるため，臨時駐車場などの考慮が必要と思います。 （お客さんがきてから考えるものかもしれませんが） 2時間で1600台の車が入れ替えになるとしたら相当な混雑が予想されます。 逆に駐車場が多いほうが待ち行列とならずに良いので，実際の見込みも知りたい ところです。 意見書的になるなるか解りませんが，希望的にはNRC側に駐車場を設置するのは遠慮 していただきたいとは思います。 やはり上を見上げて車が見えるのもどうかなと個人的には思います。 思ったより配慮されて期待と楽しみの方が多いです。 |
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| No.99 |
先ほどアップした図面ですが、寸法の記載がセンチメートル単位だったのですが、
メートル単位に修正したものにアップしなおしました。 http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/sabatora2005/vwp?.dir=/%b6%e1%ce%d9%b7... |
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| No.100 |
さて、情報を追加します。
まず98さん、半端な情報でごめんなさい！ 前庭部分、あまり緑化はされていません。というか殆んどが平置きの駐車場＋駐輪場です。 トピレックの葛西橋通り前の広場をイメージして頂くと良いかと思います。 タクシー用の車寄せなんかも必要ですしね。 緑化される範囲や、車両の導線計画の図面も順次作成してアップしますね。 それと、作成した図面について著作権のからみで、お叱りを受けることの無いよう、航空写真や地図を トレースしています。測量図ベースでは無いので多少の誤差はあることをご了承ください。 まず建物の規模等は以前から公開されているスペック通り。 １〜４Ｆが店舗、５〜７Ｆが駐車場ですが、７Ｆはエレベーターホールと機械室だけですのであとは 殆んど屋上駐車場です。実質的に６階建ての建物と考えていいと思います。 建築面積：17000㎡ 店舗面積：40200㎡ 階高 1F：6m、2F：4.5m、3F:6m、6F：6m 1F〜4Fの面積はＣＡＤ図面で測定すると、車路スロープ等、エスカレーター、吹き抜け等を除いて 60000㎡程度ありましたので上記店舗面積とはバックヤードを除いた純粋な売り場面積と推測されます。 店舗の内容は明らかにされていませんが、階高さが2Fだけ低いことから推測して、 1〜2Fでキーテナント、3F、4Fで独立したサブテナントまたは専門店街になる可能性が高いと思われます。 2層吹き抜けの部分が無いので、シネコンなど天井高さを必要とするものは無さそうです。 （計画が固まっている訳ではありませんのでまだまだ解りませんが・・・） 予測来客数は、平日3800人、休日6300人 なんだか、少なく感じますがこんなものなんでしょうかね？ 駐車場は1600台 上記来客予想数からすると、過大な数字ですが、休日の昼時に建物の外部まで車両が 駐車場待ちの車両が列を作らせ無いためには十分な台数が必要ですからね。 駐車場の出入り口は、上記の北西角の平置き駐車場と、５〜7F駐車場への入り口が建物の 北東角と南西角の車路スロープ2箇所、計3箇所にあります。 道路で言うと、永大通りに1箇所と、高齢者医療センターとの間の２車線道路に２箇所となります。 ２車線の道で駐車場待ち車両の列ができると、病院用の緊急車両の障害になってしまいますので 特に説明を求めることが必要だと思います。 じゃ、今日はこんなところで・・ |
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| No.101 |
さばとらさま お疲れ様です。
環境とは言えないかもしれませんが、公共交通機関のことは考慮されているのでしょうかね。 大変不安に感じています。今でさえ南砂町駅のホームには危険を感じています。 まだまだ竣工には時間があるとはいえ、ホームの改装工事にもかなりの時間が必要かと思われます。 営業時間等細かなところはこれからなのでしょうが、準工業地帯とはいえ、住民側に どの位の配慮がされるか気になりますね。 入居直前の発表というタイミングも微妙ですね。 |
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| No.102 |
sabatoraさん追加情報有難うございます，
前庭は駐輪場や駐車場ですか…ちょっと残念， 計画段階とはいえ，吹き抜けや中庭も無く，余裕のある造りでないのも ちょっと残念。 NRC側は圧迫感が無いし，屋上駐車場もすぐ前じゃないから良いですが， クレストフォルムの方もこの掲示版でご意見を伺えればいいですね。 sabatoraさん，お忙しいところで恐縮ですが，更なる情報提供を 心待ちにしています。 |
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| No.103 |
早速レスさせていただきます。
いや〜参りましたね。ほんと。 まさか商業施設になるとは……。 |
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| No.104 |
一車線車で埋まるのは間違いないな。駐車代だってただじゃないんだろうし。
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| No.105 |
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| No.106 |
103さんではないですが。
住民説明会はもう少し後になるのでは？ これから入居される方（これから入金される方）はデベも気を使いますから 親切ですけど、釣った魚には餌はもらえません。 |
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| No.107 |
> sabatoraさん抜粋
> 車路スロープ等、エスカレーター、吹き抜け等を除いて 吹き抜けはあったのですね。失礼しました。 |
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| No.108 |
現在、木場のヨーカドー近隣に住んでいます。
土日祝は永代通りからＧＳ左折した１車線の道にはかなりの車列ができますが、 平日はまず混み合いませんよ。 周辺道路の狭いヨーカドーの駐車台数７００台であのくらいの混み方なら ３車線の永代通りと２車線の脇道と１６００台の駐車場があれば まず渋滞が起こる事はないかと思います。 （まあ入る施設にもよるのでしょうが） |
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| No.109 |
