レーベンハイム東陽町アクアリア

[匿名さん]

ＭＲに行ってきました。
タカラレーベンの物件の中でも、ファミリータイプなのに
ホームページが洗練された作りで、
そのホームページの期待を裏切らないようなＭＲ。

価格も内容を考えると、物凄く頑張ってるなという印象。
立地も駅から離れてはいるが、
離れているだけのメリットはありそう。
江東区の地盤の心配を抜けば、あとは文句無しという感じ。
購入を決めた方、検討したがやめたという方、只今検討中という方
情報交換を出来ればと思います。

[341: 匿名さん]

＞331さん
339です。同じような境遇の方がいらして心強いです！
ホント、もう少しの辛抱ですよね。
自分が悪いわけでもないのに、あの騒音に包まれていると
ものすごく片身が狭いというか、申し訳ない気持ちに
なってしまいますよね…

[342: 匿名さん]

昨日の大雨、横十間川は大丈夫だったのでしょうか？
あの降水量だと、どの程度まで水位が上がるんでしょうか？
見たことある方、ご存知の方いらっしゃったら是非教えて〜

[343: 匿名さん]

[344: 匿名さん]

[345: 匿名さん]

>>344
あなたは何が言いたいのやら・・・
学校なんてものは、親の関わり方次第で幾らでも良い物に出来ますよ。
親が何も努力せず動こうとしないで、ただ子供を越境させて
良いという噂の学校に通わせるというのは
他力本願な親のエゴです。

[346: 匿名さん]

他のところよりかなりレス数も多くて
盛り上がってると思いますけどね（^^;）

[347: 匿名さん]

[348: 匿名さん]

ホント。がんばったほうがいいと思いますよ。
アクアリアの住人で役員を一気に引き受けるとか（笑）
受け入れられるかは別問題ですが。

[349: 匿名さん]

＞３４７
頑張るもなにも、親として学校と関わっていくのは当たり前の亊（笑）
自分の書き込みが嫌がらせだということに気付いてる亊を祈る。

[350: 匿名さん]

きっと、嫌がらせ的な内容のものは、アクアリア購入者ではないのでしょうね。

前向きな会話を望みます。

[351: 匿名さん]

[352: 匿名さん]

先週のはじめモデルルーム（マンションギャラリー）の前を通ったらちょうど解体を始めるところでした、本日は完全に撤去されておりました。何ヶ月か前の週末は結構賑わっておりましたのでちょっと寂しい気持ちでした。

[353: 匿名さん]

＞３５２さん
確かにさびしいですね。

[354: 匿名さん]

[355: 匿名さん]

モデルルーム完全撤去ですか…
寂しいですね。
Bオプション会はどこで行うのでしょうかねぇ。
確か11月くらいだったと思うのですが…

[356: 匿名さん]

アクアリアに決めたとはいえ、
結構他のマンションも気になって
チラシとかチェックしてしまいます。

最近気になったのは、
黒木瞳が広告に出てる豊洲のマンション。
隣接する複合施設は魅力的でした。
お台場のデックスのような感じになりそうですね。

南砂町駅前のファイブスターなどのモデルルームも
完全撤去されていました。
一時は過熱気味だったマンションラッシュも、
何かひとつ落ち着いた感が。

Ｂオプション、どこでやるんでしょうねぇ。

[357: 匿名さん]

Ｂオプション会かぁ・・・出席するとまたお金が（笑
内覧会の時にも同じ業者さんが来てＢオプションの類は
購入出来るそうですのでそれまで我慢か...

[358: 匿名さん]

皆さんＢオプション会で定価で購入されるんですか？
大塚家具ならどのメーカーも定価販売ではなく
最大５０％位割引になった気がします。
オプション会ではもっと有能なコーディネーターを揃えて、
理想のインテリアの雰囲気などの要望を聞き入れてくれた上で
照明もカーテン（Ｂオプ範囲外？）も希望の雰囲気に合うものを提案してくれたりすれば、
オプション会で買っても損な気はしないんですけどね。
マンション購入も賢くやっていけば（労力も必要ですが）
１００万円近い金額の節約が可能です。
特にレーベンの場合は株主優待もありますしね。
これから、どこかを購入される予定でココを見てる方は利用しない手はないですよ。

[359: 匿名さん]

なんと！いい情報ありがとうございます。
大塚家具ちぇけらします！

[360: 匿名さん]

アクアリアの南、道挟んで向かい側に
マンションができるそうです！
予定では、2005年11月から2006年11月までの工事期間。
8階建てだそうです！！！
今日、現場の前を通りがかったら
看板が建ってました！！！

