★アデニウム西船橋って、どうでしょうか？★

[近所]

先週モデルルームがオープンして、最初の土日で半分以上要望書が入ったらしいです。
ここって、そんなに人気なのでしょうか?

[142: 購入者①]

説明会（１月２１日？）は、元々入居説明会が予定されていたので、合わせて構造についての説明を兼ねるのではないでしょうか?
事前に資料を送付するらしいですので（素人が見て理解できる内容かは疑問ですが）、時間的に間に合えば市の相談室などで簡単に確認できるかどうかでしょうか。

この掲示板以外でこの物件を話しているところは知りませんが、この中での購入者の方は４−５名くらいの方が参加されているのではないでしょうか。

年内に顔合わせと各自が持っている情報、考えとか、話し合ってみますか？

場所は西船橋駅を中心にするとして、参加希望の方で日にちはいかがでしょうか？（今週は調整が難しいでしょうから、２６日の週？）

私くしは、２７・２８日の夜か２９日・３０日の日中・夜ならＯＫです。

[143: 購入者⑦⑦]

購入者①に賛成です。２８、２９の夜７時以降もしくは３０日の日中から夜であれば参加可能です。
日時等指定頂ければと思います。

[144: 購入者③]

購入者①さん、購入者⑦⑦さんに賛成なのですが、全ての曜日で都合が悪いです。
すいません。
でも情報交換（どう考えていくのか）をまとめ上げて、説明会には挑まないと駄目
ですよね！！

[145: 購入者①]

なかなか年末は集まれないみたいですね。

年明けにしましょうか?

[146: 購入者⑦⑦]

そうしましょう。

[147: 購入者③]

購入者の皆様、明けましておめでとうございます。
本年は我々にとって幸多き年になるよう願いをこめて、マンション問題うまくいくといいですね。
でも年末によく考えてみると、あまり疑ってばかりだと３月の転居が全く楽しくなくなるなと
ふと思いました。
１月の説明会でキッチリ区切りをつけたいと考えています！！

[148: 購入者①]

新年おめでとうございます。

あと２ヶ月足らずで、新居ですね。

（建築確認が“ザル”だったので）きちんと設計され、作られていることを証明してもらえれば、それで納得です。

[149: 購入者③]

そういえば皆さんは住宅ローンを申し込みましたか？今回の不祥事ネタでどうなるか様子見してたら
すっかりその時期になってしまいました。
やはりこの金利上昇の局面を受けて、長期が一番ですかね？

[150: 購入者①]

ローンは、長期固定の一本化としました。

ジョイント経由の提携ローンだと１０万円くらい余分に手数料を取られるので、自分でして金融機関と直接手続きしています。

[151: 匿名さん]

そんなに取られるのですか？面倒だから、ジョイント経由ですが１０万円とは！ジョイントも銀行からコミッションが入るのですよね。でも、ご自分での手続きだと時間がかかりませんか？

[152: 購入者③]

確かにそんなに取られるのも＊＊＊＊しいですね！！やはり低金利で始めて様子見ですかね？
所で２１日はいよいよ初顔合わせですね。楽しみにしています

[153: 匿名]

私も自分で銀行と交渉　アデニウムの土地の登記簿とか取得したりとか　ちょっとだけ面倒
銀行との交渉もみずから実行

なんとか銀行にはローンokいただきました。
引越し費用も家財分も貸しますよ　　ってローン金額の上乗せしませんかと言われて
だったら　借りようかなどと思っています
大金借りるので　100万200万多く借りることに　マヒしてるかも

[154: 購入者①]

ジョイント経由で申し込み資料をもらいましたが、直接金融機関からもらった資料と内容は同じでした。
専門的なので、ある程度自分で記入したら、あとは直接担当者同士で話を進めてもらっています。
まだ、融資実行や登記関係など、終わってないので、どのくらい面倒なのかは、まだわからないですけどね。

入居説明会前の構造についての説明書、送ってきましたが（思ったより、薄い内容でしたが）、完成後に非破壊検査をするようですね。

あと、スケジュールを見ると、内覧会が３月１２日で引渡しが３月２４日って、内覧会で補修個所とかあったら、１０日でやって、再内覧会するつもりですかね？（当初、２月に内覧会すると聞いていたのに）

[155: 匿名さん]

