神奈川県川崎市中原区井田中ノ町３４０−１。
元住吉駅 徒歩１０分。第一種中高層。
５階建 × ２棟。 計９９戸。 駐車場６０％。
三菱地所住宅販売、新日石不動産。
南向き 南棟 ３ＬＤＫ ７５．９４ｍ２ の価格は、
５Ｆ ５０５０万円。
４Ｆ ４９１０万円。
３Ｆ ４８２０万円。
２Ｆ ４５６０万円。
１Ｆ ４３８０万円。
最安は 西向き 南棟１Ｆ ２ＬＤＫ ７１．８７ｍ２ ３９８０万円。
最高は 南向き 北棟５Ｆ ４ＬＤＫ ９３．７５ｍ２ ６６８０万円。
７／１１ まで 希望住戸相談会。
７／２４ 優先販売予定 （３０〜４５戸程度）。先着順登録。
８〜９月 一般抽選販売予定。
情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2004-07-10 18:45:00
パークハウス元住吉ピュアコンフォート
| No.151 |
by 匿名さん 2005-03-08 10:23:00
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削除依頼
Ａ棟の購入者です。 この掲示板、かなり盛り上がって？きています。
たしかに、内覧会はひどい状況で、自分も含め皆様のお怒りも至極当然のことと思います。 ただ、一つだけ救い？というか、冷静になってみたいのは 私の場合、１００箇所近く指摘をしましたが、一件たりとも明確な「NO」や「補修拒否」は ありませんでした。また、翌日の追加での指摘も嫌がらず受け付けていただきました。 売主・販売・施工の各担当者も真摯に対応してくれています。 確認会までにすべてがきれいになるのか、引渡しが遅れるのかは別としても やはり、上の方でどなたかが言われている通り、今の段階では、 こちらの要求をきちんと伝えて、対応を待ち、その結果を受けて再度判断、 というのが、常識的な対応ではないでしょうか？ 三菱地所・新日本石油とも名だたる企業ですし、（昨今は名は判断基準にはなりませんが） 消費者の怖さは三菱自動車・雪印の例をあげるまでもなくわかっていることと思います。 また、施工をしているNIPPO・大豊建設は、両社とも東証一部上場企業ですが 道路建設やトンネル工事など土木系が強く、マンション建築の経験豊富とは言いがたいので 初期品質の基準値（土木現場基準と「住まい」の基準）を見誤ったのではないでしょうか？ （本来ならこのへんは三菱地所がしっかり面倒を見てくれないと困るのですが） しっかりした会社であれば、今回の「大騒動」を踏まえてきっちりフォローしてくれるものと 信じます。（信じたい・・・信じないとやってられん・・・） |
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| No.152 |
151さん
同感です。 フォローしてくれると、信じないとやっていられないですよね・・・ きっとたくさんの方が同じ想いだと・・・ 必要以上に感情に流されないようにと踏ん張ってます。冷静な判断ができなくなってしまうので・・・ |
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| No.153 |
「大豊建設」のスレにまたしてもショックなことが書いてあります
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| No.154 |
購入者だけの掲示板だったらいいですけど、こういう公開の掲示板で
あまりに大騒ぎすると、現在の空室が売れなくなったり、投売りされた りしますし、きちんと直してもらったとしても、後々まで評判が残る可能 性があります。いざと言う時に売れなくもなります。購入者だけの掲示板 で情報交換して（どなたかこういうことに詳しい人に作っていただければ・・ ）、言うべきことはデベに直接言いましょうよ。 |
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| No.155 |
154さんがおっしゃっている様に、購入者だけの掲示板、作りたいです。
公開の場だから有効という面もある一方で、 具体的なことは、意見集約し、売主や施工会社にまとめて訴えていく方が 得策かと思います。 マンションは管理が大切と言われる様に、修繕や問題を改善した動きがとれれば、 風評は、プラスに転じると思います。 と、えらそうに書きながら、すみません、技術的な掲示板立ち上げについては、素人ですが．． |
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| No.156 |
購入者です。この掲示板をみてかなりブルーになってます。
うちの指摘事項は２６項目だったので皆さんはどのくらいか気になっていたのですが、 自分の指摘が甘かったのか、確認会では再確認の意味でもチェックしようと思っています。 こんな状況とも知らずに早く引っ越したいと喜んでいる嫁を思うと不憫でなりません。 |
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| No.157 |
企業に良心を求めるなんて、主婦の論理ですね。
契約してしまえば、購入者は不利。釣った魚にえさはやらないのが鉄則。 |
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| No.158 |
私も購入者です。内覧でも指摘箇所が100箇所近くあり、衝撃を受けました。
このサイトで皆さんが抱える不満、不安も良く理解できます。 私自身、怒りのあまり内覧の当日は眠ることができませんでした。 ただ、それでも今は入居を楽しみにして心待ちにしています。 確かに、仕上がりは満足できるものではなかったかもしれません。それでも、私は、 良き低層マンションの作り、名残りを残したコンフォートが大好きですし、周囲の環境も 大好きです。また、光が差し込むエントランスの作り、木々の成長が楽しみなパティオ、 どれも生活に彩りを与えてくれそうです。天気の良い日はブロードとエアリーを繋ぐ廊下を 歩くだけで住むこと、生活することの安らぎを得られる作りであると信じています。 誰かがご指摘の通り、致命的なミスはありませんでした。私達が高額な買い物を前に あまりに神経質になっているのかもしれません。また、売主も悪態をつくことありませんでしたし、 今は一所懸命に改善を試みていると思います。 これだけ議論されました。購入者の殆どが同じ思いをもっているとしたら、これもまた心強いです。 共有部分、構造部分、これから長い生活で問題があったら、一緒にがんばりましょう。 少なくとも最初の1年間は一致団結して売主に主張を伝えることもできるはずです。 |