平日はどうでもいいや、車も使わないし。むしろ明治が混むと思う。
わざわざ駐車場台はらいたくないよ。 |
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| No.110 |
１０８さん 情報ありがとうございます 安心しました。やはり１６００台は大きいですね！
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| No.111 |
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| No.112 |
109はサウシアでも粘着しているみたいだけど他にストレス発散の場所が無いんだろうね。
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| No.113 |
sabatoraさんの図を見させていただきましたが、私としては全く不満はありません。
高層な建物が建っても文句が言えないのに、前面が十分に確保されていて しかも都営住宅より低層というのは器とすれば完全な許容範囲です。 若干、車も含め喧騒の中に巻き込まれてしまうかもしれませんが、 空き地だったところが便利な商業施設になるのだから納得しています。 テナントは何が入るのかワクワクしています。 どういう商業施設か判明すれば駅前の開発が進むのでしょうから そちらも楽しみです。 |
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| No.114 |
駅前の開発もさることながら、
「駅」の改修もお願いしたいですよね。 南砂町の駅を見て以来、色々な駅でホームを見ますが、 あの狭さはなかなかないですよね。 あったとしても、ひとつの方面で、 東京方面も千葉方面もあのホームを使うにしては本当に狭いですね。 とはいえ、地下鉄でホームの増設をするのは難しいのでしょうね。 南側にホームを増やして、 駅の商業施設に改札を作って、なんてやはり無理かな。 駅前の病院等の店舗に関しても疑問なのですが、 あれは(仮)の建物なのでしょうか？ ちょっと質のいいプレハブといった感じで、 あのままでは悲しいですよね。 あそこにビルの計画が立ち上がったときに、 安くいい場所に入れることとかを狙っているのでしょうか？ |
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| No.115 |
>114さん
激しく同意，東京メトロのお客様センターに皆さんこぞって要望を入れましょう。 （東側ホームのエレベータ脇は特に狭く完全に危険。） サービス・施設に関するご意見・ご要望もお寄せください。 https://ssl.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html あの店舗は仮と思いますよ。 |
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| No.116 |
当然自分でも要望しましたので、結果が到着しだい公開しますね。
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| No.117 |
商業施設について少々情報を追加します。
建物内部には１階〜４階までの吹き抜けがあります。 断面図に記載がありましたが、平面プランは未確定なのか平面図への 平面図から吹き抜けの規模・位置を読み取る事は出来ませんでした。 また７階〜エレベーター機械室、店舗看板部分の位置も明らかではありません。 私のアップした断面図では屋上に二つの塔屋を記載していますが想定です。 緑化計画は、外部に約3000㎡と屋上＋壁面で約3000㎡が計画されています。 この数字は東京都の規定は楽々クリアです。 江東区の規定では地上に約4000㎡と屋上・壁面に約2000㎡が必要ですが、 地上の緑化面積が不足の場合は屋上・壁面で振り替えても良い事とされており こちらもクリアです。 地上の緑地は敷地外周部と、建物南側、東側（つまりバックヤード側）の地面に 緑化ブロックを敷き詰める事で確保しています。 屋上の緑化は、やはり建物の外周部ですが、図面上で1000㎡も無いくらいでしたので 残りは壁面緑化で確保です。 恐らく５〜６階の駐車場外周部にぎっしりとプランターを並べる方法かと推測されます。 気になるのは、屋上の空調機械室の配置が明確でない事です。 計画書には省エネ策として、大温度利用差による空調搬送動力の低減が記載さ入れていました。 恐らく、冷温水発生機ようのクーリングタワーが屋上に並ぶ事になるはずです。 この機械の配置によっては、近隣マンションの高層階に、運転騒音、温度環境の変化、冷却水の飛散 などの影響が考えられます。 意見書では、このへんの説明を求めたいと考えています。 |
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| No.118 |
>予測来客数は、平日3800人、休日6300人
>なんだか、少なく感じますがこんなものなんでしょうかね？ これだと、年間来客数150〜160万人程度ですよね。 実際には、少なくともこれの5倍以上の集客を見込まないと、 この規模の施設は成り立たないと思います。 ハンバーガーのウェンディーズ新宿店来店者：多い時2,000人/日 平日に、都心のハンバーガー屋さんの休日来客数の2倍しか全テナント合わせて 客が来ないとしたら、施設が成立するわけはないのです。 他にも、 六本木ヒルズ：4,400万人/年 亀戸サンストリート：1,000万人/年 アクアシティーが2,000万人/年 という状況で、 売場面積40,000㎡を超える施設が150万人/年で維持できるとは 思えません。 年商全館トータルで300億円稼ごうと思ったら、 (これくらいの面積があるなら、これ以上が相場と思いますが) 150万人しかいないとすると客単価は\20,000-! お母さんに連れられた赤ん坊から、暇つぶしをしに来た中高生まで、全員がですよ。 交通や治安関連の指摘を避けるために、意図的に出した低い 来客数でしょう。 行政も、それを鵜呑みにするほど愚かではないと思いますが。 |
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| No.119 |
すみません。来客数には通常赤ん坊は入れませんね・・・・
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| No.120 |
仮に亀戸サンストリートとアクアシティーの間の1500万人/年