先日、工事現場行ってきましたが、まだ６階部分ですね。間に合うのかな？あと他のゼネコンと比べると、工事現場が乱雑に思えて仕方がないのですが、内覧会でちゃんと出来ていることを切に願うものです。

[156: 購入者③]

２１日はいよいよ入居説明会です。
しかし、やはり日増しに不安は募ります。
自分としては明日納得出来なければ、解約も考えてます。
でも、ジョイントの対応では手付金回収は無理でしょうね

[157: 購入者⑦⑦]

皆さん、21日はどうでしたか？あいにくの雪でしたが。
個人的には概ね納得出きる説明だったと思いますが、一つだけ気になることがありました。
構造説明の時、ファイルに整理されていた数多くの現場写真（着工時から現在まで）があり、
その一部を見せてもらいました。
このファイルは建設会社が保管するものであり、引渡し後もジョイントは管理しないそうです。（２年程度で処分？）
写真があったからといってどうなるものでもありませんが、着工から時系列的に記録されたものであり
安心のためにも完成後住民サイドが保管できないかとお願いしましたが、回答は難しいとの事でした。
この件や説明会の感想など頂ければと。

[158: 購入者①]

雪の中、お疲れ様でした。

構造説明のブースで、鉄筋の棒を持たされたのには、苦笑してしまいました。

再点検（再計算ではない）の具体的内容、文書で“問題ありませんでした”だけでは、何をしたのか全然わからないことを伝え、内覧会の時には、具体的な文書をお見せできるように用意しておきます、とジョイントの方が申されておりました。

本当に用意するか、なんとなく、あやふやですけどね。

ただ、内覧会前に非破壊検査の結果が出るようなので、その点は評価できると思いました。

大体、ジョイントから送られてくる施工レポートって、何をチェックして、どうだったのか、写真とコメントだけついているので、内容わからないですからね。

小生は、現時点で、解約は考えていません。

⑦⑦さんの現場写真については、管理組合で保管しておきたいですね。

[159: 購入者⑦⑦]

購入者①さん、当日”内覧会が３月１２日で引渡しが３月２４日”と短い点に付き何か質問はされました？
あまり気にしなかったのですが、今日仲間内で話をしていたら１２日間はあまりにも短いという事になりまして。
ちょっと気になった次第。もしなにか情報ありましたらお願いします。

[160: 購入者①]

内覧会の日程と引渡し日の件、質問しました。

内覧会で修理等の指摘があれば、翌週の１８-１９日に再確認（再内覧会）してもらう、と説明されていました。

なので、３月は１２日以降、土日のスケジュールは全て空けております。

でも、確かに、この期間は短いと思います。　そんなに、自信があって、完成度が高いのでしょうかね?

[161: 購入者③]

確かに２１日の説明会は非破壊検査が入るので自分も評価しました。
内覧会の非破壊検査の内容については、皆でよく確認しましょう！！
しかし、購入者①さんがおっしゃるように、ジョイントも本当に自信の表れなのか
それとも決済のためなのか？どっちですかね？本音は・・・・・・
話はそれますが、説明会の時に来場されていた方々をお見かけした所、良さそうな方ばかりで
安心しました

[162: 購入者⑦⑦]

購入者①さん、有難うございます。

[163: 購入者③]

めっきりメールがはいらなくなりましたね。
皆さん入居の準備は進んでますか？
ふと思ったんだですが、西船橋近辺のマンションでアデニウムは結構お買い得ですよね！！
最近たっているのはなんか高く感じます

[164: 購入者①]

しばらくは引越し業者の見積とか、ローンの手続き、家具とか電化製品とか、内覧会までの待ち状態ですね。

個人的に思うには、西船橋だと住環境的に北側の方が落ち着いており、アデニウムは高台だし、あのあたりに点在する送電線にも離れているので、立地面では自分の探していたエリアと合致していました。

階高や配管などの建物のスペックは多少劣りますが、価格的に妥協できたところだと思っているので、納得しています。でも、完成した実物を見ていないので、仕上がりとか、住んでみないとわからないこともあるでしょうし、管理会社とかも未知数ですからね。

　

[165: 購入者③]

購入者①さんへ質問なのですが、アデニウム西船橋は階高、配管のスペックは他物件に見劣りするんですか？
パンフレットとかだと良くわかりませんね。
配管が悪いという事は水周り等、不備が生じるのですかね？

