パークハウス元住吉ピュアコンフォート

[ida]

神奈川県川崎市中原区井田中ノ町３４０−１。
元住吉駅 徒歩１０分。第一種中高層。
５階建 × ２棟。 計９９戸。 駐車場６０％。
三菱地所住宅販売、新日石不動産。

南向き 南棟 ３ＬＤＫ ７５．９４ｍ２ の価格は、
５Ｆ ５０５０万円。
４Ｆ ４９１０万円。
３Ｆ ４８２０万円。
２Ｆ ４５６０万円。
１Ｆ ４３８０万円。
最安は 西向き 南棟１Ｆ ２ＬＤＫ ７１．８７ｍ２ ３９８０万円。
最高は 南向き 北棟５Ｆ ４ＬＤＫ ９３．７５ｍ２ ６６８０万円。

７／１１ まで 希望住戸相談会。
７／２４ 優先販売予定 （３０〜４５戸程度）。先着順登録。
８〜９月 一般抽選販売予定。

情報交換しましょう。

[202: 匿名さん]

私が不安なのは、基礎部分や建物の構造部分がはたしてキチンと工事されているのか、という点です。
表面に現れた部分のメチャクチャさから想像すると… 恐ろしくなります。
資産価値の保全という点から考えても、こちらの方がより重要なのではないでしょうか？
内装の補修だけで言いくるめられてお金を全額払わされたあげく、後からとんでもない不具合が発覚したら…
お金を振り込む前に、基礎部分・構造部分も徹底的に検査させるべきではないでしょうか？

[203: 匿名さん]

正直に言えば、契約してしまったことを後悔しています。
できれば、早めに売却したいです。自分の読みの浅さに後悔しきりです。
やはり、見て確認できてないものを買ってしまった私が馬鹿でした。

こんな調子では、表面だけじゃなくて、構造なども想像できます。

[204: 匿名さん]

早めに売却するおつもりならむしろキャンセルしたほうがいいような。
手付金以上に損失でるんじゃないでしょうか？

[205: 匿名さん]

２０３さんのお気持ちよく分かります。
我が家も、本当に沢山のＭＲ見学をし、情報を集めた上で購入をした（つもりだった）ので、
がっくりきています．．．。
本当に気に入って購入した物件だった分、悔しさもひとしおです。
でも、家はあきらめません。
それから、購入者掲示板では、有志の方々で一度集まって、施策を検討しませんかという
呼びかけがあがっています。

[206: Ａ棟購入者]

購入者有志での情報交換会を計画中です。
日程は今週日曜日午前中、場所は現地近くを考えています。
趣旨は、（改善要求個所などの）情報の共有と
売主・施工者への全体的な要望事項を取りまとめて
有志からの要望書？という形で書面で出したいと思っています。
賛同できる方は、購入者掲示板でお返事ください。
（後ほど・・・本日中にスレッドを立てます）

[207: 匿名さん]

購入者です。
うちもあきらめません。
だって気に入って契約しましたから。
悔しいですけど、購入者の皆様、がんばりましょうね。

[208: 匿名さん]

購入者です。もちろんうちもあきらめてません。なんだかんだいっても気に入って購入した
物件ですし、今もやはり気に入ってます。
内覧会は明らかに時間切れでしたが、これだけ粗が出たんだからこれからしっかりと
補修させればいいマンションになると信じてます。「すぐ直せ」といってもまたやっつけ仕事
では困りますし、時間がかかってもいいから丁寧に仕上げてもらいたいと思います。
皆で頑張りましょう。

[209: 匿名さん]

同感です。
時間がかかってもいいから（入居後までかかってもいいくらいの気持ちです）
しっかり直していただきたいです。
それには、念書も必要だとは思います。

[210: 匿名さん]

どうがんばったところで素人に指摘できる事項は限られている気がします。
①専門家を入れて（もちろん売り主負担で）不良箇所の指摘をおこなう
②指摘箇所の修繕計画について期限を明記した念書をとる
③修繕後再度専門家にチェックしてもらい（ここももちろん売り主負担で）改善を確認
④すべての事項について改善前、改善後の写真入レポートを提出させる（管理組合の財産とできますよね）

が妥当だと思いますが

[211: パークハウス入居者]

昨年完成の都内パークハウスに入居している者です。
巾木と床の隙間については仕様で、うちも全部屋隙間があります。二重床の場合、これで振動軽減と空気の逃げ道を図っているはずです。

三井不動産が「遮音性に対する配慮」として、この隙間をサイト上に明記していますので、ご覧ください。（「軽量床衝撃音対策」の項参照）
http://www.31ms.com/shaon.html