とすると10倍で休日約7万人ってことですか。 営業時間が10時間でも昼のピーク時12：00〜15：00は3万人以上が移動。 1時間で1万人，交通手段が車が3200人，電車で6000人，その他（自転車，徒歩）800人として 電車だけでも出入りで倍の12000人，1分あたり200人。 南砂町駅から商業施設まで5分ならこの間の道に存在する人は1000人。 そこへ自転車が来る。う〜む凄い喧騒が予想されるけどイメージがわかない。 |
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| No.121 |
亀戸サンストリートは1000万人/年なんだ。
あまり周辺が混雑して大変なイメージが無いけど。 |
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| No.122 |
駐車台数こんなにあって
入場者数少なめでペイ出来る施設ってなんだろう？ なにができるのか不安になってきた。 |
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| No.123 |
パチンコ屋さん？
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| No.124 |
木場ヨーカ堂も亀戸サンストリートも片側３車線の道路に面しています。
それに比べて片側２車線だと、１車線が路上駐車で埋まると簡単に渋滞が 発生します。さて、どうなりますかね？ |
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| No.125 |
>123
病院の前なのでパチンコ屋は出来んよ。当たり前だけど。 |
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| No.126 |
>>124
セットバックして駐車場専用レーンを作って欲しいところですね。 |
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| No.127 |
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| No.128 |
そんなに期待しても大した物は出来ませんよ。
あのビビットスクエアでさえ売りに出るほど 今はもう流行りません。 ２０００年から開発計画がのびのびなのも 入るテナントが殆どないからで 開けてビックリ程度の物でしょう。 オープン景気で当初３ヶ月の混雑で 後は閑古鳥の状態になる予定です。 |
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| No.129 |
三菱地所がそんなに採算の合わない商売をするとは思えません。
建てるからには何か目玉に持ってくるとか、考えるでしょう。 |
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| No.130 |
>127さん
126さんは、駐車場に入るための車線を1レーン作ってほしいということだと思いますが。 |
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| No.131 |
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| No.132 |
>131さん
その人は、煽りなのでスルーですよ。 |
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| No.133 |
ＮＲＣ購入者です。
新砂の商業施設について、テナントがどうなるのか気になります。 平日(火曜日は除きますが）のジャスコは結構空いていますよね。 新砂の方がジャスコよりも立地条件が良いとは思えないのですが、 とても魅力的なお店が来ないと、ジャスコの以前のイトー〇ー〇ードー のように閉店してしまうのではと思うのですが。。。 晴海のトリトンスクエアみたいな感じでオフィスも入れば 銀行の支店も出来たりして便利になるかもしれませんが・・ （そんな楽観的なことではありませんか） 一番近い、東西線の新砂３番出口駅前には駐輪場も見当たらないですし、 江東区も許可をしたのなら、駅前についてもきちんと計画して欲しいと思います。 ゲーセンや治安が悪くなりそうな（都営住宅や高齢者センターがあるので そんな心配はないと思いますが）テナントが来ないと良いなぁと願うばかりです。 駅前に「みずべ」もできますし、そんなことはないと思うのですが・・ 情報がないと不安です。 |
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| No.134 | ||
| No.135 |
新砂商業施設のパースというか図面から読み取れる建物の完成予想図作成して
みましたので公開します。 http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/sabatora2005/vwp?.dir=/%b6%e1%ce%d9%b7... 図はＮＲＣ入り口部分から商業施設を見上げた状態を描き起しています。 もし鹿島や地所の人がみたら、「全然違うよ〜っ」ていうかも知れませんが、公開されている図面は まだまだ未定な部分が多いためご了承ください。 屋上塔屋部分の位置がはっきりわからないのですが、建物西側の外壁が雁行した部分が、 各階ＥＶホール状になっているようですので、ここを塔屋と想定してみました。 建物の平面図は前に公開していますが、9ｍ×9ｍの正方形グリッドだけで構成されており 非常に単純明快＆効率的なコンセプトでで、さすが鹿島＆地所設計と感心させられました。 ただ、その可変性の高いコンセプトゆえに、これからテナント要望により大きく建物形状が 変わってくることも考えられます。 来客予想数について 118さん、120さんの仰るとおり、通常の店舗では成り立たない数字ですね。 そして採算のとれる1500万人/年とすると、この町にはそれを受け入れるキャパは無いし それだけの客を呼ぶのは難しいでしょうね。 一般の小売店舗で無いとすると、卸売り用店舗の可能性もありますね。 例えば五反田のＴＯＣ（東京卸売りセンター）や、有明のＴＦＴ（大塚家具の入っているビル） みたいな建物です。建物規模も近いんじゃないかな？ 隣接するプロロジスのマルチテナント物流センターと連動させることで、 面白いビジネスモデルが出来るかも知れません。 意見書にてどのようなテナントを想定して、あのような来客数を予測したのか 質疑を出してみましょう。 駐車場入り口について 西側の２車線道路に駐車場まち専用レーンを作ると、その車線に違法駐車を 誘うようなものですから、建物外部まで車列が伸びることの無いよう、 建物内部で車の流れがスムーズにいくようなシステムを計画するよう要望するべきでしょう。 今回は建物全体のボリュームが環境に及ぼす影響を調べる「環境アセスメント」ための 公示で、3/13までに意見書を提出しますが、 テナントが決まったら、「大規模小売店舗」の公示がされ、そこでも意見書を出す機会があります。 グランエスタ、ＮＲＣ、クレストフォルムの管理組合と近隣住民とが連携して事に 当たることが必要となると思われますのでご協力お願いします。 |
