レーベンハイムエアグランデってどうですか？

[マンション探隊]

本日２月５日にオープンの表題のレーベンハイムエアグランデを検討して
いるんですけど誰か検討者いますかぁ？
http://www.leben.co.jp/search/airgrande/index.html#equip

[242: 近所]

タカラレーベンの営業に言った方が、話しが早いかもしれませんね。

[243: 板橋区]

うちは新しい匂いはしていませんでした。前回、気づかず今日、指摘したらなんと言い訳をしてきた
んです。「日があたると焼けちゃいます」って。イラッとしてこんなすぐに焼けるんですか？と言っ
てきました。しかも駐車場も希望を出してないところになっていました。タカラレーベンの営業も移
動になってるし・・・散々ですよ(T_T)

[244: 近所]

日が当たると確かに焼けますが、そう簡単には焼けないでしょうね。
私の担当営業も移動になってますが、移動先の連絡先も手紙に書いてありましたよ。

連絡取れないようであれば、私も電話してみましょうか？

安い買い物ではないので、ちゃんと言わないと。。
頑張って下さいね。

[245: 匿名さん]

上記の畳の件、先週の内覧会の時に気づきまして指摘しましたところ、こういう畳だと説明されてそ
の場はなぜか納得してしまいそのままにしてしまいました・・・
畳の状況としましては、中のほうは緑色ですが畳のフチ？らへんが焼けたような感じになっていまし
た。今思うとおかしいなと・・・皆様の畳はどんな感じでしたか？

[246: 匿名さん]

どうしよう・・・再内覧会も終わってしまったし、もう今さら畳の件を指摘しても遅いですかね
ぇ・・

[247: 板橋区]

＞近所さん
ありがとうございます。一応、言うことは言っておきました。換えると言っていました。新日本建設
は1物件でしかないとは思いますがこちらとしては一生物ですからね。駐車場に関しては明日、連絡
してみます。
＞匿名さん
うちも同じでした。畳のフチが焼けているようなかんじでした。新品の畳ならそんなことはないと思
い「これは焼けてるんじゃないんですか？どう思います？」って聞いたところ換えると言ってきまし
たよ。「こういうものです。」と言ってきたら他の方にお願いして畳を見せていただこうぐらいのつ
もりでした。明日にでも連絡したほうがよいと思いますよ。

[248: 新日本建設！？]

皆さんからもこんなに　諸問題があるんですね。私もたまたまこのHPを発見して、良かったですよ。他の
方々の意見も非常に参考になります。小生も内覧会でびっくりしました。「雑」の一言です。タカラレーベン
も一部上場会社なら、建設会社を選ぶ厳正な目を持ってもらいですね。それに内装は当然、下請け孫受けなん
でしょうが、プロの仕事にしては本当に「雑」。残念です。住宅関係の雑誌に書いてありましたが、3月末引
渡し物件は年度一杯の仕事になるので、上に行けば行くほど、「雑になる可能性がある」と。何だかそれがう
なずけてしまったので、正直がっかりでした。管理組合でも皆さん上手くやっていければ良いですね。そうそ
う、個人で株主になって、総会議決権取得も良いかも知れませんね？！

[249: 徳丸の近く]

昨日我が家も内覧しました。
皆さんと同じくひど〜〜ぉの一言です。
知人がフローリングの専門なんで見てもらいましたが
あのテカテカしている表面は傷を誤魔化す手段で
コーティングを計画している方はコーティング処理時に
剥げて色むらや傷がはっきり見えてくるので超問題だそうです。
傷も凄かったですが、砂ぼこりや髪の毛まで挟まれて処理されてました。
これは　入居がずれる可能性も出てきますね
皆さんは大丈夫ですかぁ？。
共用部分も確り見ておかないと　後で中々処理はしてくれないそうです。
管理組合は施工に対しては権限ないというか　レーベンさんは
結構　不動産屋さん上がりなので上場企業だとしても
町の不動産屋さんの毛が生えた程度だとも言われ（少々( 一一)）
とにかく念願のマイホーム失敗だけはしたくない！です。
そう言えば　隣の隣辺りのお部屋で買主と営業さん？が
仕上げの悪さで揉めてました。結構あっちこっちで見かけて
何か　今後が怖いです。
間際の”やっつけ施工？”なのか　結構酷いですね　　