ネットで検索すると「巾木と床に隙間があってはダメ」と書いてあるものが多くヒットして不安になると思いますが、大丈夫です。

下記のようなページもあります。
http://www.chousadan.jp/kenchiku_g/25.htm

ここはサイトで拝見する限り、いい物件だなと思います。構造に関しては、私も地所ならと思って購入した者ですので、チェックアイズを信じています。内装に関しては不安な点も多いと思いますが、手続きを踏んでがんばってください。

[212: Ａ棟購入者のひとり]

パークハウス入居者様
巾木の情報とても参考になりました。次回確認会で指摘しようと考えておりましたが、
そのような仕様ということであれば問題ないと思います。

[213: 購入者]

購入者です。 確認会も不安なのですが、引越しについても不安になっています。
先日、引越しの幹事会社から見積もりを出してもらいましたが、他の引越し業者に比べ
10万円から15万円も高い見積もりでした・・・。 三菱さんの担当の方には、幹事業者を
利用しなくても大丈夫とは言われてますが、幹事会社の担当には、引越し当日、
幹事会社を使っていないと後回しにされそうな言い方をされたので不安です。
見積もりも他業者から比べると明らかに高いですし、足元を見られている気がします。
皆さんは、やはり引っ越し代が高くても幹事会社を利用するのでしょうか？

[214: Ａ棟購入者のひとり]

２１３様
うちの見積もりを参考までにお伝えすると、３１日の引越しで２ｔロング作業者３名
その他特殊作業なしで２割引価格で１１万７千円です。
私自身もこの見積もりが高いのか安いのか（若干高い気も・・）わかりませんが、
３月末の繁忙期ということでこんなものなのかと。
ほかの皆さんはどうでしたか？

[215: 匿名さん]

うちは4月に入ってからの引越しのせいか、
他社と幹事会社の見積もり差は、あまりありませんでした。
（びっくりするほど高価な金額を提示してきた業者はありましたが．．．）
当日の予定を把握しているという意味で、幹事会社がスムーズという説明は受けましたが、
基本的に、着順に搬入すると言ってましたから、
他社でも問題はないかと思います。
うちは数社見積もりをとり、こちらの希望価格に応じてくださった会社に決めました。
繁忙期ではありますが、値段交渉ありきだと思います。２１３様がんばってください。

[216: 匿名さん]

購入者です。物件そのものの話ではないのですが、
周辺に、ＤＩＹの大型店舗などは、ありますでしょうか？
市外からの転居のため、どなたか教えていただけると幸いです。

[217: 匿名さん]

内覧会での不具合の指摘が多いですが、どなたか内覧業者さん（さ○ら事務所等）を同伴された方はいらっしゃいませんか？正直、見栄えもそうですが、構造麺の不具合の方が気になりますので。。

[218: 匿名さん]

>216さん

車ですと尻手黒川を東名高速方面へ5分ほど行くと道路もの左側に「ロイヤルホームセンター梶ヶ谷店」がありますよ。

[219: 購入者]

217さん

一級建築士に内覧会に同行してもらったものです。施工面では、まぁ問題ないだろうと
いわれました。もっとひどい物件が地所さんでもあったと言われました。クタイ・構造面
では、地所さんのチェックアイを見る限り問題がないと。しかし、どんな物件でも100%
大丈夫ということはありえないと。三菱地所にできる限りの説明をお願いして、納得
するしかありません、ということです。ご参考まで。

[220: 217です]

219さん

ありがとうございます。
少し安心しました。
見栄えは私たちの言う事を真摯に受け止めてくれさえすれば良いですね。

[221: 匿名さん]

217さん
うちはここでもよく名前のあがる内覧業者（さ○らではありません。）に同行して頂きました。
構造図や意匠図を見て詳しく説明して頂きましたが、実績のある工法でつくられているから
問題ないとの事でした。全ての支柱が一番硬い地盤まで埋め込まれているし、あえて建物
に小梁を通す事で耐震面でも無理のない工法になっているとの事です。（うろ覚えですが、
そのような事をいわれてました。）
また、床下や天井裏、点検口をのぞいた限りでは断熱材や防音材もちゃんとはいっていると
いわれました。
内装は色々指摘事項がありました。共有部も含めきちんと直してもらうべく声を上げていく
つもりです。

[222: 匿名さん]

２１３様
引越しですが、４月初旬の平日で見積りをとったところ最安で７万、最高で１６万でした。
２トン車ロング１台、３名で特別な作業なしです。幹事会社もかなり安い金額を出されて
ました。
10万円から15万円も違うなら私だったら他の業者を使うと思います。どうせ引越しの日は
それに忙殺されるでしょうし、たとえ３時間待ったとしても１時間あたり５万円得すると思え
ば安いもんです。幹事業者を使わない方も結構いると思いますよ。

[223: ２１６です]

２１８様
ありがとうございました。

[224: 匿名さん]