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| No.136 |
この地区に風俗系の建物は建てられないということは、他の方にも書いていただきましたが
該当敷地の建物物制限は東京都市計画地区計画に以下のように定められています。 もちろん、商業施設の公示書類にもはっきりと記載されていました。 建築物の用途の制限 次に掲げる建築物は建築してはならない。 （1）風俗営業の規制及び業務の適正化等に関する法律 第2条第1項第1号〜第4号 又は 同条第6項各号に該当する営業の用に供する用途の建築物。 |
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| No.137 |
「みずべ」は江東区子ども家庭支援センター でしたね。
検索したら出てきました。重ね重ねすみません。_ _） |
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| No.138 |
>136
当該法律の第二条はこのようになってます。 風俗系の建物はNGですが、パチンコはOK、というような解釈ができそうな気がするのですが。 >第二条 この法律において「風俗営業」とは、次の各号のいずれかに該当する営業をいう。 >一 キヤバレーその他設備を設けて客にダンスをさせ、かつ、客の接待をして客に飲食をさせる営業 >二 待合、料理店、カフエーその他設備を設けて客の接待をして客に遊興又は飲食をさせる営業（前号に該当する営業を除く。） >三 ナイトクラブその他設備を設けて客にダンスをさせ、かつ、客に飲食をさせる営業（第一号に該当する営業を除く。） >四 ダンスホールその他設備を設けて客にダンスをさせる営業（第一号若しくは前号に該当する営業又は客にダンスを教授するための営業のうちダンスを教授する者（政令で定めるダンスの教授に関する講習を受けその課程を修了した者その他ダンスを正規に教授する能力を有する者として政令で定める者に限る。）が客にダンスを教授する場合にのみ客にダンスをさせる営業を除く。） >五 喫茶店、バーその他設備を設けて客に飲食をさせる営業で、国家公安委員会規則で定めるところにより計つた客席における照度を十ルクス以下として営むもの（第一号から第三号までに掲げる営業として営むものを除く。） >六 喫茶店、バーその他設備を設けて客に飲食をさせる営業で、他から見通すことが困難であり、かつ、その広さが五平方メートル以下である客席を設けて営むもの >七 まあじやん屋、ぱ＊＊屋その他設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業 >八 スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの（国家公安委員会規則で定めるものに限る。）を備える店舗その他これに類する区画された施設（旅館業その他の営業の用に供し、又はこれに随伴する施設で政令で定めるものを除く。）において当該遊技設備により客に遊技をさせる営業（前号に該当する営業を除く。） |
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| No.139 |
ひらがなに戻った"さばとら"さん，またまた感動して完成予想図を
見させていただきました。 実際今はどのような商業施設になるかテナントはどうなのか不安ではありますが， "さばとら"さんがいなかったら，もっと情報が少なく「環境アセスメント」に 意見書を提出するなんて考えも及ばないところでした。 今はおんぶに抱っこ状態でお恥ずかしいですが，入居後の住民説明会など 積極的に関わりたいと思います。 |
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| No.140 |
>138
八に抵触しているからじゃないでしょうか。 |
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| No.141 |
133です。
>134さん、すみません137さんの通り、「子ども家庭支援センター」のことです。 いままで南砂のお母さんは東陽町(木場)か大島の「みずべ」に 行っていたので、南砂に、それも「みずべ」用として初めて イチから建てられた建物に出来るらしいので （東陽・大島のは別の用途用の建物に入っています。 大島は確か保育園か幼稚園だったところでした） 待ちに待った「みずべ」なのですが・・・。 南砂2丁目児童館の近くで下半身露出系の変質者が出たと 聞きましたし、治安の悪化は怖いです。 |
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| No.142 |
>138さん
>風俗系の建物はNGですが、パチンコはOK、というような解釈ができそうな気がするのですが。 仰るとおりパチンコ店は規制の対象外となっています。 キャバレーやスナック等もダンスさえさせなければ良いことになっていますね。 つまり規制を受けているのは風営法第2条でクラブやキャバレー等のダンスをさせる営業、 （ダンス教室はＯＫ）また、第6条で性風俗産業だけということになっています。 ただし、鹿島などのスーパーゼネコンはパチンコ店の仕事は請負いません。 （明確に文書に謳った物はありませんが紳士協定的な自主規制です） ましてや、自らが事業主として参画する建物で、パチンコ店という事は無いはずです。 同じことが三菱地所にも言えると思います。 ただし永大通り沿いでパチンコ店の立地に適した場所と言う事ができますので、 「開業した商業施設が不調で他社に売却」という事にでもなったら次の事業主に 警戒することが必要だと思います。 あと店舗の可能性について、近隣の大形店の規模を調べてみました。 新砂三丁目の商業施設 ：建築面積17000㎡×店舗4フロア トピレックプラザ（ジャスコ南砂店） ：建築面積18500㎡×店舗4フロア 深川ギャザリア（ヨーカドー木場店） ：建築面積18000㎡×店舗3フロア 葛西リバーサイド（ヨーカドー葛西店）：建築面積21500㎡×店舗3フロア トピレックはドイトとラウンド1、ギャザリアはシネコン、葛西リバーサイドはボーリング場等、 同一建物に併設される施設を含みます。 新砂商業施設は敷地内の平置き駐車場が小さく、上部フロアの駐車場を大きく確保しているため 規模が大きいことは確かですが、店舗としては他の３施設と比較して大きな差があるわけでは 無いようです。 とすると、公示されている予測来客数もありえる数字かもしれません。 |
