グランドオペラつつじヶ丘はどうですか？

[新参者です。]

京王線「柴崎」駅より徒歩11分に建設予定のマンションです。
ＭＲみましたが、広さのわりに価格は手ごろだと思いました。
売主が「大京」というのがちょっと気になっています。

周辺環境や、その他物件に関しての情報があれば教えていた
だけますでしょうか。

[222: 匿名さん]

218です。
確かに慣れるより慣れろという感じですかね^^;
ちなみに私が今住んでいるところは、隣が大学の体育館&弓道場で、毎日ダムダムバスケの音がしたり、弓道部の「あたぁ〜りぃ〜」なんて
掛け声とかその他学生さんの声が今も響き渡っていますが、全然気にならないですよ（笑）。騒音の質が違うといえば違いますが。
ちなみに私は南西側購入しました。

220さん、レミコンが気になるだけでしたら一度見にいかれたらどうですか？平日の昼間とか。（もし行かれていたらご容赦ください）
それでも・・・というのであれば、別のところにしたほうがいいかもしれませんよ。
近くに建設中・予定のマンション結構ありますし。
過去このスレでもレミコンばかりがクローズアップされてますけど、あら捜しをし始めたらたいていのマンションはどこかしらケチがついてくるものだと思います。
よいところと悪いところを天秤にかけて、良い＞悪い なら前向きに考えても良いのではないかと・・・

[223: 匿名さん]

ここは絶対平日17時までの間にレミコンの音を実際に聞いて判断する物件だと思います。
特にうるさいと感じませんでしたが、微かな振動みたいなのが私には×でした。
（ちなみに私は音にはかなり神経質なほうです。）
実際聞いてOKな方は良いのではないでしょうか。
ちなみに私は最初平日わざわざ会社を午後休んで、○京の営業の方と音を聞きに行きましたが、
何も聞こえませんでした。なぜなら工場が止まってたから。。。
「な、なんのために会社休んだんだよ！」と思いましたが、○京の営業だから仕方ないなと思い
あきらめ後日一人で聞きに行きました。
でもここは学校が近くていいですよね。　ただ子供が学校で最初に書いた絵がレミコンだったら
ちょっと悲しいですが。。　

[224: 匿名さん]

○京主催のレミコンの見学会？があったのですかー。
予め、工場が稼動していない時間を調査して設定したということ？。それとも偶然か？
恐るべし、○京！

[225: 恐るべし]

しかし、発見が平日でも工場休みの日ってあるんですね？いいこと聞きました！
オプション販売会やってるようですが、ダイキンのエアコンって安くなってましたか？特別な工事できれいにしてくれるのですかね？

[226: 匿名さん]

オプション販売会ってやってるんですか？
私のところにはオプションのカタログはきましたが、何も連絡がないので・・・

[227: 匿名]

エアコンは市販の方が断然安いそうです。営業さんが言ってました。確かに三井デザインは高い。特に工事内容は変わらないとのことなので市販にします。
何かオプションサービスしていただいた方いますか？いたら教えてください。

[228: 匿名さん]

私も何もサービスしてもらってません。
オプションは結局頼まないことになりそうです。

[229: 匿名さん]

そういえば、先週は調布の花火でしたが、ここのマンションからは良く見えるのでしょうか？
見えたら来年はベランダから花火見物・・・なんて、いいなぁと思ってます☆

[230: 匿名さん]

向き次第でしょうか？
願いたいですね。

[231: 匿名さん]

レミコンの裏手（マンション側）に沿って高〜い木を植えて欲しいとおもいませんか？
少しでも隠すように。少しでも景観をよくするように。少しでも音を抑えるように。
そうすればあそこの道路も少し雰囲気が良くなるとおもいます。
どこが出資するかは問題ですが。売主がレミコンと掛け合って実行して欲しいものですね。
それとも住民全員で出し合ってやるか・・・。どう思いますか、皆さん！

[232: 木]

いいですね。ただ日照の問題があるので日陰でも育つ木にしないとです。落葉樹もダメですね。
賛成です。是非、やりましょう。

[233: 匿名さん]

賛成賛成大賛成。
有楽さん、今からでも遅くない！
頼みますよ。
これができれば向かうところ敵なし。
売れ残ることもないでしょう。
私も即買いでしょう。
同じような人沢山いますよ、きっと。
そして資産価値も上がる。
言うことないね〜。

[234: 匿名さん]

私も賛成！！！ぜひやりましょう♪

[235: よし！]