3月入居の三菱地所のべつの物件を購入したものですが、先ほど再内覧会にいってきました。内覧会のときは結構、床の傷やクロスのよごれ、床のきしみなどあったのですが、再内覧会では見違えるほどきれいに（ほんとうに見事に）なおっていました。
内覧会は途中作業だったのかしら、と思うほどでした。きっと、こちらの物件も今は、再内覧会の時はよくなっているのではないでしょうか？　一時、こちらの物件の購入を真剣に検討したこともあり、気になっています。みんさんが気持ちよく入居できることを願っています。

[225: A棟購入者]

本日、棟内モデルルームを見学してこようと思っています。
よく目に焼き付けて、自分の部屋の（来週の）仕上がりと見比べたいなと。
（２２４様の言うとおり、来週の確認会できれいになっていることを
信じつつ・・・

[226: 匿名さん]

購入者です。
本日速達で、売主（三菱地所、新日石不動産）および販売代理会社（三菱地所販売）の
連名で施工状況についてのお詫びおよび今後の対応についての連絡がきました。
あわせて施工会社同行のもと共用部分の確認会を実施するという連絡がありました。
その対応方法も大変具体的なものでした。
今の段階で考えられる最大限誠意ある対応をして頂いたと思います。また購入者の声を
しっかりと汲み取ってもらえたと思っています。速達で出されたというのも些細な事ですが
大変うれしいです。
売主は間違いなくしっかりした対応をしようとしている事が文面の節々から伝わりとても
気持ちのいいものでした。この心意気に答えるべく、確認会では是非とも頑張って
チェックしていきたいと思います。

[227: 匿名さん]

さすが、三菱地所　やっぱり最高のデベロッパーだ！！
今後の対応・修繕のQualityも期待しています。

躯体・構造は祈るのみか。。。。。

[228: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】

[229: 匿名さん]

228さん

悪いけど大丈夫じゃないでしょう。
かなり不安です。
今回の仕上がりは想像できない酷さですよね。

今迄出来なかった事を、これから２〜３週間で出来るのかね？
結局、質の悪い現場担当者で作ったと言う事。
躯体・構造なんて、見えないだけに信頼なんて絶対おけない。

何が良くないか・・・
■何といっても作業員の質が良くない（これだけ購入者から厳しい指摘を受けてるのに、いまだに作業中はくわえ煙草でウロウロ）
■共用部分のコンクリ打ち最悪。３月末に入居したい人も１００世帯もあったらいるわけであり、結局やっつけ仕事。新築なのにいきなりリフォームからスタートのマンション。
■誰かも書き込んでいたけど、夜間に窓を開けっ放しで作業員は帰るな！！！。この間も浮浪者が庭のあたりをウロウロしていたぞ。
■巾木と床の隙間も、仕様なのかもしれないけど、正直２〜３ミリもあいてると、しかもギザギザの切断面。設計ミスにしか見えないです。

購入者も、速達ぐらいで、騙されちゃ駄目です。
「よろしくお願いします」なんて間違っても言っちゃ駄目だよ。

[230: 229です]

ちなみに私は購入者ではありません。念の為。
コンフォートから徒歩圏に住んでいる、マンションを探しているものです。

[231: 228]

229さん

なるほど、そうですか。結局、職人さんに「やる気」を上げて
もらわないといけないんですよね。売主に施工会社がうるさく
言われて、また施工会社から職人さんがうるさく言われて
悪循環になって　それが結果にあらわれる。なにか、職人さんの
Motivationを上げてもらうために購入者側からできることはないでしょうか？

大豊建設さん、あなたの会社のプライドをかけて、用意できる腕の良い
職人さんたちを送り込んでくれ。

[232: 匿名さん]

私は購入者でも建築業界の人間でもないけど、こういうのって現場の職人が原因じゃないと思いますよ。
同じ職人だって『あそこはうるさい』と思えばきっちり仕事するし、そもそも技術がなければ仕事も雑になるでしょう。
どんな業界だって甘い客にはそれなりの仕事しかしませんよ。
いずれにしても施工会社の管理の問題だし、そんな施工会社を使った売主の責任でしょう。

購入者の方は、しっかりと売主に抗議するべきでしょうね。

[233: 匿名さん]

購入者です。

別にデベと敵対しているわけでも、値切る材料を探しているわけでもないので、
指摘した問題点が直ればよいだけです。

少なくとも現状では改善に向けた動きが見られるので、確認会に期待、でしょうか。
ここで期待を裏切るようだと後が無いので怖いですが(笑)。

躯体・基礎等に関しては不安でも信じるしかないというところですね。内覧業者さんの
評価は悪くないようですし。実際に第三者による躯体等の確認が取れれば、画期的
なことだと思います。

[234: 仮設トイレ]

ここの現場は多種の職方に中国人が多かったからね〜。中国人にクオリティ求めても無理でしょ。

[235: 匿名さん]