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| No.143 |
すこし修正します
>トピレックプラザ（ジャスコ南砂店） ：建築面積18500㎡×店舗4フロア 店舗は3フロアでしたね。 ドイト上部は４Ｆまで店舗（ボーリング場）ですが代わりに２Ｆが駐車場ですので 実質３フロアが店舗となります。 |
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| No.144 |
パチン コ屋は近隣商業地域,商業地域以外の場合，100m以内に
学校、図書館、児童福祉施設、病院、診療所（患者を入院させる設備を有するもの。） があると風営法の場所的基準で営業できないと思います。 医療センターがあるので今回の場所は大丈夫と思います。 日本テレコム前は微妙ですが。 |
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| No.145 |
144さん情報ありがとうございます。
ひとつ懸念材料がなくなりました。 もうひとつ、図面をアップします。公示されていた車両のルートです。 気になるのは、入場時のルートで永代通りを東陽町方面から来た車が右折で入って来る事です。 オープン時やセール時には永代通りを1車線ふさぐ列を作るのではないかと懸念されます。 右折禁止に出来れば伊良いのですが、高齢者医療センターに来る車両もこの角を右折しますので 規制の仕様がないんですよね。 http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/sabatora2005/vwp?.dir=/%b6%e1%ce%d9%b7... |
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| No.146 |
>さばとらさん 永代通りを1車線ふさぐ列を作るのではないかと懸念されます。
右折する車のために恐らく時差式にすると思いますが，そうすると葛西方面からの 増加した車も渋滞することになり，NRC前に車が数珠つながりになる可能性があり， ブロロジスから出入りするトラックも加わって一層の渋滞が懸念されます。 なかなか解決は出来そうもありませんね。 |
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| No.147 |
さばとらさんいつもありがとうございますm(_ _)m脱帽です。
今日の午後、ジャスコの横を通りましたが、いつもの日曜日にも増して 駐車場入場待ちの車の行列が長く続いていました。まるで土日の アルカキットの駐車場入場待ちのようでした。 現在比較的空いている永代通り延長線も、そのうち同じようになるかもしれないのですね。 生活が便利になる一面の多面性なのですね。 |
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| No.148 |
>公示されている予測来客数もありえる数字かもしれません。
それは考えがたいのではないでしょうか。 たとえば、イトーヨーカドーの全店舗の平均来客数が約10,000人/日となっています。 つまり、年間360万人前後の客/1店舗が、ヨーカドーであれば基本の数字となります。 もちろんSC（ショッピングセンター）形式以外の小さな単独店舗も含めての数字で、 商圏内の人口がこの近辺ほど多くないところが圧倒的に多いということを念頭におく必要があります。 また、SC型店舗自体が全国的にはまだ圧倒的に少ない現在の状況での来店者数ですから、 SCになれば集客力は飛躍的に高まります。 亀有に開店するヨーカドーを核としたSCは、約4万2千平米の店舗面積で、周囲5ｋｍ圏内 85万人を商圏とすると発表されています。毎日の生活で利用するスーパーなどが核店舗の場合、 リピートで利用する率が飛躍的に上がるので、商圏内の2割の人が月5回、年間60回しか利用しないという 大変に低い見積もりを仮にしたとしても、年間1,200万人になります。 このSCで、ヨーカドーは低めの270億の年商計画を公表しています。 一方、およそ50〜70億程度は躯体のみでかかると思われる南砂の案件(すみません。詳細も明らかではないのに・・・ でも、経験上、ミニマムでこれくらいはかかると考えています)で、土地購入費用として平米70万程度、単純に 面積を掛けて171億、これに外部調達金利・租税公課その他を考えたとき、200万人いない程度の来店者予測では 十分なテナント料が取れるはずもなく、三菱地所も検討しないでしょう。 H13年告示の経産省告示85号の通り、特別な事情もしくはより適切な類例がない限り、 大規模小売店舗の場合、周囲への影響を測る計算に使う原単位は23区・売場2万平米以上の場合、 一日来店者数は1,100人/千平米となり、今回のものは最低でも4万4千人程度を考慮する必要があります。 http://www.meti.go.jp/policy/distribution/data/sisin_kaitei.pdf そういう見方で行けば、一般的な小売店舗というものではないのかもしれません。 問屋がメインの施設としてなら、プロロジスとあいまって、近隣にメリットは なさそうですね。 |
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| No.149 |
× 大変に低い見積もりを仮にしたとしても、年間1,200万人になります
○ 大変に低い見積もりを仮にしたとしても、年間1,020万人になります。 間違えて打ってしまいました。すみません。 |
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| No.150 |
×H13年告示
○H17年3月告示 急いで打つと、間違いがいっぱいで、お恥ずかしい。 |
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| No.151 |
>148さん
>問屋がメインの施設としてなら、プロロジスとあいまって、近隣にメリットは >なさそうですね。 自分の予想としてはブロロジスを活用すると思うのでショールーム， コンベンションスペースが主体とは思いますが，飲食店や小売店も入ると思います。 五反田や今年の夏有明にオープンするTOCみたいな感じかなと。 ですので近隣にメリットはあると思います。（思いたい） かって読みですが・・・・。 |
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| No.152 |
パチンコ屋希望、東陽町、南砂にはろくなのがないから。ユタ○なんて...
