★アデニウム西船橋って、どうでしょうか？★

[近所]

先週モデルルームがオープンして、最初の土日で半分以上要望書が入ったらしいです。
ここって、そんなに人気なのでしょうか?

[82: 匿名さん]

銀行選びはライフスタイルに合わせて決めてみます。アドバイスありがとうございました。

６階部分までなんですね！
なかなか建物が出来ないななんて夏前に見たとき思いましたが、
立ち始めると早いですね！
３月の引越しなんて「あ！」っという間なんでしょうね♪
楽しみです。

[83: 匿名さん]

フユーザー大変だね。でもこの会社も含めて他のデベもやってんじゃないの？住宅性能評価のついてないみたいだし。

[84: 匿名さん]

ジョイントから、メール来ていましたね。

最近ニュースで出てくる「耐震率」って、この物件だと何％なのでしょうか？

[85: 購入決定の匿名者]

始めまして　私もアディニウム西船橋　購入しました。入居後はよろしく
マンション業者の人気ランキング　ヒューザーがベスト5に入っているのには　笑い　わからないですねぇ

[86: 購入決定者２]

私も購入した者です。今、本当に不安ですよね？皆さんどのように対応を考えていますか？確認機関はどこもノーチェック状態
のようにマスコミは書いてますが、ここまできたら自腹で調査会社を雇うしかないでしょうかね？
それともジョイントを信用しきるしかないのでしょうか。皆さんどうお考えですか？

[87: 通りすがりのもの]

一戸建ての偽造も発覚！もうだれも信用できない。天のみぞ知る！自分で土地を探して自分で家を建てる、それしかない。

[88: 購入決定者２]

このマンションを購入した方に聞きたいのですが、内覧会では業者を頼もうという方はいらっしゃいますか？

[89: 匿名さん]

調査の件ですが、希望者で調査会社を雇って内覧会で検査という手段もありますね。知人で耐震専門の建築家もいますので、最悪頼むのも一考かと。
ジョイントもオリエントも１部上場だから、フューザーみたいにはならないでしょうが、設計で誤魔化されてはお手上げですよね。とにかく、ジョイントの再調査報告書を待とうかと思いますが、購入者同士で監視いたしましょう。

[90: 購入予定者]

私くしも購入予定者ですので、よろしくお願いします。

内覧会って、予定忘れたのですが、２-３月と引渡し前の１ヶ月くらい前でしたでしょうか？

内覧会を業者に頼んでも、最近問題になっている構造設計図と施工図など、建物の構造・施工まで
見てもらう時間とかあるのでしょうか？　これまでの内覧会って、自分の部屋の不具合だけしか
チェックしていないのかな、と思いました。

今の時勢、きちんとジョイントから説明を受けないと、ローン組むのが怖いです。

もし、自腹で調査会社を雇う時は、私くも１口乗りますのでお声をかけて下さい（笑）。

[91: 匿名さん]

冗談じゃなくって、この物件

イーホームズが建築確認しています

建築確認番号　第eHo．04．A-9097-11号（平成17年1月31日）

胃が痛くなってきた・・・

[92: 匿名さん]

自宅購入は人生最大の買い物なのにモノ自体ができていない時点でモデルルームだけ見て決めさせられる
こと自体に大きな問題がありますね。これって全部業者の資金繰りの都合だし。
１０年瑕疵担保責任があるといってもマンション建て替えとなれば破産して逃げられちゃうし、
今の制度では圧倒的に購入者に不利ですよね。酷い話だ．．．

[93: 匿名さん]

この物件、イーホームズが絡んでいるのですか？ジョイントの手紙には、全く関連性なしと書いてありましたが、それは嘘なのでしょうか？

[94: 匿名さん]

大手内覧業者のHPなどを見るとヒューザー物件の調査歴などはデリしてあるな。問題なしとしたからバツがわるいんだろう。

[95: 匿名さん]

>93さん

ジョイントからの手紙にイーホームズが建築確認した物件があるとかいてありますよ。ホームページでも公表しています
http://www.jointcorporation.co.jp/contents/news/houkoku.pdf