有志で明日の確認会に参加される方々にお願いがあります。

遠方なので参加できず勝手なお願いになりますが、購入者を代表して、私達のマンションの
隅々まで共有部分をご確認、不良部分をご指摘頂ければと思います。

私は内覧会でとかく自分の専有部分に目がいってしまい（事実、専有部分があまりにひどくて）
共有部分にまでは目がいきませんでした。帰ってきて、この掲示板を読んで更にショックを強めた
次第です。

お願いごとになりますがどうぞよろしくお願いします。

[236: 匿名さん]

229さんはライバル業者？ともとれる文面ですが、単に親切な人で叱咤されているだけなんでしょうか。
購入者としては229さんの忠告を見て現場が更に緊張をもつよう対策をとっていただければいい訳ですが。
いずれにせよ今回の文面は、「よろしくお願いします」なんていわせない内容だし、購入者は頑張って
いいマンションにしていきましょう。229さんも是非納得のいくマンションを見つけて下さい。

[237: 匿名さん]

233さん。私も購入者です。
確認会までに間に合わない個所も多々あるとおもいますが、とにかくきちんと指摘して
直してもらいましょうね。

[238: 匿名さん]

購入者です確かに傷や汚れの指摘を多くしましたが、直す姿勢は感じましたので確認会
までは静かに見守ろうと思っています。
229さんは購入者でもないのに巾木の隙間を見たのしょうか？文面に矛盾を感じます。
このような話題で盛り上がるのも悲しいことです。ライバル業者？の書き込みは遠慮
していただきたいと感じます。
いずれにせよ確認会までにはきちんと直していただきたいのですが、こんな書込み
ばかりだと、Motivationが下がる？のでは・・・

[239: 匿名さん]

同じく購入者です。
私も以前、１５１で書きましたし、上の２３８さんも言っているように、
姿勢としては前向きなものを感じていますので静観しようと思っていました。
ただ一点だけ気になりだしたのは、
販売会社（三菱地所住宅販売）とゼネコンは、内覧会のときも
立会いがあり、改善の姿勢も感じられましたが
売主の姿勢がまったくわからないことです。
一応速達「施工状況につきまして」は連名になっていたので
状況は理解しているとは思いますが
我々購入者にとり、契約相手は売主なのですから
確認会の前に、売主２社の姿勢だけは確認しておこうと思います。

[240: 匿名さん]

まだスタート時点です。購入者全員が真剣に確認・指摘していき
また修繕結果も確認することが重要です。姿勢は評価できますが、
結局　手直しした結果が重要ですから　皆さん気を抜かないように。

[241: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】

[242: 匿名さん]

○京さんですか？

価格でクオリティが決まるなら、野村の碑文谷の件はどう説明されるのでしょうか？

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030712/top_2/main.html

[243: 匿名さん]

昨日、現場を見てきました。
購入者の声が反映されたらしく共有部分にかなりの補修が入っているようです。
駐車場前のアスファルトは、ほぼ全てはがして舗装し直しているし、B棟は外壁の補修作業が入っていました。

[244: 229です]

236さんへ

＞229さんも是非納得のいくマンションを見つけて下さい。

ありがとうございます。
武蔵小杉〜日吉の東横線沿線でマンションを探し始めて、そろそろ１年になります。
社宅の期限もあと１年になりましたので、あと半年ぐらいには決めたいと思ってます。


238さんへ

＞229さんは購入者でもないのに巾木の隙間を見たのしょうか？文面に矛盾を感じます。
＞このような話題で盛り上がるのも悲しいことです。ライバル業者？の書き込みは遠慮
＞していただきたいと感じます。

気分を害するコメントであったのかもしれませんね。ごめんなさい。
巾木の隙間は先週現地モデルルームに行った際に施行現場で見せてもらいました。
（これだけネットで話題になっていたので、見ないわけには納得できなかった。PS点検口
も同様です）
上にも書きましたが、既に小杉〜日吉界隈で１０件以上のマンションを見ています。
立地が気に入って、コンフォートも何度となく訪れてます。
私が言いたかったのは、購入者は皆、真剣に一世一代の買い物をしようとしているわけであり、
不動産会社は、それに真摯に応えて欲しいということだけです。
どうも、三菱地所というか、この物件には、購入者の気持ちに立った「一言一会」の思いが
足らないように感じられてしまうのです。
だから、声高に訴えていくべき（下手にでる必要は無い）と思っています。
だって購入者にとっては、かけがえの無い「家」じゃないですか。
皆さん、頑張って下さいね。

[245: 匿名さん]

へえ、１年以上もさがしてらっしゃるんですね。

それこそモデルルームができる前から探してらして、ＭＲにも何度も足を運び、
人気のある部屋から売れていく様子を見てきて、さらに建築現場を観察して、
現地MRも見学して、夜間もわざわざ現場を見ている。

[246: 匿名さん]