ガイアあたりがバーンと建ててくれれば本望 |
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| No.153 |
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| No.154 |
>>147
アルカキット周辺はこれからもっとひどくなるんでは？ブリリアに商業スペースできるんだから。 |
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| No.155 |
今日は送別会で飲んで帰っての深夜帰宅なのですが、これだけは書かないと寝るわけに
寝るわけにいきません。 まず皆さんにお詫びします。 ここで報告した情報に大きな誤りがありました 閲覧時にメモした手帳をよくよく見直していて気付きました。 >100 >予測来客数は、平日3800人、休日6300人 正しくは以下の通りです。 来場車両台数 平日3800台、休日6300台 皆さんににご指摘いただいた、矛盾点もこれで辻褄が合ってくるかと思います。 試しに148さんに紹介いただいた告示に指定された計算式で駐車台数を求めてみると 来客者数46200人／日 （店舗面積42000㎡として） ピーク率 14.4％ 自動者分担率 34.5％ （駅からの距離400ｍ、商業地区として） 平均乗車人員 2.5人／台 （20000㎡以上として） 平均駐車時間係数 1.75 （20000㎡以上として） これらから必要駐車台数を算出すると必要駐車台数は1606台 計画されている駐車台数とほぼ一致しますので、この施設が 卸売り店舗ではなく、大規模小売店舗の可能性が高いようです。 ただし、商業地区でない場合で３計算すると駐車場の必要台数は2116台になり ここって商業地区なの？という疑問は残ります。 PS 148さんへ 情報ありがとうございます。 商業施設は私の専門外なので、こういった情報をいただけて本当にありがたいです。 |
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| No.156 |
>さばとらさん
お仕事でお疲れのところ情報修正していただき有難うございました。 駐車場台数の割りにやけに少ない来客者予想でどんな施設だろうと 疑問に思っていましたがスッキリしました。 3万人が東西線を利用するとしても乗降客数が6万人増加し， 今の2.5倍になるので，正規な予想来客数が発表されたら，ホームの増設の件 また東京メトロに問い合わせてみたいと思います。 （以前は平日3800人とインパクトが少ない数字で問い合わせしているので） |
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| No.157 |
>さばとらさん
118=148です。来場車両台数なら納得です。 私ももうすぐNRに引っ越しますが、物流倉庫や卸売業集積地の隣かな と、少しがっかりしておりました。 公告縦覧を役所に見に行けないので、 さばとらさんの情報でいつも助かっています。 なお、告示85号は問題になっていた交通混雑の件も、商業施設側に周辺環境の混雑緩和の 措置を取らせる根拠となりますので、今後主張するときに役に立つと思います。 (いつもはこの手の規制に泣かされていました・・・・) |
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| No.158 |
今朝の日経に南砂の駐輪場のことが記載されていました。
いや！そんなことより商業施設のこと書いてよ！と思いましたが、 頭だしのご愛嬌ということで・・・ |
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| No.159 |
駐輪場の件、日経新聞を確認してみました。
南砂町駅東口周辺の駐輪場は既存の５箇所で合計1500台だったものが 今回は地下駐輪場862台が追加になったそうです。 これで新砂あゆみ公園の違法駐輪にもかなり効果がある筈ですね。 |
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| No.160 |
これだけ施設ができるのに、今度西葛西は快速が止まるのに
南砂が止まらないのは、意見書出してお願いできませんかね？ |
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| No.161 |
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| No.162 |
東京メトロで発表されている乗降客数は
南 砂 町 43,201人 73位 これは平成16年度のデーターですからＧＥとＮＲＣが入居する18年度は 南砂駅も45,000人を越えているのではないでしょうか。 しかし、この近隣の他の駅を見てみると 大 手 町 269,977人 3位 日 本 橋 162,645人 10位 茅 場 町 116,653人 18位 門 前 仲 町 97,012人 30位 木 場 63,945人 49位 東 陽 町 111,898人 22位 西 葛 西 97,751人 28位 葛 西 91,299人 33位 南砂ってこの近隣では大きく引き離されて乗降客が少ないことがわかります。 新砂三丁目の商業施設が施設が完成して乗降客が倍に増えても快速停車の 検討対象となるのは難しいのかな？ しかし、駅ホームの狭さというか危険度は東西線一でしょうね。 前に10さんが書かれていたように、南側にもう一本ホームを設けて 上りと下りでホームを分けられると良いですね。 ただ南砂駅周辺は地下に雨水貯留水槽があるのでこれ以上地下を広げるのが難しいと いう話を聞いたことがあります。 実際のところどうなんでしょうね？ 何ともあれ、東京メトロへの嘆願を一人でも多くの方が出していただけるよう ご協力ください。 商業施設の環境調査計画書公示書類を見て一つ感心したことを思い出しました。 江東区は海抜ゼロメートル地帯と呼ばれていますが、新砂三丁目は海抜1メートルだそうです。 少し安心しました。 |
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| No.163 |
国土地理院の5mメッシュ（細部）によると，内陸部の足立区の一部より高いということで
微妙に安心しています。 http://www.gsi.go.jp/WNEW/PRESS-RELEASE/2003/1127e.htm |
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| No.164 |
南砂に快速が止まるらしいよ
住まいサーフィンに書いてあった 益々便利になりそうで良いね |