[361: 匿名さん]

アクアリアの南側は道路を挟んで戸建てが建っていませんでしたっけ？
私はアクアリアからはほど遠い場所に住んでるので、
すぐに偵察に行けません（涙）
また詳細情報分かりましたらぜひ詳細教えて下さいっ！！！
もしよろしければ、詳細な番地をおしえていただければネットの地図で確認できるのですが。

[362: 匿名さん]

アクアリアの目の前になります。新しい戸建てのすぐ東側になります。
元は駐車場でした。確かアクアリアの建設開始した頃には既に建設予定が
あったと記憶してますが。８階立てですから、低層階の人は日照で少し
引っかかると思います。営業さんに説明されてませんか？
ちなみにここは旧サーバーらしいので、レスは消えてしまうかもしれませんが。

[363: 匿名さん]

情報ありがとうございます！！！
そういった説明があったような気もしています。。。。
確か賃貸マンションが建つというような説明を受けたかもしれません。
しかし、８階というような内容は全く記憶していませんでしたのでかなり焦っています。
もしからしたら我が家の場合、眺望的にも影響大かもしれません。

[364: 匿名さん]

営業さんからは全く説明なし。
その空き地、気になっていたんですよね。
で、この空き地にもしマンションが建ったら？
って聞いたら、建ぺい率の関係で
そんなに高い建物は建たないでしょう、といわれ。
でも、８階だよ。ビミョーに高いよね。
もし営業さんが周知してたなら、
きちんと説明してほしかったね。
こっちは、必死こいてるんだからさ。

[365: 匿名さん]

私も見てきましたが、ちょうど運送会社とアクアリアのエントランスの前あたりになります。ただ敷地からみて間口も狭そうですし、影響はあまりないのではないでしょうか・・・ちょっと勝手な考えですが。それからアクアリア本体は各棟によって若干の差異はありますが、１１Fサッシ工事、１３Fスラブ、１４F床配筋となっておりましたもう一息です。オーケーストアーは新聞チラシで、１２月初旬オープンのことと、オープニングスタッフの募集を行っておりました。

[366: 匿名さん]

８階は高いですよね。
365さんの御報告内容から推測すると
うちの階数と場所を考えると、場合眺望に影響が出るのは必至の様です。
私もその場所には高い建物は建たないというような説明を受けていたので一層愕然としています。
営業担当者の話を鵜呑みにしてはイケナイって亊ですね・・・

[367: 匿名さん]

噂のマンションは、施主さんがマルヒさんになってます。この会社は
アクアリアのある場所にあった会社さんです。確か駐車場を閉鎖したのも
アクアリアの工事と同時だったと思います。
末端営業は知らなくても、デベが知らなかったということは無いと思いますが。
あと、間口が狭いとかかれてますが、土地がくの字型なので、アクアリアから
見て１０ｍ以上の幅はあると思われます。

[368: 匿名さん]

>元は駐車場でした。確かアクアリアの建設開始した頃には既に建設予定が
>あったと記憶してますが。

だったら、なおさら売主の姿勢が問われますね。
知らされてない人がたくさんいるわけですから。

[369: 匿名さん]

確かに。
OKストアの建設にあたっては、重説の追加としてわざわざ書面で郵送まで
してきたくせに、都合の悪いことはあえて知らせようとはしない。
そんな風に思えてしまします。

[370: 匿名さん]

電話で確認した所営業さんも知って間もない感じでした。
書面は今準備中と言ってましたよ。来週辺りに出すそうです。
我が家は南向きにあり、思いっきり建物がかぶります。
初めはかなりショックでしたが、空き地があるのは
分かっていたし、アクアリアも気に入って決めた物。
営業さんも信頼できると思い購入を決断しました。
それは今も変わってませんし、後悔もしてません。

[371: nobu]

一購入者です。
そもそも重要事項説明とは、契約締結前に行なって買主の承認印を
得るもの。オーケーストア建設の時もそうですが、手紙を郵送して
それでおしまいというのは法規上も有効性を担保できるものでは
ありません。
今回の新マンション建設をタテに契約を解除するのは、実は不可能
ですが、資産価値の下落を理由に売買金額の減額を求めることは可能
と考えています。集団で交渉するのが得策だと思いますので、賛同
いただける方々は意思表示ください。

[372: 匿名さん]