245さん。
244さんは悪気があったのかなかったのかわかりませんが、あまり絡まない
ほうがよいかと。声高に訴えるという点では244さんがいわれるまでもなく
購入者用掲示板で動きがあり、業者も少なくとも今の段階では真摯に受け
とめられている訳ですから。
ただ、「想像できない酷さ」とか「なんといっても作業員の質」とか、244さんも
ライバル業者と疑われるような発言はされない方がよいのでは。本当に
そうならもっと巧妙にやりそうですが・・・

この近辺ですと長谷工さんと大京さんが建築中ですね。小杉はタワーが建つ
ようですが、まだ先なんでしょうか。日吉はどうなんでしょう。駅近はあまり
なかったような気がしますが。。
いずれにせよ、お互い購入した物件が納得のいくものになるといいですね。

[247: 244です。]

245さんへ
＞へえ、１年以上もさがしてらっしゃるんですね。
はい。小杉に住んでもう６年。社宅もなくなるし、マンション探さなきゃ、と思い始めてから１年はたちました。
１年以上もさがすことって、そんなに珍しいんですか？

＞それこそモデルルームができる前から探してらして、ＭＲにも何度も足を運び、
＞人気のある部屋から売れていく様子を見てきて、さらに建築現場を観察して、
＞現地MRも見学して、夜間もわざわざ現場を見ている。
の通りですよ。コンフォートも、まだ残物件（我が家の希望の南向き角住居）ありますし。ちなみに、今迄見てきた物件もぜーんぶ、通勤途上に寄り道すれば、見れる
範囲内でしたので、休日だけでなく平日の早朝、会社帰りの深夜等、ブラブラ周辺環境みてましたよ。そんなに珍しいことなんでしょうか？？
住宅関係の本もだいぶ読んだし、「住宅情報」も毎週楽しみに読んでるし、折角のマイホームですし、こだわるだけ、こだわりたい、というのが私たち夫婦の
考えです。ちなみに、今迄見たマンションとしては、フォートレジデンス武蔵小杉、アルス武蔵小杉、ソルシード武蔵小杉、レアリス武蔵小杉、
プラウド武蔵小杉、パークホームズ日吉本町、セレマークス武蔵小杉、パルミナード武蔵小杉、
レアリス元住吉、シティハウス元住吉、元住吉ピュアコンフォート、ガーデンズコート武蔵小杉、
グランフォート元住吉。。。
＞「想像できない酷さ」とか「なんといっても作業員の質」とか、244さんも
＞ライバル業者と疑われるような発言はされない方がよいのでは。本当に
＞そうならもっと巧妙にやりそうですが・・・
今迄たくさん見てきた経験（自分が判るレベルですが）での正直な感想です。三菱地所でも、数年前に井田の生協近くに建ったマンションは丁寧な仕上げ
だったという印象がありますが（友人が住んでます）。。。ということで、大規模な補修工事も始まるようですし、購入者の方が納得いく
仕上がりになる事を私も願ってます。

[248: 匿名さん]

>247さん
井田の生協近く・・・井田三舞店のことでしたら、三井不動産だったような気が・・・。
いい物件でした。でも今考えると高すぎ？

[249: 247です]

248さん

＞井田の生協近く・・・井田三舞店のことでしたら、三井不動産だったような気が・・・。
生協の目の前は三井不動産ですが、生協から北に１００メートル（デンコードーの方）
程行ったところに、三菱のパークハウスありますよ。

[250: ２５０]

一応自分の会社の物件も見に行ったことにしてあるんですね。
みえみえ。
もう書き込みしないでください。

[251: -----]

[252: 匿名さん]

購入者です、本日、現地をみてきました。
分かる範囲では、外壁や路(床）面などの修繕工事が実施されていました。
（うちの指摘事項も、見える範囲の一部ですが、直っているのが確認できました）
ひどかった北側の駐車場路面は、全部はがされていましたよ。
再内覧会及び共有部分の確認会まであと一週間ですね。
うちは、これまで以上に、共有部についても厳しくチェックするつもりです。
みなさん、当日は専有部のチェックもありますから、大変だと思われますが、
がんばりましょう。

[253: 匿名さん]

うちも現地に行ってきました。補修が進んでいるようです。アスファルトは
はがされていましたね。これで安心した訳ではありませんが一歩前進といった
ところでしょうか。
確認会当日は専有部分だけでなく共有部分も厳しい目でチェックして、納得
いくまで直してもらうつもりです。現場の方も大変でしょうが頑張って作業して頂
きたいと思います。
なにはともあれ、今までの対応を見る限り購入者の声が反映されているのが
わかるのでこちらも指摘のしがいがありますね。

[254: 匿名さん]