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| No.165 |
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| No.166 |
しっかしなぁ、新砂の扱いってどーすんの？
富賀岡八幡宮氏子町会としては。 |
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| No.167 |
>164
スターコート豊洲に記載されていることでしょうか？ 商業施設ができるので希望的観測で書いているんじゃないかな。 京葉線の舞浜ができる前，TDLの交通要衝として浦安が快速停車になったけれど 今や葛西，西葛西の方が乗降客が多いし，南砂も商業施設が出来（駅前も出来れば） 通勤快速が通常の快速になるのもそんなに遠い将来じゃないと思う。 三菱地所からも公共交通機関に商業施設の通知は言っていると思うけれど， 東京メトロに利用者の安全面からホームの増設要望を皆で出しましょう。 東京メトロのお客様センターの問い合わせURLを再度貼り付けます。 サービス・施設に関するご意見・ご要望もお寄せください。 https://ssl.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html |
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| No.168 |
駅前の空き地は今後はマンションが建つ予定はないのかな？
商業施設なのかな？ あの辺はいく度に下水処理所の関係か独特な臭いが気になったけど それ以外は良い所だと思う。 |
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| No.169 |
南砂に停めるんだったら葛西もとめないとまずいだろう。
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| No.170 |
ってことは、結局全部各駅にすればいいってこと？
南砂は止まらないでしょ、どう考えても。 たいした駅じゃないし。 |
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| No.171 |
通勤快速は葛西、西葛西、南砂も停まるのでこの前のダイヤ改正みたいに
徐々に快速が通勤快速になればよいですね。 あゆみ公園横の空き地にあった突如現れた瓦礫もなくなったことだし、 スーパーができればいいな。 駅前の東京湾アリーナが持っている空き地（駐車場）の計画が早く 出て欲しいのと、佐川の低いバベルの塔みたいな周辺も早く整備して もらいたいですね。 まだ、駅前の医療地域とビジネス地域も何になるかわからないしな〜。 |
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| No.172 |
バベルの塔...！（笑）本当に何とかしてほしいです
あの周辺が整備されると だいぶ変わりますね〜 |
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| No.173 |
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| No.174 |
新砂３丁目商業施設のテナントが決定するまでは
駅前の空き地の企画も決まらないんじゃないかな？ 商業施設にない機能を持たせないと採算がとれないでしょうから。 |
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| No.175 |
通常テナントが決定するのってどのくらい前からなのでしょう？
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| No.176 |
特に決まってないと思います。
核となるテナントが百貨店やスーパーであれば ビルの計画時にすでに事業主と話は付いていますし、 キーテナントを持たない雑多なテナントの集合体の ばあいは新設の届け出時に確定していないことさえあります。 実務上では、キーテナントが決まっていれば、それ以外の店に話を持っていくのは ずっと後でも特に問題はありません。 新砂三丁目の場合は、まだ調査計画書が出た段階ですから、 キーテナントについては、何のコメントもないことも不思議ではないです。 大店立地法に基づく届出時に注目ですね。 |
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| No.177 |
ようは、何時くらいに何ができるかわかるのよ？？
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| No.178 |
果報は寝て待て！！
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| No.179 |
>177
118さんのいうとおり。 今は、事業そのものができるのかの環境調査計画を発表したばかり。 キー以外のテナントはふわふわの状態と思われます。 テナントの発表そのものは大店立地法届出時の記載によるもの、 つまり完成の通常9ヶ月程度前に外部にわかるのが 普通です。 しかし、自治体から計画に対する意見がついたりすると その対応で修正申告、縦覧となり、設計変更なんかが 入ったりもして完成時期が伸びるわけです。 ですから、外部が知る事が出来るのはいつ？ というのは一概に言えません。 着工時に分かるといいな位で、待ちましょう。 |
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| No.180 |
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| No.181 |
地域スレだからageていろいろな情報を集めていいんじゃない？
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| No.182 |
ageて集まるのは、情報じゃなくて、おかしな人ばかりですよ。
地域スレだけど下げた方が無難です。 |
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| No.183 |
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| No.184 |
ソフトバンクがボーダフォンを買収することになりそうですね。