この物件のパンプレットに、建築確認番号が書いてあり、これはイーホームズが建築確認したものです。


もし、ジョイントの営業の方もこちらの掲示板を見ていたら、どこの審査機関に再点検（再計算とは違うのでしょうか?)
したのか、具体的な数字で契約者に説明してもらわないと、納得できません。

[96: 匿名さん]

１級建築士をやらせていただいているものです。
確認機関に問題があっても、設計したところが信用のおける事務所であれば、どこで確認申請を取得していても問題ありません。
調査会社が調査を行っているところをＴＶで拝見いたしましたが、全く視点がずれております。
設計図書と構造計算書を外部機関に再検査していただいた方が、得策と思われます。

[97: 匿名さん]

>96さん
は購入者ですか？１級建築士としてのお立場から、この物件どのようにお考えでしょうか？再検査はされると書いてありますが、その結果も信じられるかどうか安心できません。疑心暗鬼になっている購入者にとっては！

[98: 匿名さん]

>>97
購入者ではありませんが参考までにこういった機関があります。
http://www.jsca.or.jp/vol2/23news_release/2005False/jsca20051128-J1.ht...
ご参考までに。

[99: 購入者①]

＞９８さん
ありがとうございます。

この物件は３９戸契約済みで、３月引渡しです。

まだ管理組合も結成されていなく、住民予定者も知らないので、構造計算を確認するとしたら、個人ベースか、この掲示板で希望者を募るか、建築主のジョイントが代表するかとなると思います。

この掲示板をごらんの方で、ジョイントだけに任せないで構造確認をどこかの機関に依頼したい方はどのくらいいらっしゃいますか?

私くしは購入者なので、費用にもよりますが、参加したいです。

[100: 購入決定者３]

すいません。購入者２ですが、好きなナンバーで「購入者３」に変更させて下さい。
購入者①さんに賛成で、費用によりますが私も参加したいです。因みにちょっと調べまたところ
ちゃんとした検査機関だと１００万近くかかるようです。（どんな調査してくれるんですかね？）
一般的な所だと７万程度のようですが、全住戸を見てくれとなるとどこまでかかるのか分かりません。
ジョイントは対応はきっちりしてますが、この業界の雰囲気そのものがどうも怪しくて、今一信用出来ないのが
本音です。もっと購入者さんの意見が聞きたいですね！！

[101: 購入者①]

他のジョイントの物件ですが、入居説明会があって、ジョイントの応対は誠意がなかった、とのことです。
現段階で問題があったわけではないのですが、説明や質問の対応等で、再度文書で連絡されるとか。

この物件については、今のところ先日の手紙のみで何も連絡がありませんが、不安は拭いきれないですね。

[102: 匿名さん]

内装が豪華でも基礎の部分がしっかりしていないならお金を払うのも考えてしまいますよね。
ここの物件は内装のような見た目を重視しているんですよね。お値段も手ごろにして。
「安いものにはワケがある！」

[103: お調子者]

ジェイコープ八広の書き込みからですが・・・・

建築確認の申請先を行政機関に切り替え、ジョイント・コーポ(構造計算書偽造特集8）
　姉歯建築設計事務所による構造計算書偽造事件を受け、ジョイント・コーポレーションは11月22日、
マンションの建築確認の申請先をすべて、民間の指定確認検査機関から行政機関に切り替えることを明らかにした。
同事件では民間検査機関が偽造を見破れなかった点も問題視されており、マンション購入者の不安をぬぐい去りたい考えだ。

　ジョイントグループ各社がこれまで手がけてきたビルやマンションについては、
姉歯建築設計事務所との取引はなかった。
ただ、不動産・建設業界全体に対する信頼性が揺らいだことは間違いなく、
同日に行われた中間決算説明会で東海林義信社長は、消費者のマンション購入マインドが冷え込むことや、
建築資金および住宅ローンの貸し出しに金融機関が慎重になるといった影響が出る恐れがあると指摘した。
確認申請先の変更は、こうした懸念に対応するためとみられる。