とはいえ、一生の日当たりに関わることですからね。
売主の姿勢は「ぬるい！」の一言に尽きます。

■「空き地」だったわけですから、敷地面積と建ぺい率などから
事前シミュレーションで想定できる建物のＭＡＸの高さを割り出せたはず。
なのに→「高い建物はたちません。」という説明は如何なものか。８階建てですよ！
■アクアリアの元地主が、新しい建物の施主である、という事実。
アクアリアの土地買収を進めていく上で、当然その情報も売主に入って然るべき。

とりあえず、「高い建物は立たない」と説明を受けていた人がほとんどのはず。
売主の説明のぬるさ、に怒りを覚えます。
想定の範囲外ならともかく、想定の範囲内ですよ。これは。
気になって質問した人がたくさんいるでしょうし。

[373: 匿名さん]

購入を見送った物ですが、空き地は気になっていたので確認しましたが営業は
それほど高さがある物が立つはずはないから気にしなくて良いと言っていました。
検討していたのは中階層でしたが・・・・

[374: 匿名さん]

本当ですね。
これはデベとして想定の範囲内、想定できていなければおかしいことです。
『高い建物は建たない』という説明、誰だって信じてしまいますよ。
だって、デベは大手企業であり建築のプロなんですから。
今回の件に関しては騙されたという感じがします。
もし、タカラの方で想定できていて購入者に説明が有れば、
予算のある人は８階以上の高層階を購入するとか、
購入を見送るなどの選択枝があった訳です。
これは南向きの購入者にとって素通りできない大問題です。

[375: 匿名さん]

私も購入者です。週末物件を見に行って気がつきました。私も南側の購入者であり正直ショックです。
感覚的な話で恐縮ですが、南側タイプＤの部屋からタイプＢの半分〜1/3程度かかる位置まで建物が
建つような感じです。（詳しくはパンフレットをみてください）物件の高さは23メートルとかいてあり、
１４階建てのアクアリアが約44メートルだったと思いますので、単純計算ですがアクアリアの８階部分と
ほぼ同じ高さまで建物が建つ計算です。賃貸マンションのようですよ。
やらしい話ですが、南側は広さのわりに価格が高かったです、これは日当たりを買ったからです。
「空き地があるのに甘いなあ」と言われればどうしようもありませんが、悔しいので減額交渉、私も
参加しますよ！

[376: 匿名さん]

無理じゃないかなあ。敷地的にそんなに大きな建物とは思えないし、道路挟んでるし。
日照権は２４時間、全く陽があたらないというのでもないと交渉にならないんじゃないでしょうか。
タカラレーベンさんは他でもっと酷い症例あるからその程度じゃあ厳しいかも。
でも安くしてもらえるといいですね。

[377: 360]

360です。先日看板を見つけてしまった南向き購入者です。

売主は、この事態を想定していたとします。想定していたならば対抗策はとっているはずです。
売主が、この事態を想定していなかったのします。だとしても、企業の利益は死守しようとするはずです。

売主さんからは「南側のマンション建設は予測できなかった」といういい訳が予想されます。
「知っていたはずだ」「知らなかった」の論議で平行線のままになるのでしょうか。

売主を疑わなければいけない状況が発生したのは、とても不幸で悲しい事です。
私たちの認識が甘かったのか、それとも。契約条項を見かえしてみます。

アカウンタビリティー【accountability】。「説明責任」と訳します。
社会の了解や合意を取りつけるために業務や研究活動の内容について対外的に説明する責任のこと。
最近、行政や企業の倫理として浮上しています。

売主の倫理が問われようとしています。
どうすべきか。悩むところです。

[378: 匿名さん]

私は、ここはやはり行動に出るべきであると考えている所です。
売主の説明責任、
向かい側のマンションの施主さんとの関係、
入居前というタイミングなど諸々の状況を踏まえると
泣き寝入りすべきではない問題と捉えています。

[379: 匿名さん]

http://www.asahi.com/housing/soudan/030527.html

参考までに。こんなサイトを見つけました。

[380: 匿名さん]

南側のあんな狭い場所に８階建てがたってしまうとは・・・。
私は西側ですが、前の広い駐車場にでさえ、営業の方は「土地の面積からして７階建ての建物が建つくらいですよ。」
と言っていたくらいだから、西側には１４階建てのマンションが建つ事を覚悟しておいた方がいいかもしれませんね。

[381: 匿名さん]

これはどう考えてもおかしいです。
みんなで交渉すべきです！

[382: 匿名さん]