中廊下、駐車場前の共用部分は、タイル、レンガを引っ剥がして相当必死に手直ししており、
外壁タイルも一部補修していました。くわえタバコもなく、道路脇に座って礼儀正しく喫煙され
ておりました。契約者の怒りが少しだけ効いたのだと思います。仕事きっちり頼んだぜ。

[255: 匿名さん]

今日現場をみた感じでは　職人さん達が変わったような気がしました。
三菱地所・大豊建設の上野毛物件から職人さんがまわってきたので
はないでしょうか。いずれにせよ、修繕結果を期待しています。

[256: 匿名さん]

職人さんが変わったかどうかは私はさすがにわかりませんでしたが、頑張って修繕
されてましたね。駐車場前、部分的ではなく全面的に補修されているのがむしろ
潔いと思いました。現場は大変だと思いますが、また無理して雑な仕上げになる事の
ないよう、丁寧な仕事をして頂きたいと思います。期待しています。
最終的に納得いくものに仕上がるよう、もちろん確認会では厳しい目でチェックする
つもりです。我々購入者も頑張りましょう。

[257: 匿名さん]

購入者です。
私は内覧業者（建築士）を同行して、その業者のレポートがあるので参考までに
お伝えしまと、
（当該マンションの施行状況についての総評）
「当該マンションの専有部分は、修繕を要する項目が44項目（傷、クロス隙間などを
入れると61項目）ありましたが、いずれも是正できるものですので、問題にはならない
と思われます。また他のマンションに比較しましても、非常に施行上の出来も良く、安心
して生活していただけるものでした。」
というものでした。内覧業者は完成している以上チェックできないところもあるが、チェック
できる部分に大きな問題はなく、仕上がりも職人の取り合いになるこの時期はこんなもの
（まだましなほう）と言っていました。
私自身は傷などが想像以上に多く、また共用部分のでこぼこ部分などはやはり気になり
ましたが、再内覧までにこれらはちゃんと直っているものと信じています。直ってなければ
これらは直るまで交渉するのみです。
問題はやはり、目に見えない構造部分だと思います。チェックアイズではきちんとしてる
アピールをしていますが、本当のところはどうなのかが気になります。最後の仕上げのとこ
ろでスケジュールがタイトになって粗くなっただけならいいのですが・・・・・。
三菱地所さん、ここで対応を誤るとブランド価値を著しく損なうことになりますよ！！

[258: 匿名さん]

購入者です。
このマンションは、住宅性能評価制度のうち
「設計評価」は取得していますが
「建設評価」は取得していないようです。
またパンフには、完成２年後に
「既存住宅評価」を取得予定となっています。
どなたか詳しい方、この理由を教えてください。

[259: 匿名さん]

購入者です。（なんか、ヒロシみたいですね）
内覧会のやり方などで三菱地所と闘っている？人のページを見つけたので
ご参考までに紹介しておきます。
　　http://www.irev.org/shakai/mitubisi1.htm
我々のマンションへの対応が、この人のようにならないことを願います。

[260: 匿名さん]

>259
再内覧会・確認会の状況によっては、このくらいやってもいいのでは？
私もMR見に行きましたが、高品質であることを盛んにアピールしていましたからね。
それでこんな事態になっているのでは、地所は糾弾されても仕方ないでしょう。
私はこちらの購入者ではないのですが、MRにも行きましたし、近隣の物件を購入したこともあり、
とても他人事とは思えず、購入者の皆さんを心から応援しております。

[261: -----]

[262: 匿名さん]

我が家は、共有部の確認会に出席します。
販売担当者の方によると、共有部の確認会は、初めてとのこと。
（その方がご自身が、という前置きはありましたが）
いずれにしても、購入者のみなさんが、前向きに動いたひとつの結果だと思います。

[263: 匿名さん]

購入予定者です。
売主のＭ社、販社のＮ所長今回の問題についてどういう認識なのでしょうか。

[264: 匿名さん]

購入者です。
２６３さん。是非直接伺われるのがよろしいかと。購入者へは書面で連絡がありましたが
それ以外の方にはないでしょうし、だからこそ間接的ではなく直接認識を伝えてもらう
必要がありますよね。私も購入者ですが少しでも気になる点は納得するまで聞いてますし、
これからもそうするつもりです。それに答えるのが販売側の責務でしょうし。
２６２さん。初めてなんですか。いずれにせよ大きな成果ですね。せっかくのこのチャンスを
生かすも殺すも購入者次第。確認会は気を引き締めて望むつもりです。

[265: 匿名さん]

購入者の皆さん、確認会が実施されますが確認ポイントは
売主が決める可能性が高いです。時間が限られているので
事前に確認したい事項をまとめておきましょう。自転車置き場は、
見た目だけでなく、機能面もしっかり確かめてくださいよ。（実際自分の
自転車を持ち込んで確かめる）防犯カメラの位置とかも重要ですよ。
自分の資産は自分で確かめて購入することが重要です。