[250: 匿名さん]

＞249　それは私かもしれません（爆）施工があまりにも雑だったため
ちょっと声を大にして言いたい事を言わせてもらいました。だって、なにも
指摘されなければラッキーという業者さんの態度が非常に不愉快だったので。

[251: 和光]

事前に「内覧会専門業者を連れて行くからね。」と言っていたからかどうか分かりませんが、私の部屋は、そんなにヒドいことはなかったように思います。まあ、それでも、シンク下の保湿材の破れとか、クローゼットのペンキ、網戸の小さな穴なんかはあって、キズも含めて全部で２６箇所、再内覧会でも数箇所追加で指摘はしましたが。

外壁の茶色の部分に白い粉がやたら目立つ件について、タカラレーベンの人に確認してみたら、引渡しまでには高所作業車できれいふき取ると言ってました。

天気は曇りでしたので、残念ながら富士山は確認できませんでした。

[252: 匿名さん]

タカラレーベンは新日本をたたき過ぎだったのでは？
最近デベは　合見積ではなく「サシ」で
叩きまくるらしい・・・・

[253: ご近所]

新日本建設は下落合の件でがっかり・・・。
自分的に自然環境を破壊してでも、儲ける会社

・・・大嫌い・・・！

この辺にもタヌキが居ますので可愛がって下さい。

[254: 近所]

31日に鍵をもらいに行かない方も居るんですかね？
私は31日にもらう予定です。

書き込み場所どっかに移しませんか？

入居後も情報交換したいです。

[255: 近所]

入居後の情報交換は月１の役員会議でいいんでない？
わざわざ書き込み場所を作る必要あるん？
もう、入居するんだから対話でいこう！！
陰気臭いよ書き込みじゃ。

[256: 近所]

えーっと寂しがりやの馬鹿が増殖してきたので、書き込みやめます。

それでは

[257: nise近jo]

スルーしましょう！　無視　むかついても無視です！　さぁ！皆さん
やっぱすごい仕上げ！　共用施設ブロック指摘しました！　さっき外の道路から覗いたら直ってました(^^♪。

[258: 匿名さん]

＞257
指摘ありがとうございます！やはり気がついたところは今のうちに
ハッキリいうべきですね！

[259: 匿名さん]

駐車場が凄く入れにくいorz　他の人たちのも見てたけど凄く何度も切り返しを行うんですね（汗　　

[260: 新倉]

初めまして、来週引越しの予定の者です。
こんなサイトがあったんですネ。ヨロシクデス_(._.)_。
色々情報頂きこのサイトの設立者の方　情報提供の皆様感謝です。
カーテンの件や色々参考になりました。
因みに　当家の部屋の出来も今一でした。OTL
梁や下がり天井にはビックリ　モデルと図面見合わせましたが
結構外見のタイルもモデルルームと格差が！　確り図面見ないとですね。
もう　買えないけど・・・・・(・・;)。

では　引越す前にまた来ます。　　

[261: 和光]

とにかく、駐車場の入れにくさには、閉口してしまいます。

[262: 匿名さん]

まぁ荒い工事ですねぇ　内覧会⇒再内覧会の順序で指摘事項をしましたが実際に鍵渡しをしてもらってからもう一度確認を徹底的にしたほうがいいですね。内覧会と再内覧会で無かった指摘事項がありました。1回目、2回目で見たときには無かったものですが鍵渡し後行ってみたら蛇口（キッチン）にモルタルがくっついてました。（浄水フィルターをつけようとして気づいたんですけどね…）噂通り下手糞な施工をするなぁ東日本建設…