　一定規模以上の建築物の確認申請においては、審査期間が21日以内と決められている。
しかし、行政機関の場合には2〜3カ月かかることが多いことから、申請先の変更によって、
ジョイント・コーポレーションは事業スケジュールを見直すことになりそうだ。

[104: 匿名さん]

新興小規模デベから，今後マンション購入する割合は激減するから必死だよね。
再検査で一件でも問題か隠蔽が発覚したらそれで終わり。
大手は賠償して責任を施工会社に押し付けられるがJはどうなんでしょう。
売るためにいろいろやってきたので闇の部分が出なければ良いが。

[105: 購入者]

近くのライオンズと比較してこちらのアデニウムを購入しました

[106: 匿名]

ライオンズと比べてどこが良かったですか？駅までの距離とか価格とか？ちなみに３ＬDｋでいくらくらいでしたか？

[107: 匿名さん]

>105
ライオンズってここのこと？
東中山駅が最寄り駅、まだ完売になっていないみたい。
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MT001033/index.html

[108: 匿名さん]

ライオンズよりどこが良かったの？価格？間取り？ちなみに３LDKでお値段はいかほど？

[109: 匿名さん]

多分、印内３丁目のライオンズとの比較だと思いますよ、東中山ではなくて。

私もアデニウムを選びましたが、駅までの距離、バス停からの距離などで、差が大きかったです。

価格は３０００万円代前半から後半までで、ライオンズと同じくらいでした。

[110: 匿名さん]

このマンション、西船橋では標準的な価格なのかな？最近西船橋はマンションいっぱい建ってるけど。

[111: 購入者３]

購入者３です。ライオンズて住宅性能評価が付いてましたが、それって一種の保険でいいですよね。所で、
ジョイントは１１月下旬から検査機関の件で全く音沙汰なしです。
誰か、ジョイントから連絡を受けてますか？

[112: 匿名さん]

現在フラット３５では、優良住宅取得支援制度というものがあり、以下の条件のいづれかを
クリアしていると、金利が当初五年間0.3%優遇されるものがあります。
　①省エネルギー性能
　②耐震性能
　③バリアフリー性能
が、ここは、この条件のどれも満たしておらず、当該優遇制度が適用されないようです。
通常のマンションもこの条件を満たすのは困難なのでしょうかね？

[113: 匿名さん]

ここって耐震性能満たしてないの？じゃあ取り壊し？

[114: 匿名さん]

>112さんへ
このマンションは、バリアフリーではないのですか？モデルルームはそうでしたよね！
>111さんへ
今、新しい設計事務所に頼んで、再検査中とのことだそうです。主に官庁関係を扱っているそうです。

[115: 匿名さん]

>113
スルーしても良いが、耐震等級２になっていないだけで建築基準法適用の
耐震等級１のはず。（今再検査中？）
>114さん
バリアフリー性能といっても一般的にいっている段差がないだけではなく
廊下、部屋の入り口が広い（車椅子でも大丈夫）とか共用部分からフラット
になっているとか手すりが付いているとか高齢者等配慮対策等級３になるのは
結構ハードルが高い。
また、廊下が広い分居室が狭くなったり、入り口が広いと壁が有効に利用できないなど
痛し痒しの面もある。
詳細はこちら
http://www.jyukou.go.jp/support/pdf/kijun_gaiyou.pdf

[116: 匿名さん]

>111
現在、新しい設計事務所に依頼し再検査中との事です。官公庁をメインに見てる事務所らしいので、Ｏｋがでたら安心でしょう。ＮＧだったら？？？
>112
モデルルームはバリアフリーでしたよね？

[117: 匿名さん]

すいません。１１４ですが、同じことを１１６に書いてしまいました。

[118: 近所の者]

夏前の暑くなる前は　毎週建築現場を見に行ってたけど　柱の鉄筋の主筋本数とか筋金なんかは　結構多かったと思います・・・専門家じゃないので断言は出来ないけどAD西船橋は大丈夫ではないでしょうか？　コンクリートの強度が誤魔化されてなければ・・・