所で、内覧会の際には、レントゲン？検査の結果を絶対聞きましょう！！
ジョイントの約束ですからね

[166: 購入者①]

自分も専門家ではないので、本で読んだり、インターネットで調べたりの受け売りなのですが、

①アデニウム西船橋では、竪排水管に塩ビライニング鋼管をしていると説明されました。　決して、不備があるわけじゃないのですが、一般的に鋳鉄管の方が遮音性や耐久性がいいと言われています。

②アデニウムの階高は２８１０ｍｍです。二重床・二重天井にしては、標準的な２８６０ｍｍよりも低いと思います。　将来的に水周りなど変更する時に勾配が取りにくかったりとか、気になりました。

ちょうどこの物件を検討して時にライオンズ（印内３丁目?）も調べたので、そちらは鋳鉄管採用で階高も標準的だったので、スペックはそちらが上だと思っていました。

でも、結局、アデニウムに決めたので、「悪い」、ということではありません。

[167: 匿名さん]

キャンセル住戸出ましたね。
転勤などの止むを得ない事情なんでしょうか？
それとも、不信感（？）からなんでしょうか？
確かにお値段が他よりも安いのは家系的には助かりますが、
それなりの造りなんだとも思うんですよねー。
高い買い物なので慎重に考えないといけませんよね。

[168: 購入者⑦⑦]

内覧会大変そうですよ。
先週終了したAD船橋法典の方の投稿が下記にあります。よかったら参考までに。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38218/

最終の仕上げを急いだのかあまり好意的な書き方になっていません。
AD西船橋も同じような事になるにではと心配しています。

それと皆さん引越しの見積もりは取りましたか？
複数業者で取りましたが、
引渡しから４月初旬の入居だと２０万から３５万までバラバラでした。
しかも業者によっては３月末の”一斉入居”と聞いただけで見積もりすら出さない者もいました。
皆さんのところはいかがですか？

[169: 匿名さん]

>168
しかも業者によっては３月末の”一斉入居”と聞いただけで見積もりすら出さない者もいました。

こんな業者は、名前を出して社会的制裁を加えましょう！！
「アリさん」もそうでしたので、どなりつけてやったら「伺います」と低姿勢に。
あまい顔してたらいけませんよ。

[170: 購入者③]

引越し代は業者に見積をさせましたが、１２万位でしたよ。

[171: 匿名]

引越し代金
距離や実施日　家財の量で変わるとおもうので　値段のアピール　何のため
家財ないんですというアピール?

[172: 購入者①]

船橋法典の別件は時期も近いので、自分も掲示板を見ていました。
内覧会での出来上がりは、あまりよろしくなかったようですね。　施工会社も違うので、なんとも判断できませんが、少なくともジョイントの方は先に見ていたと思うと、仕上げまでは気がまわらなかったのかと思いました。

あいにく引越し時期が３月最終週になるので、一般の引越し時期のピークと重なり、引越し業者も割り引き少ないようです（ウチは幹事会社の０１２３にしました）。

[173: 匿名さん]

私も０１２３にしました。エアコンを同時購入で、値引きしてくれました。入居時にエアコンを設置してくれるとの事で、決定いたしました。ヤマトの見積もりは１３万円と高かったです。
一番のピークだから、どこも値引きは厳しいですね。1月に引越しした友人は６５０００円だったそうです。

[174: 購入者①]

引越しの金額は、各家庭での状況によって値段も変わるので、比較難しいですね。

ところで、ここをご覧の方で、モデルルームの写真を撮ってある方はいらっしゃますか?
（自分は忘れてしまいました・・・）

内覧会の時に仕様にできているかの確認のために、必要になると思いますか?（手元にあったほうがベターですよね）

[175: 購入者③]

引越し代に関しては、確かに物量が少ないのは事実です。新居なので、これから部屋を見て考えます。
南船橋にはあのイケヤが出来ますね！！商社マンに聞いた所、海外では無茶くちゃ安いそうです。
一見の価値あり・・・・ですね。
引越しやのエアコン、テレビて密かに量販店（・IC、○田電気等）と比べても安いですよね。
勿論お買い得品の話ですが。自分もエアコンをどうしようか迷っています。

[176: 匿名さん]

ところで、皆様は内覧会同行業者を利用されますかん？

[177: 匿名]

内覧会同行業者　利用しません
いろいろ書き込み読んだりして勉強していますが
専門的なことは　対象外と割り切り
見た目だけの確認が主です

[178: 匿名さん]