アクアリアの建設予定地は、そもそもマルヒがマンション建設の申請をしていたのでは？
数年前、江東区が豊洲の問題などを受けて、区内のマンション建設に規制を敷きました。
その直前、まずマルヒが申請をし、その後、タカラがこの土地を買収したと聞いています。
伝聞ですから、真偽のほどは保証できませんが、確信犯はたぶんマルヒでしょう。
規制との兼ね合い次第でしょうが、西側にマンションが建つ可能性はたしかにありそうですね。
南側だって、さらにどうなるか……。
納得できない場合は、購入すべきではありません。絶対に後悔します。
タカラの説明責任を追及できなくもないと思いますが、どなたか弁護士に相談しましたか？
ちなみに、契約解除の際は、無償オプションに対しても、現状復帰を理由に代金を要求してくるはずです。
弁護士に相談する際は、この点もちゃんとおさえておくこと。
また、個別に交渉しようとしても、不動産屋の営業ですから、口からでまかせを言います。
できれば、購入者でネットワークを築き、弁護士を交渉窓口にすべきです。
もっとも、これが準工業地帯の恐ろしいところかもしれませんね。
アクアリアの裏手にある大規模マンションも、随分苦労してタカラと交渉していましたが、
タカラの対応は不誠実で、日照や眺望の問題については結局、
実質的には泣き寝入りすることになりました。
がんばってください。
そして、くれぐれも口車に乗せられないように。。。

[383: 匿名さん]

382さん＞
どのような立場の方か分かりませんが、
御丁寧な書き込みありがとうございました。
来週の書面の通達を待って（なければ私からも確認の連絡を入れようと思いますが）
対策を考えなくてはならないようですね。
これは南側に限った問題でなく、
アクアリア周辺で今後マンション等、建築可能なスペースについても
現時点での東京都の建築規制に基づいて、
建築されるであろう可能性のある階数、規模などの確認を今一度
タカラから書面等で確認を取ったほうが良さそうですね。

[384: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[385: 匿名さん]

[386: 匿名さん]

[387: 匿名さん]

結局２７６さんの懸念通りになっちゃいましたね。
２ちゃんねるが悪いのではなく、火の無いところに煙が立たないって格言が正しかった訳か。。。

[388: 匿名さん]

悲しいけど売り主に不信感。
日照が生涯保障されることはなくても、正直に話しておいて
ほしかった。
確かに荒らしはいるけど、本当にこのマンションでだいじょうぶか？
期待に胸膨らませワクワクしていただけに少し気持ちに陰りが・・・

＞３８２さん
＞契約解除の際は、無償オプションに対しても、現状復帰を理由に
代金を要求してくるはずです。

無償オプションとは何のことでしょうか？
もう少し説明を加えて頂けると助かります。

[389: 373]

　検討時にここや２ちゃんねるでの書き込みについて営業に聞いたことがあります。
営業さんによると他業者の書き込みとか買えなかった人が荒らしてると言っていましたね(^_^;)
ここが立ち上がった頃購入を見送ったことをレスすると荒らしと切り捨てられたり、部外者的な
扱いを受けました。ただ別物件を購入したといえ同じ時期に同じ物件を検討した者として
わかることはお話ししようという方もおおいのは事実です。
契約を白紙に戻すとき、弁護士や関係機関に相談してもまともな契約書類ではない、
裁判を起こすなら勝てるだろうが、口頭で手付け倍返しを要求して、手付け全額返還が十分可能なので
その方が金銭的にも時間的にも有意義だろうと言われて無事白紙に戻しました。

営業の対応が後手後手ということも書き込みました。どうしても舞い上がっているときは
わからないことはすぐ調べてくれる営業さん達と評価してしまいがちですが水害ファーザードマップも
置いていなければ、ヨーカドーの件も今頃なら開店している話だったはずです。
泣き寝入りすることせずきちんとした対応を要求した方が良いと思います。本当なら今頃はウキウキ気分で
入居が待ち遠しいはずなのです、

購入者のレスと言いますが公の場ですから誰でも、出入り自由です。

[390: 匿名さん]

どの様な立場の方も、お互いの気分を害するような書き込みはやめましょう。
今まで購入者以外の書き込みは
暴言や嫌がらせ的なものも多く見受けられました。
だったら、購入者限定でという気持ちになるのもいたしかたない気もしました。
しかし購入者以外の方でも
とても誠実なコメントをして下さった方もいらっしゃいました。
そういったコメントに関しては、
購入者の方も誠意をもって返答なり対応してきたのではないでしょうか？
マナーを守って書き込みをする亊を希望します。