とりあえず購入者、購入希望者は売主にレミコン工場に植木可能かどうかの打診をしていただくよう話をしましょう。
敷地内で手配する木の本数を30本ぐらい追加すれば足りそうですかね？東南側の住居の方でも80世帯ぐらいはあるのでなんとかなりますかね？
もちろんレミコン工場側にも協力していただきましょう。なんとか実現できる方法考えましょう。

[236: 匿名さん]

下層階の人は圧迫感ないか？、木の影響で…

[237: 匿名さん]

下の階の人達こそ望んでいることではないでしょうか？
あのコンクリート要塞の圧迫感を軽減させるための処置ですよ。
木々に囲まれて圧迫感を持つ人はまずいないでしょう。
もしそのような人がいたら軽井沢が泣きますよ！
どうにかして本当に実現させたいですね。
初めが肝心です。途中では難しいと思います。
これはちょっとしたことかもしれませんがとてつもなく大きな意味のあることのような気がしてなりません。

[238: demone]

結構大変そうですね。工場が見えるより緑が見えたほうがいいですもんね。工場側に頼んでこちら側の資金で植えてもらうしかないですね。とりあえず大京に今回のマンション工事で使っている業者に提案依頼と見積もり依頼をしてもらいましょう。資金をどうやって調達するかも提案してもらいましょう。ローンとか、一括支払いとかね。いずれにしろかなり大変なので管理組合で話が必要かもしれないですね。

[239: 匿名さん]

確かに管理組合での話し合いは必要ですね。
でも、組合が発足するのは入居後ですよね？
なので、今できるのは大京と有楽にこういったことができるのか（できるだけやってほしいですが）掛け合ってみることでしょうか？

[240: 匿名さん]

そうそう、後は植えていただいたとした場合、その後の管理もどうするかとか詰めが必要ですね。

[241: 匿名さん]

コープ側の壁画はどうしたのでしょうかね？
恐らくコープの費用でとレミコンに依頼して承諾してもらった結果でしょうか。
レミコンのご好意で費用、管理全てやってくれればいうことなしですね。
あっ、緑を大切にしている調布市にだめもとで申請するってのもてでしょうか。
デベの案としてはコープサイドと同じようにグラオペサイドにも壁画を・・・という案もでていたそうな。
壁画だと住民の好き嫌いがあるからやめたそうな。木であれば好き嫌いはないのにどうしてそこまで考えなかったのだろう。
プロなのに。自分たちにも有利になることであると思うんですが。
超高い木を最低１０本も植えれば結構いけるのでは？
木一本いくら位するものなんですかね。またその木を植えるのにいくらくらいするもんなんですかね。

[242: 匿名さん]

植栽の金額に関しては、植える木の種類や面積などにもよるみたいですよ。
それと、和風の木は基本的にお高い水準で洋風のものであればそれなりに安くなるみたいです。
軽くGoogleで見てみたら結構業者さんがヒットしました。

行政などの助成もあるようですね。調布はどうかわからないのですが・・・^^;
<http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~exgreed/joseikin.html>
<http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/jireisyu.pdf>

[243: 匿名さん]

今更ですけど、現地行ってみました。
生コンより、エントランスまでの坂がキツそうだな・・と思いました。

[244: 匿名さん]

裏玄関から入ればよいと思います。そうすれば坂道を登る必要ないですよ。
植樹の件。
みんな同じ悩み（ていうより課題）として抱えているはずです。
こんな共通の課題は必ず実行されるべきことですね。
公園側の住人も目の前の人たちに比べると劣るかもしれませんが必ず感じていることでしょう。
全く関係ない人などいないはず。
グランドオペラの隣の工場として考えれば。視界から少しでも消えればいいですね。
逆にあの裏道が敢えて通りたくなってしまうくらいのきれいなストリートになって欲しいですね。
ほんっとどうにかしましょうよ。
まずは具体的にどうするべきか。
価格はどのくらいか。
市は協力してくれるのか？
デベは協力してくれるのか？

[245: 243]

＞裏玄関から入ればよいと思います。そうすれば坂道を登る必要ないですよ。
ありがとうございます。
また、平日狙って行ってみます。今日も見てきたのですが、まだお盆休みなのか？工場やっていないようでした。

今更ですが、やはり購入された皆様はつつじヶ丘駅を使用される方多いのでしょうか？
柴崎（っていうか各駅３駅）って不便ですよね・・。
永久に快速停車駅にならなそうだし・・。