[263: 新倉]

こんいちは！　また来てしまいました。
＞２６２さん
そう言えばうちのキッチンシンクには水道水の雫跡（擦っても落ちない）染みが付いてました
洗面も（ネットで調べたら新築に多くあり、水道管などに付着している鉄分や粕が出始めは
多くあり少し出してそのまま放置されるとシンクに焼き付いちゃうんですって）研磨しないと取れないそうです(?_?)。

施工に対しては入居後でも徹底して言うつもりです。施工側に負けたら終わりだそうです
嫌な客と思われても　自分の家ですから　特別に作れと言う意味じゃなく　普通に商品として
のレベルまでにはしてもらいたいですね。　頑張ります。

[264: 匿名さん]

あの駐車場はまったく実用性にかけますねぇ。なかなかはいらないおかげで大渋滞。
ご迷惑をおかけしました。

[265: 匿名さん]

インターネット使いたいのですが、有線からまだスターターキットが届かない、、皆様届きましたか？今は携帯から書き込みです。

[266: マンション探隊]

ご無沙汰してます。マンション探隊です。(^^♪

ここのスレを立ててから早１年２ケ月　先程物件ＨＰを
覗きましたら見事！完売御礼になっておりました。

私ももう直ぐ入居です。
皆様の参加、情報、心より感謝申し上げます。
これからも素敵な情報交換の場に育って行けば
良いなと思っております。

[267: 西高島平]

引越ししてきました☆まだまだ部屋がダンボールだらけです汗　　駐車場入れるのむずい・・・さっきも若いお兄さん待たせちゃいました〜ごめんなさい↓　買い物はサンデーマートがあって助かります☆セイムスも☆　　思ってたより便利でした＾＾

[268: 265]

解決しました。電話線にケーブル突っ込んだってそりゃつながらないです、、和室にジャックがないから隣の部屋からひっぱらなきゃ。

[269: ROM男]

265さんへ　初めまして　ロム男です。（初投稿）以前から見させて頂いてました(・.・;)
＞２６８
図面集をみますと全てのお部屋にM（マルチコンセント）があるはずなのですが・・・？
うちも見ましたがリビングのところにはネットのＬＡＮがあるのですがその他は
電話とコンセントとＴＶだけになってました。図面集の記号（凡例）は全て同じ
記号（マーク）ですから工事の間違えか　そうでなければ嘘の図面集？と言う
事になりますね、購入検討時の説明では全てのお部屋から標準の有線のネットが
使えるって聞いてます。有線にも聞いてみますが　一寸仕様おかしいですね！
（ドア止めの件も含め）
調べてみますが　皆様がご存知な仕様系を含む情報お願いします。_(_^_)_

追伸
押し売り系の関係者を装うってピンポンがラッシュです。
気をつけてくださいね。　まだまだオートロック解除になって
ないみたいですので（引越し集中の為）。

追伸２
マンション探し隊　さま
早期からのこのスレッドありがとうございます。
いろいろなカイコ　待ってます。_(_^_)_

[270: 265]

ロム男さん、はじめまして。レスありがとう。よろしくお願いします。マルチコンセントの件、気が付きませんでした、帰ってから図面もう一度見てみます。長いランケーブル買ってしまった・・リビングから引っ張ってくるの格好わるいしどうにかしたいですね。

[271: Sasuke]

初めて入ります。入居した後昨夜初めて気がついたのですが、サッシがきちっと密閉されず
風が漏れてビューという音がずっとしています。誰かそんな方他にいますか？もう少し言うとビューと音がなるのはキッチンの換気扇を回したときだというときがわかりました。換気扇を止めると音はしませんが密閉が完全ではないから手をかざすと冷たい空気が流れます。

[272: Sasuke]

説明足りないので追記です。サッシというのは、リビング以外の部屋の全てのサッシです。

[273: 265]