ふと、なんで私たちこんな苦労してマンション買っているのか、と考える
今日この頃です。

[266: 匿名さん]

２６３さん、２６２です。
直接話した意味があったように思います。
「不動産は代替がきかないものだと認識している」と、
販売担当者の弁として、聞くことはできました。
ぜひ色々お聞きになってくださいね。
一生の買い物ですから、納得がいく、縁ある物件に出会えることをお祈りしています。

うちも、本当にここへきてくたびれモードです．．．
購入者の皆様、もうひとふんばりしましょうね。

[267: 匿名さん]

共有部確認会で確認したいことの1つは　屋上です。
屋上は長年の風雨や気温の変化によって防水層が劣化します。
雨漏りの原因となりやすく、ここの工事があまいと長期修繕計画
以上にお金がかかることになりかねます。　屋上の防水塗装がしっかり
されていることも確認したいですね。

Ａ棟の方はＡ棟の状況、Ｂ棟の方はＢ棟の状況をしっかり確認しましょう。

三菱さんの細かい事前チェック　期待してますよ。

[268: 匿名さん]

私はB棟購入ですが、この機会にA棟も見てみたいです。

[269: 匿名さん]

購入者の皆様のご心労察しております。
わたしは近くに住むものとして、心配しながら読んできました。
内装のような修繕が比較的に楽なものはともかく、267さんのおっしゃる
屋上や共有部分の美観は入居前に完璧にしておいてもらわないと
最大手三菱の物件を選んだ意味がないと思います。
正直言って、本当に完璧な分譲マンションとめぐり合える可能性は低いと
思われます。ましてや、内装がそこそこだったら、知らないが幸いのことも
多いかもしれません。
でも、こちらの皆様のように、皆で団結して入居前から厳しく声を挙げられる
ことは、今後のマンション管理組合の活動や住民のみなさんの日常生活に
良い方向に大きく影響すると思います。ですから、たとえ入居後までに及んでも
契約内容に相応しい状態なることを願っています。

[270: 匿名さん]

本当に目に見える形で変わったなぁ！と思わせてくださいね。
やや不安な気持ちにもさせられていますが、「雨降って地固まる」
こういうゴタゴタがあったからこそ、真にいいものを手に入れられたんだ！
という納得感をもって４月を迎えたいと思います。

[271: 日経朝刊]

日経　朝刊　首都圏経済・東京で火曜日から連載されている
マンション誰のもの〜「あしたに備え」というコーナー勉強に
なります。買う前も大変だが、買った後もいろいろ大変です。
やっぱり躯体構造・共有部がしっかりできていないとのちのち
大変なのがよくわかりますよ。是非読まれることをお薦めします。

[272: 躯体・構造]

デベロッパーにお勤めの方のサイトに参考になるものが書いてあったので
ＵＲＬをお知らせします。　http://www.d1.dion.ne.jp/~s_yamano/kagami.htm

「変えられないところ」としての躯体　というコーナー読んでみてください。

この物件の購入者は、土木系のゼネコンの物件を購入した時点でリスクを
とったってことになると思います。施工は三菱地所ではなくて、ゼネコンです
から。

[273: 購入者Ｃ]

どなたか　現場情報ありますか？
現場の作業状態はどうでしょうか？
また、徹夜でやっている感じですか？

[274: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[275: 購入者]

三菱地所さん　あんたもプライドあるでしょう。

ＰＣ（ＰＥＲＦＥＣＴ　ＣＯＮＣＲＥＴＥ）のマンションを
提供してください。

でも、274の人　ざぶとん一枚です。

[276: 匿名さん]

２３時現在、約６０％の部屋に電気がついています。
駐車場入り口には、頭にタオルを巻いたおにいちゃんが
２〜３人出入りしています。
各部屋の戸締りを、ヘルメットかぶった警備のおじさんが
チェックして回っていました。
以上、現場からお伝えしました。

[277: 匿名さん]

こんなサイトがあるとは知らなんだ…

身内が購入するのでこの前の内覧会に一緒に行ってきたけど…
ちゃぶ台ひっくり返して即帰りたくなるほどの素晴らしい出来でした。小学生の夏休みの工作かってくらい。
とてもン千万取る仕事とは思えませんね。確認会で見た目はそれなりに補修されていても、自分ならキャンセルだな…

[278: 匿名さん]

随分騒いでいるのでどんな感じなのかと見に行ってみたが外壁タイルは別に気にならなかった。
ただ1階住戸の専用駐車場がうまく勾配が取れていないようで水溜りができていたのが気になった。

[279: 匿名さん]

本日２４時現在、９０％以上の住戸に電気がついています。
北側駐車場入り口はアスファルト張りなおして乾燥中。
コンビニ弁当もって職人のお兄ちゃんが出入りしています。
以上、本日も現場からお伝えしました。