コープとうきょう、大型ドラッグストアはありがたい存在ですが、あれがなくなっちゃったら坂の上のサミット？

[246: 243]

そうそう、つつじヶ丘行きのバスに乗ってみられた方いらっしゃいますか？今度は停留所も確認しようかと思っているのですが、徒歩５分なんですってね。遠いから使えないかな。

[247: 匿名さん]

243さん、結構前のスレですが上の原小学校が便利みたいですよ。駅まで歩くこと考えたらかなりいいかも。
ちなみに私は自転車ならつつじ、徒歩なら柴崎かなと思います。
ちなみに今国領の駅を使ってますが、そんなに各停の不便さは感じませんよ。むしろ仙川とかよりは全然いいと思います。
だって、柴崎で乗っても次ですぐ乗り換えられるし。

[248: 243]

２４７さんありがとうございます！教えて君に色々教えてくださって・・。
上の原小学校ですね。次回歩く際は絶対チェックします。

ところで、私、ここ十二年ずっと仙川の住人なんです。仙川が各駅から快速駅になったときの快適さを覚えているだけに、「また各駅か〜」という気持ちは正直していたのですが、柴崎ならすぐにつつじヶ丘で乗り換えられますよね。その点は、朝の仙川と変わりないことに気づきました（朝の仙川はただの各駅停車駅で、通勤快速に乗りたければ千歳烏山やつつじヶ丘で乗り換えなので）。

[249: 匿名さん]

明大野球部の敷地ぜんぶ、再開発で大規模マンションになるんだそうですね。
こちらも注目です

[250: 匿名さん]

243さん、意味がわかりません・・・^^;＞教えて君に色々教えてくださって・・。
仙川の住民さんだったですか。
ちょっと仙川利用者の方にはいやな書き方になったかもしれないですね。スミマセン。
でも、実際急行待ち合わせという意味では意外とつつじヶ丘で乗り換えってのもいいですよ。
夏は涼しい状態で電車待てるし、冬はその逆であったかいです（ｗ
ただ、新宿方面からの帰りのときはその乗換えが微妙ですが・・

[251: おいす]

レミコン工場の前の木聞いてきました。敷地内の方が坂の上だし、レミコン工場敷地内に木を植えても敷地内の植木より高くなることはないのであまり意味がないと言っていました。。。。やっぱり無理なんですかね。全然乗り気でなかったです。

[252: 匿名さん]

オペラとレミコン間の道路下の空地は旧水路で行政の所有だそうです。デベさんもレミコンも手をつけられない土地だそうです。
そこでデベサイドは敷地内に結構高い木（コニファーの森？でしたっけ？）を植えるランドスケープデザインにしたそうです。

[253: 匿名さん]

251さん、252さん、ありがとうございました。
そういうことなら仕方ないですねぇ。
後は行政に・・・ってところでしょうけど、難しいかもしれませんね。
しかし、元水路だったんですね。ちょっと意外でした。行政に言ってやってもらったとしてもその後の手入れやら何やらもあるし、微妙な感じになってきましたね。

[254: 匿名さん]

いくらマンション敷地内に木が植えられていてもレミコンが堂々とそびえ立っている限りイメージが悪いと思います。
それを少しでも和らげるための措置です。
レミコンサイド以外の住人（私を含め）はレミコン側のマンション敷地内の植栽はほとんど関係ないのですから。
あそこに木が並んでいれば両サイドに緑のストリートになりかなりのイメージアップになると思うんですがねえ。
あそこの敷地は下に落ちてますが、その辺は土を入れて盛り上げるとか（費用がかさむか・・・）何らかの手立てがあるでしょう。
デベさんたちは今更余計なことをしたくないって言う気持ちでマイナス的なことを言うことは間違いないでしょう。
でも壁画計画が出てたのにどうして植栽計画まで至らなかったかなあ・・・。
あきらめずに何とか実行したいものですね。
この際笹や竹でも良しとしますか。

[255: 匿名さん]

本当にみなさんそこまで気になさっているのでしょうか。
どっちかいえば、グラオペのほうが後に建っているので今更のようにレミコンを悪者扱いする必要はないんじゃないでしょうかね。
これらも含めて購入なさったのでは？

[256: 匿名さん]

別に悪者扱いしているわけでもなく。
ただ人間なら景色がよければ良いほどいいのでは？
２２５の方はマンション購入者の方なんですか？
もしそうだとすれば少し変わった方ですね。

[257: 匿名さん]