Sasukeさんはじめまして。うちも換気扇を回したときビューという音がします。
リビングに付いてる24時間換気の換気口？を開けておくと静かになります。
でも少し音はしますが・・どこからかは空気を吸わなければならないので
しょうがないのかなぁ。
換気口開けておくとそこからスピーカーのようにマンションの前の一軒家にいる
犬の吠える鳴き声が聞こえてくる、、
あの犬かなり吠えるのでちょっとうるさい・・・(^_^）

[274: クリリン]

＞ロム男さん
うちもリビングしかないですよ。図面集でも確認しましたが全ての部屋にあることになっていますね。どういうことなんですかね？
＞２６５
換気扇回していないときも音がしませんか？２４時間換気っていうことでしょうがないのですかね。風が強い日なんて玄関のドアを開けるのも大変です。
朝、犬の鳴き声はかなりうるさいですね。

[275: ROM男]

Sasukeさん、２６５さん　へ

＞２７１
これは２６５さんがおっしゃるように換気口の開閉の関係です。
近年のマンションは密閉性が良いので換気扇を回した時にサッシュ
（２４時間換気口）が開いてなければ空気を吸うところが無いので
サッシュの隙間から無理矢理に空気を吸おうとするのでヒューヒュ
ー音がしてしまいます。　気になりますが正常の証拠でもあります^^;
換気口の種類で四角のプッシュ式？ですと見栄えも機能も良いですね
フィルターを付ける事もできるみたいです。
残念ながらこのマンションには採用されてませんが　(~o~)
（モデルで見た時にがっかりした記憶があります）

あの犬、昼も夜もうるさいですよね(-_-;)　仕方ないですかねぇ〜
尻尾振って可愛いんですがぁ〜〜〜。

ＬＡＮの件はまだ調べられていませんです。
この件については
私も気になるので調べますが誰か知っている方いませんか？。

話は変わって今日　布団干しバー（バルコニーに置くタイプ）を買ってきました。
分譲マンションではバルコニーの壁に干しては駄目なんですよね〜
（一階にお庭に落ちたら大変ですし、見栄えの問題もあるそうです）
でも結構スペース的に干すのに一苦労かもしれません（ＩＨのタンクが邪魔で
狭いです<`〜´>。）

それから　今日　ＮＨＫの人が来てましたね　渋々　支払い(~o~)。
例の事件からホトボリが覚めたのか・・・・皆さんは支払う派？　拒否派？
あ〜　関係ない話しですね　失敬　_(._.)_。

また来ます。　　　　　

[276: 265]

内覧会で専門業者さんに同行してもらった方たちは、マルチコンセントの件、
専門業者さんは指摘されたのですかね？

[277: Sasuke]

「サッシュの隙間から無理矢理に空気を吸おうとするのでヒューヒュ
ー音がしてしまいます。　気になりますが正常の証拠でもあります」
⇒ROM男さん、そうなんですかぁ？サッシュに隙間はつきものなのですか？そうだとしたら私の認識違いですが・・。でもサッシュに隙間があって、手をかざすと冷たい風を感じるというのはなんだか正常だと思わないです。確かに換気ができているということの正常の証明にはなりますが、サッシュからの音漏れはサッシュは正常ではないという証拠と思えます。
ところで、私は自転車に乗らないので自転車置き場のほうに行かなかったのですが、自転車置き場の向こう側、つまり西側の植え込みのフェンスは妙に低くて子供でもまたげる感じでした。皆さん一度見てきてください。で、さっきさりげなく計ってみたところ、フェンス部分は約１１０ｃｍしかありません。駐車場側の廊下に面したフェンスは１５０ｃｍでした。それで、マンションの平面図を見ましたら、図面上はどちらも１５０ｃｍとなっています。ちなみに１Fの方の庭のフェンスは１８０ｃｍとなっています。たぶん150cmのフェンスを110と間違えたのでしょう。これはクレームすべきではないかと思いました。これではいつでも侵入してくださいといっているようなものですから。