新砂の業務ゾーンにあるボーダフォンのデータセンターもほんの少し前まで ソフトバンク傘下の日本テレコムのデータセンターでした。 なんで、競合する通信会社に建物を使わせているの？と疑問に思ってましたが 今回の買収もある程度視野に入っていたのかな？ ボーダフォンの前がまだ空地のままだけどソフトバンク主導で何かやってくれないかな？ |
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| No.185 |
じゃあ、ボーダフォンおしまいじゃん。もう終わってるけど。
データ管理ずさんだからばんばん漏洩するぞ。あとカスタマーセンターもだめだし。 yahooＢＢでこりた。 |
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| No.186 |
通りすがりの者ですが、南砂駅の件、メトロだけに言ってもダメだと思うよ。
ホームを拡張または増設しようとしても、周囲の土地の権利関係ですぐには工事できないのではないかな？ 江東区や東京都、国土交通省、国などの公的なところにもお願いしないと。 メトロが事故防止に出来ることといったら、混雑の一番酷い朝に、改札前や地上からの入り口で係員を立たせて 入場規制を行ったり、各駅＆通勤快速を増やしたりとそれぐらいじゃない？ 朝に入場規制されたらたまったもんじゃないけど、事故防止のためならしょうがないかね。 ちなみに、ダイヤが乱れた時の千代田線北千住などでは、たまに入場規制をやってるのを見ます。 |
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| No.187 |
入場規制、たまったもんじゃないですね。
ホーム拡張ができないんでしたら 南北線とかみたいにホーム側にも扉作ってほしいですね。 電車側の扉と連動して開閉するヤツ。 狭い上に扉ができたら圧迫感はあるかもしれませんが ホームへの落下は防げますし。 |
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| No.188 |
雨風が強い日も入場規制・・西葛西利用者
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| No.189 |
西葛西利用者ですが、入場規制にはあったことはありません。
ちなみにほぽ毎日が７：４５〜８：００位の乗車が多いです。 |
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| No.190 |
西葛西→日本橋→上野に来てるうちの課長入場規制でホーム入れなかったっていってたな。大雨の日。
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| No.191 |
西葛西利用者で入場規制にあったことがないのは、とてもラッキーだと思います。ちょこちょこ起こります。入場規制。
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| No.192 |
>>191
そうだよね、ちょくちょくあるよね規制は。頭の中の出来事と思ってビックリしたよ。 |
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| No.193 |
８：００〜８：３０が特にやばいです。
７：４５〜８：００なら入場制限までは大丈夫。 まぁ早い時間に行くなら南砂に住む意味ないんだけど。 |
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| No.194 |
>186さん 江東区や東京都、国土交通省、国などの公的なところにもお願いしないと。
自分としては東京メトロに問い合わせて，乗降客の増加に対する対策があるのかないのか 商業施設が出来てあの東側ホームの狭さをどう考えているかをまず聞いています。 ホームの狭さは最悪で，区の方針で無理やりエレベータを付けた為， 双方で行き交う人が線路転落する危険性が極めて高くなったと思います。 事故が起こってからでは遅いので，186さんも自分でおっしゃるとおり 公的なところにアクセスして，結果を教えていただけませんか？ |
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| No.195 | ||
| No.196 |
＞193
朝早くいって、効率のよい仕事できるので |
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| No.197 |
>186さん 江東区や東京都、国土交通省、国などの公的なところにもお願いしないと。
新砂には高齢者医療センター、東部療養センターなど医療福祉施設を集積しようと しており、多くのお年寄りが地下鉄を利用しています。 そんな交通弱者を守るためにも駅を整備することが必要だと思います。 江東区で福祉の町づくりをしていたはず・・・・と区役所のサイトを調べてみると 「交通バリアフリー基本構想」というページがありました。 http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/traffic-barrier-free/15... 高齢者など交通弱者のための整備計画ですが、重点整備地区として１０数の候補の中から 最終的に東陽町駅周辺と南砂駅周辺の２地区を選定されています。 駅のエレベーター設置もこの整備計画の一環として行っているようです。 今後の計画として駅から周辺施設にいたる通路の整備を模索しているようですが なにより、駅ホームが最も危険な状態となっていることを訴えることが有効かもしれません。 区に訴える方法ですが、江東区のサイトに「区長へのメール」というものもありました。 http://www.city.koto.lg.jp/profile/kucho/5341/5343.html ここでは「回答が必要な旨が明記され、かつ回答要件を満たすメールについては、 原則として２週間以内に、担当する所管から直接回答いたします。」とあります。 早速、要望を送ってみようと思います。 |
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| No.198 |
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| No.199 |
>>197
早速年寄りに地下鉄利用させるなとメールしました。 |
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| No.200 |
3年ほど前に駅付近の違法駐輪と歩きたばこの危険性について
訴えたことがあったけど、何んにも返事はなかったorz |
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