[119: 匿名さん]

立地や学区から申し分ないと思っていましたが、こうなると後悔もありますねぇ。
マンション選びの基本を反らされていた気がします。

[120: 匿名さん]

フラット３５の金利０．３％優遇は大きいですよね。
条件の詳細は
①省エネルギー性能 →省エネルギー対策等級4の住宅
②耐震性能 →耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）2以上の住宅
③バリアフリー性能 →高齢者等配慮対策等級3以上の住宅
のようですよ。　どれも満たしていなくて大丈夫なんですかね？

[121: 匿名]

120さん　詳しいついでに　西船近隣の今年分譲のライオンズやレクセル
　行田団地周辺のマンションのフラット35関連についても　報告願います

[122: 105です]

ライオンズガーデン西船橋と比較してアデニウム購入しました。
いろいろ比較しましたが一番の要因は駅までの距離ですが
総合点でアデニウムに決定
ライオンズの営業さんはアデニウムのモデルルームの外で見張っていて
何度も声かけられました。
ライオンズとアデニウムの比較とかしつこいくらい説明してくれたけど
ライオンズ選択せず　アデニウムにしました。
ここの書き込み読むと選んだ私はオオ＊＊みたいな書き込み多いですね

[123: 105です]

＜運営方針＞
マンションコミュニティ(以下当サイトという)ご利用のユーザー様が、各種掲示板共通の話題で
相互の交流を図り、 より良いマンション生活を堪能し、又、相互の交流により、更なる
マンション生活の発展に寄与できることを 目的として頂く為に当掲示板を公開します。

お互いに気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります

[124: 購入者①]

建築確認がイーホームズであったことは不安ではありますが、まだ、耐震構造に問題があった、と結論されたわけではないので、まだ悲観していません。
きちんと設計され、その通りに施工されていれば、よいと現時点では考えています。
まずはジョイントからの回答待ちです（いつになるやら・・・）。

[125: 購入者③]

購入者①さんのおっしやる通りあまり悲観しない方がいいですよね。本当は楽しい筈なのに・・・・・・
でもジョイントは１２月１０日前後には連絡をすると言ったきり、音沙汰ないですね？それとも
他にあった方はいらっしゃいますか？もしあったら教えてください。

[126: 105]

構造設計について連絡ありました
他の審査機関により適正に耐震設計されていると　確認されたそうです
近いうちに文書で購入者へ正式に通知来るのではと思います
私は執拗に会社へメール等で質問している関係で速報いただきました

[127: 購入者①]

＞１０５さん
情報ありがとうございます。　文書での連絡はまだですが、少し安心しました。
あとは、きちんと施工されているだろうな、という確信（ジョイントさんで確認しているのでしょうか?）と、何かあったときの売主責任をどう考えているかをきちんと説明してもらいたいです。

[128: 匿名さん]

昨日、確認書が郵送されてきました。とりあえず安心しました。

[129: 匿名]

120さん　折角詳しい方のようなので
121さんが聞いていること　早く書き込んでほしいな
そうじゃないと　まるでjcに客とられた業者さんて思われるよ

[130: 匿名さん]

私はアデニウム船橋法典を契約した者ですが、偽造問題事件依頼皆さんいろいろと不安がある事と思います。
同じアデニウム物件で施工会社等同じだと思うので、もし不正が発覚した場合はお互い協力して対応しましょう。

[131: 購入者⑦⑦]

今日このサイト見つけました。
私も購入者の一人です。⑦⑦番を名乗らせていただきます。
先日確かにJCから構造に問題のない旨記載された書面および第三者機関（株式会社塩見）
の証明をもらいました。
しかし・・・
本日晩のニュースで株式会社　塩見が会見し何らかの釈明をしていました。
何の事か残念ながら聞き取れませんでしたが、大丈夫なのでしょうか？
詳細をご存知の方、教えてください。
それと購入者①さん、購入者③さん、私も構造確認に賛成です。
フリーメールで申し訳ありませんが直接返答いただいても結構です。
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