[278: 匿名さん]

Sasukeさんの言うサッシュとは窓枠のことかな？サッシ？ROM男さんの言うサッシュは上記記載のとおり(24時間換気口)ではないかと思うのですが。うちも24時間換気口閉めて換気扇まわすと窓枠から音がして、換気口を開けると窓枠の音はおさまります。

[279: ROM男]

＞２７７　SASUKEさんへ

確か？平成１５年の夏に建築基準法改定で住宅（戸建、マンションに限らず）２４時間
換気機能を標準しなければならないと聞いています。（現在の売り出しの住宅は１００％
標準になっていると思います。）
２４時間換気（レンジ、洗面、トイレ含む）が付いていればサッシュからの
吸い込みは（音がするかしないかは別問題として）されます。
サッシュは密閉性に優れていますが１００％空気も水も漏らさないと言う
品物ではありません。この物件採用のセミアエタイトサッシュ
さらにもっと密閉性の優れているエアタイトサッシュ、でも強制換気を
行うと空気の流れは起きます。（この時期は寒気も感じると思います）
ですので、２４時間換気やレンジ等々の動力換気がを行えば隙間（厳密には隙間とは
言いませんが）から風の流れは起きます。
逆に密閉性を１００％に出来たとしたら（それに近い数値）
換気を行っている時とかは玄関のドアが普通には開けられなく
なるばかりでなく、耳を悪くもさせてしまうそうです。
（現状の密閉性でもかなりドアは開けるのに苦労しているはずです
　現状でも密閉性はかなり高いと言う事だと思います）

：お願い：
ここに来てらっしゃる皆さん（私も含め）この道のプロと言う訳では無いので
あくまでも　微弱知識でのカキコですので内容を確定保証ではありませんので
あくまでも参考までにしておいて頂ければ幸いです。

[280: Sasuke]

あーすいません〜。サッシュというのは通気口（換気口）でしたかぁ！
私のいうサッシュ（すみません、はじめに入ったときのとおりサッシといい続けるべきでした・・）とはおっしゃるとおり窓のことで、それがきっちりしまっていない、というのが問題だと思っています。換気口のほうは空ければ音がするのは仕方ないですね。今も空けると音がしますがそれは問題とは思っていませんので念のため申し添えます。

[281: 角が欲しかった住民]

隙間風に対するご意見です。

今朝　サッシ会社に聞きましたところ　そう言うものだそうです。
出なければ　ROM男さんのおっしゃる通り耳を悪くしたり、ドアが
開かなくなるそうです。
日本語英語（俗にアルミサッシと呼ばれている
英語　サッシュ（SASH　）　サッシ＝サッシュ
エネルギーEnergy（エナジー）はエネルギーって読みませんもんね
ROM男さんがサッシュと言ってる部分はサッシ（居室窓、リビング
窓バルコニーに面している窓）だと思いますよ！
換気による吸い込みはサッシの開閉部分から吸いこまれる
もので、ある意味正常です。

[282: 和光]

私の部屋も、リビング以外はＬＡＮケーブルの口はありません。図面集を見ると、マルチコンセントの説明として、ＴＥＬ＆ＴＶ＆コンセントとあります。ＬＡＮとは書いていないようです。もしかすると、リビングのＬＡＮの口はサービスで、あとは必要に応じて各自でＴＥＬの線を使ってやってくださいということですかねえ。

あと、エレベータの扉、早く閉まりすぎのような気がする。

[283: マンション探隊]

和光さんへ

有線BB標準なのでリビングのみのＬＡＮ接続でしたら
超不便ですよネ　この件については　要レーベン、有線に
問い合わせした方がいいかもしれませんね。
引越して落ち着いたら調べたい項目です。

もしリビングのみの仕様と言い張られたら　無線ＬＡＮ
か何かで飛ばすしかないのかなぁ？　寝室又は
居室でＰＣ（ネット環境）が無いのはちょっと困りもんですね。
あのＭマークどの部屋も同じ表示だからどう解釈すれば良い
のでしょうね　私の記憶でも全てのお部屋から接続出来る！
って営業の方が言ってましたし・・・・・。
言い張られたら　一斉と言うか力を合わせて交渉する手も
ありますね。　　我侭だと思われるかもしれませんが
やっぱ　管理費に含まれている利用料（標準）なんですから
リビングのみと言うのは　やっぱおかしいと思います。(?_?)