わたしも255の方の考え方はちょっと素直じゃないように思います。
もちろん工場を含めた上で購入したことは事実ですが可能であれば、
あるよりはない方が、
見えるよりは見えない方が、
聞こえるよりも聞こえない方がいいですよね。
環境は悪いよりいい方がいいと思いませんか？

[258: 匿名さん]

もちろん、環境はいいに越したことはないですよ。
でも、ある程度のところでキリをつける（妥協という言葉が妥当かどうかはわかりかねますが）必要はあるのではないかと思うのと、
実際には自分たちの敷地ではない部分について論じていらっしゃるので、デベがやらないということであれば、管理組合も今後発足
するのでしょうから、その場でしかるべき相手（行政なら行政を相手に）に話をするべきではないかということを言いたかっただけです。
ですので、素直じゃないと言われてますが、別に変わっているわけでもなく、現実を見て、自分たちの力でできることをやっていくことが
しかるべき手段ではないかと思う次第です。

[259: 匿名さん]

納得して買ったのにあとから文句つけるのはどうかと…

[260: 匿名さん]

レ未婚って騒ぐ人は何か裏が無い？
関係無い西側の人だっているんだから

[261: 匿名さん]

私は西側ですが関係なくもないと思います。
もちろん目の前に比べれば影響は少ないですがエントラス側から見る景色はいつ見ても圧倒されるものがある。
それを含めて購入決定したの間違いありませんがそれを好んで決めたわけではなく。
というわけでできる限り目立たなくしていただいた方がいいな〜と思っている方は大半じゃないでしょうかね。

[262: 匿名さん]

西側本日完売と聞きました。
最終分譲ＦＧＨＩタイプ上階は、レミコン前ですが売れ行きにどの程度影響するか？
気になるところです。

[263: 匿名さん]

ついにその言葉が・・・完売って聞くとうれしいですね^^
でも、全部完売できたわけではないので、なんとも言えないですが早く完売してくれるといいなぁ。
それから、私は南西のレミコン前を購入しました。
確かに手放しで気にならないというわけではないですが、やっぱり決めたからにはと納得してます。
前のほうのスレでいろいろ行ってらっしゃる方々の気持ちもわかるけど、やっぱりなんかやり方が違う気がしますね。
いずれにしても、来年にはみなさん一緒に住むんだし、みんなが気持ちよく住めるように話し合えればいいんじゃないでしょうかね。

[264: 匿名さん]

はじめまして。
我が家もおととい、契約いたしました。南西側、ヴィスタコートです。
２６３さんと同じで、レミコンさんに関しては良く考え、納得したうえでの契約です。
竣工がとても楽しみです。

[265: きなが]

よりよくしていきましょう。みなさんで

[266: 匿名さん]

大京と有楽みなさんはどちらで契約されましたか？

[267: だいきょう]

大京です。サービスなしです。有楽の方っていますか？

[268: 匿名さん]

有楽さんです。サービスは当然？ありませんでした。完成しても売れ残りがあったり、決算間近であったり
しなければなかなかサービスは難しいでしょう。おぺらは多分完売しますし、有楽も大京も簡単には値引き
販売をしない会社らしいので仕方ないと諦めています。（知り合いのＲコスモス社員の受け売りですが・・・）

[269: 匿名さん]

J〜Oタイプが実質レミコン前と考えてます。
コープ前のコンクリタワーはきれいな窓のないマンションと考えれば窓のあるマンションよりよいわけであり。
それよりも逆サイドの方が高さはないにしろ・・・なんだかきたない。しかも音の発生源もこっちの方。
高いところに決めたのであれば良いが１〜５階あたりはきついね。
FGHIタイプは目の前ではありません。強いて言えばIが右目にタワーって感じですが。でも視界はコープと○○社宅の間が抜けているから大した圧迫感もない・・・。
ちがうかなあ〜。２６２さん！ちなみに私はVISTA。
話は変わりますがフラット３５でローンを組むとつなぎ融資金が発生するらしい。
回避策はないのでしょうか？当たり前のように費用がかかると言われても・・・単純に引渡し日を遅らせてもらったり、申し込みを早くすれば回避できないのでしょうか？
貧乏人はできる限り無駄なお金を払いたくありません。できることなら・・・。
どなたか良きアドバイスを！

[270: 匿名さん]

>269
フラットのスレ逝けば？
グラオペに限ったことじゃないし・・・

[271: ろうか]

共用廊下1.5mって幅狭いほうですかね？