そうですか！４〜５万円かかるそうですから、それが高いか安いかは価値観の問題ですね。あとから不具合が発見されたときは、修理してくれるのでしょうかね？

[179: 105です]

近隣マンションの書き込み拝見させていただくと
議論される事項として
ペット
3台以上の自転車
があるようです
私たちのアデニウム
戸数少ないので
問題は発生しても解決に向けて
居住者同士　仲良くしていきたいですね
内覧会　楽しみです

[180: 購入者①]

確か売買契約書の中に、瑕疵責任・・・とか、売主責任のことが書いてあったような（手元になくてすみません）。

汚れとか、傷（日常生活で発生しそうな）は、修理してくれないでしょうね。

自分も本を読んだりしていますが、水平・垂直とかパーツの締まりとか、素人で指摘できるか、迷っています。

[181: 匿名さん]

こちらのキャンセル住戸の案内が届きました。
南東１階角があるようです。日当たりも良く。専用庭も駐車場もあり
良いかと思っているんですが・・・。正直、姉歯の件がなかったら即決なんです。
今一つ慎重になってしまっています。
こちらに決められた皆さまは耐震問題、アフターサービスの不安などは
ないのでしょか？
お値段も大手のデベと比較して安くなっているのは構造上安く仕上げているのでしょうか？？

[182: 匿名さん]

引越し業ははみなさん幹事会社にされましたか？
うちは荷物が少ない割には高いなーっと思ってまだ決めかねています.
３月だからしょうがないのでしょうかね？

[183: 匿名さん]

何トントラックですか？2トン車だと１０万円前後（家具以外、全部自分で梱包の場合）じゃないですかね。他社と競合させるのも手ですよ。

[184: 購入者①]

＞１８１さん

不安はありますよ（少なくとも私は）。
先日入居説明会があって、構造についても説明がありました。　今は、非破壊検査もすることになっており、３月の内覧会で検査結果を提示することになっています。

多分、これからマンションを買う人、すでに住んでいる人、みんなそれなりに不安があるのではないでしょうか?

私ども契約した人たちは、姉歯の件の前に契約していたのである程度、購入することが前提で説明を受けていましたが、１８１さんはこれから検討されるなら、ご自分が納得するまで図面やデータを調べてから決めてみたらいかがでしょうか?

[185: 匿名さん]

181さん
姉歯の件で不安
それはどの業者の物件でも同様と思います　それは当然ですね

その不安を解消するだけの資料もなく
キャンセル住戸の通知だけ送ってくれたのなら
購入することないですよ

他のデベと比較してそんなにこの物件やすいのですか?
具体的に　値段の比較してくれないと判断できないです・・・・

[186: 匿名さん]

183さん＞
２トンです。１０万前後は相場なんですね。
友達から聞いたりした相場は5.6万だったので
三月だし、幹事会社だし！でぼったくってるかと思ってました。
お近くで自分達で引越し作業される方っていますか？
その場合は鍵引渡し後、入居日までに少しづつ運んでいいのですかね？？

[187: 購入者③]

もうすぐ内覧会ですね。楽しみです。所で建物の最上階の部分が灰色ですが、建物全部はレンガ調でしたよね？
間に合うのかなと、ちょっと心配しています。
ローン審査も通りましたが、３月の利率が気になります。

[188: 匿名さん]

キャンセル3戸とか
すでに　1戸は決まったらしいのですが

建物上部はグレーのタイルだったと思います
現地　ある程度　概観もわかってきたんですね
来週　行ってみたいと思います

ご近所から入居なさる方
近辺の素敵なお店
ジャンル問いませんので
ご紹介くだされば嬉しいのですが

[189: 匿名]

引越し費用　30万近い見積もりでした
値引きしてもやっと20万台前半
ドラえもんのおまけが　ほしくて　契約
子供の要求に　値段は妥協してしまったよ　　涙　涙

[190: 匿名さん]

１８９さん＞それはらくらくパックのお値段ですか？それなら妥当かもしれませんね。でも随分値引いてくれましたね！

[191: 匿名さん]

そういえば、ゴミ出しは「２４時間ＯＫ」ってモデルルームで聞いた気がしていたのですが、
１月の説明では「指定日以外に出さないでください」になってましたね。
記憶違い・・・？