[284: 近所]

久々に書き込みます。
USENに電話して確認したんですが、100Mの光回線が３本マンションに来ているそうです。
122世帯で共有したら、かなり遅いと思うんですが・・・
テクニカルサポートの人間も、対応悪かったです。

管理費に含まれているっていうのが納得いかないんですが、
私は自腹で別の光回線を引くかもしれません。

私の記憶では、営業が全部屋接続出来る！って言ってたと思います。
ちょっと納得いきませんねぇ。USENに強制加入なのに・・・

[285: 和光]

＞マンション探隊、近所さんへ

営業なんて都合のいい事ばっかりいいますから、たぶん全部屋接続できる！って言ってたんでしょうね。電話線のところに、何かの機器を接続すれば使えるような気もしますが、どうなんでしょうか。

[286: マンション探隊]

和光さん
近所さん（お久です）合言葉はThrough^_^;

こんにちは！マンション探隊です。(^。^)
昨夜、ここ数年に分譲マンションを購入した知人数組に
問いかけた所、全員（全マンション）全部屋にＬＡＮ
付いているそうです。　Ｍマーク＝TEL・電源・TV・NETです。
エアグランデは例外？なっ！訳ないですよ〜絶対。
図面集みて気が付いたんですけど、玄関側からリビングの左
はＭマーク付いてないのに（TVマーク）TELとTVと電源付いて
ます。？で、この仕様と同じものが和室、居室に付いています。
もっとよく見ると盲蓋（ＬＡＮ用）があるのでそこに本来設置
されてなければならないものだったのだと思います。

本来Ｍマークはマルチメディアコンセントって呼ばれている
ものでマルチ＝全てに対応　と言う売りなのですから・・・

っで！
電話のコネクターは全部のお部屋にあるわけですが、
電話って各部屋で使いますぅ？　・・・・・ですよね！
これこそリビングに設置出来ればＯＫですよね！（あくまでも一般的にです(^.^)

[287: 近所]

>和光さんへ
電話線とLANケーブルの端子は、幅（４極と８極）が違うので何かの機器を付けも
駄目だと思います。（多分８極８芯が来てると思うので、４芯だったらorz）

ADSLと違って、一階のMDFから100Mbit仕様のLANケーブルで接続されているはずですので、
ADSLのスプリッタの様なものを付けても駄目ですよ〜

今日確認したあと営業に電話してみます。

[288: マンション探隊]

度々すみません<(_ _)>

今、気が付いたんですが、Ｍマークのところは３口コンセントって
図面には表記されているんですが　確かコンセントは２個しか付いて
なかったような？　どうですか？　皆様　

[289: 近所]

＞マンション探検さん
合言葉了解ｗ

Mマークは３口コンセントって書いて有りますよ＞図面に

[290: マンション探隊]

マンションさがしたい　です。^_^;

と言う事は３口＝３個のコンセントが差し込める　って事ですよネ。
内覧の時２個しか付いていなかったような気がするんです。気のせい？
皆さんのお部屋（Ｍマーク表示場所）には３個差し込めるようになってますかぁ？。

検討当時３口あるのはこの物件だけで　幾つかの検討物件には皆２口だった
ので　結構便利だなぁ〜って　期待してたんですがぁ〜　これも
部屋によっては　ドアストッパー同様みたいな違いが出ているのか　？です。

[291: 匿名さん]

確かに図面では３口と書いてあるのにうちのは2個しかコンセント差し込めないです。