[280: 匿名さん]

この板荒れようは・・・これば原因だったのか？
http://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/index.html#3

[281: 280]

↑間違いです
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47472/

[282: 匿名さん]

大京は池沼の営業しかいないからねぇ。
掲示板でジサクジエンの工作したり、
他社のＭＲの前で出待ちしてチラシ配ったりばかまるだし

[283: 匿名さん]

この物件、販売はほとんど去年のうちに終わってるし
（のこっているのはあと７軒？）
内覧会のできがとても悪かったみたいだから
少なくともこの板は大凶は関係ないと思うけど。

[284: 匿名さん]

関係あるんじゃないの。

[285: 匿名さん]

大凶がどれだけ腐った会社であろうとこの際関係ありません。
私達にとっては「三菱地所がどれだけまともな会社であるのか？」が
最重要の問題です。明日ひどかったらただじゃすまさんで〜！

[286: 匿名さん]

信じましょう。

[287: Ａ棟購入者]

おそらく、売主から皆様に今日中に連絡が入ると思いますが
購入者掲示板に私が聞いている内容を入れておきますので
ごらんおきください。

[288: 購入者]

↑
まったく連絡ないですよ。

[289: 購入者F]

現場の状況はどうでしょうか？
まだ、作業やってますか？突貫工事だけは
もう止めて欲しい！！！

[290: 共用部確認会]

皆さん　ついに明日は専有部と共用部の確認会です。
専有部はもとより共用部分についても細かく指摘して
修繕してもらいましょう。共用部分は、引渡し後は
住民で結成する管理組合で承認されないと変更が
なかなか簡単にはできないところです。単なるタイルの
剥がれでも、張替えに費用がかかるので　管理組合で賛成
をとらなくてはいけません。だから、専有部と同じくらい細かく
みてタイルの欠けや剥がれ、塗装仕上げが悪いところや
傷などはがんがん指摘しまくりましょう。

エレベーターにも傷がありました。引越が始まってからでは
引越業者のせいにされてしまいますから　今しかありません。

あと、チェックアイズのメンテナンス編を事前に見ておくことを
お薦めします。

明日、明後日は長い日になりそうですが　皆さん
一人一人の資産ですから　妥協せずに頑張りましょう。

新車を買うような気持ちで家を買う。

[291: A棟購入者]

あまりにぎりぎりなので、おそらく明日の受付時に
話があるのかもしれません。
内容は購入者掲示板で。

[292: 匿名さん]

２１時３０現在、ほぼ全部屋明かりがともっていました。
Ｂ棟１階では、寒い中職人さんが
一生懸命テラスのタイルの仕上げをしていました。
他の部屋も人の気配が多くしていました。
明日に間に合うのかなぁ・・・

[293: 匿名さん]

一事が万事。二度あることは三度ある。
三菱地所さんは明日も皆さんをがっかりさせるでしょう。

[294: 匿名さん]

↑なんで、そんなこというの？

[295: 匿名さん]

>294さん

ただの通りすがりです。

今日午後、スーツ姿の売主orゼネコンさんと思われる方々5名以上が、
真剣な顔でチェックを続けているのを見かけました。

売主・ゼネコンとも今回の事態を、相当に真剣に捉えていらっしゃることと思います。
ただの「煽り」の293さんを相手にすることはないですよ。

かつて検討した者として、購入者の皆さんが納得のゆく仕上がりであることを祈ります。

[296: 匿名さん]

今から行って来ます。

[297: 匿名さん]

はじめて現場に行って物件みてきました。外から見る限りきれいでしたけど。。
内装はわかりませんが。
購入者の見る目が厳しすぎるんじゃないかなあ。　いい感じだとおもいけどな。

[298: 匿名さん]

> 内装はわかりませんが。
わからないんでしょう？ それなら、
> 購入者の見る目が厳しすぎるんじゃないかなあ。
こういう無責任な発言は慎みなさい。

[299: 匿名さん]

＞購入者の見る目が厳しすぎるんじゃないかなあ。

良く見もせずに言わない事。
ここは別格にひどい。

[300: 検討者]

格別にひどくはないと思います。他の近隣３月末引渡し物件を見ましたが、我々素人の眼で見えて
わかる範囲で言うと、あわてて造ったなというのが分かる程度、他にも同様の物件がありました。

[301: 匿名さん]

２９７さん、ありがとうございます。購入者ですが、厳しい目で見てます。大事な資産
ですし、少しでもよくしていきたいですから。購入者掲示板でも厳しい目で、かつ冷静に
見ていくという意識を皆さんもたれています。
２９８、２９９の発言自体無責任ですね。色々な意味で注目浴びているし競合他社も
多いからしょうがないのかもしれませんね。ちょっと上にも一発でそうだとわかる
書き込みがあるし。あまりに直球なんで笑ってしまいました。