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| No.159 |
まあ、どこのデベもだいたい同じような感じだよ。
４０００万円ぐらいの物件にクオリティなんて求めてはだめだよ。 どのマンションでも内覧会は内乱会だよ。 その証拠に内覧業者も、ここだけが酷いと言ってなかったでしょ。 夢見すぎ。 |
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| No.160 |
物件の値段は、土地の値段＋建物などの値段と2種類あるので
一般的に値段だけで価値を決めるものではないのかもしれません。 ただ、ここよりもお値段お手頃な地所の竣工済み物件まで 今日足を運んで、共用部分を見せていただきましたが…仕上がりには雲泥の差がありました。 逆に言えば、あれが地所の基準だと信じたいので 今後も主張は伝えていくべきだと再度確認して帰路につきました。 |
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| No.161 |
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| No.162 |
掲示板入れないのですが、、、。皆さんはどうですか？
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| No.163 |
同じく。
その前に161って本当に購入者ですか？ 表沙汰にしてほしくないデベが購入者を囲い込んでいるような気がするんですけど。 |
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| No.164 |
私は掲示板には入れました。
しかし163と同じく 私も懐疑的になっているので 管理者の方とメールでやり取りできれば 掲示板で 発言しようと思います。 |
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| No.165 |
メール返信しました。
一入居者としてBBSの場を作るだけで、投稿の誘導・削除・取りまとめ等は行いません。 要望があったので作ったという程度のもので、囲い込み等の意図はありませんし、どちら を(そして両方を)利用するのはもちろん制限すべくもありませんし、好きなように利用して ください。 |
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| No.166 |
えーと、私は最近契約をしたので契約書の版が違うのかもしれません。
パスの設定を再考してみます。 |
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| No.167 |
108さん ありがとうございました。
購入者の一人ですが、上記掲示板に投稿させて いただきました。 |
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| No.168 |
掲示板、入れました。
設置、ありがとうございます。 |
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| No.169 | ||
| No.170 |
掲示板設定はりがとうございます。
でも入れません、なぜでしょう？？ うちは8月に契約しているのですが、版が変わったりしているのでしょうか？ すみません... |
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| No.171 |
契約書の版が違うかもしれないので、最近送付されたチェックアイズの冊子の
資料を元にしたパスワードも追加しました。 |
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| No.172 |
170です。
入れました、ありがとうございました。 |
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| No.173 |
158さんの言われる事よくわかります。うちも致命的ではないにせよ指摘項目がかなりの
数に登りました。共用部はしっかりとみてなかったのですが皆さんの意見を聞くと心配 です。とはいえ、このマンションに決めた一番のポイントである立地はやはり他には かえがたいですし、その他の条件を考えてもやはりここにしてよかったと納得できる面 はたくさんあります。 専有部分の指摘はしたので、後は確認会まで静観するつもりです。共有部分についても、 これだけの指摘があったのだから今対応を進められていると信じています。現場の方は まだまだ大変でしょうが是非とも頑張って頂きたいです。 外壁は補修に取り掛かられている事を見ても、我々の声は聞いてもらっているし、また 地所のチェック機構が働いていると信じています。地所の意地もあるでしょう。チェック アイズがどれほどのものか、ここでの対応で、この物件だけでなく今後の地所の物件 全ての評価が決まるでしょうし。 せっかく買った住まいです。我々購入者も気持ちよく住めるよう頑張りましょう。 |
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| No.174 |
購入者の方に混じって、購入者ではない“あらし”さんが約１匹？紛れ込んでいるようですね。
「あのブドウはすっぱいにきまってる」と負け惜しみ言ってるキツネさん。 ここは人間のすみかで、アナタのいるべきところじゃないの。 さっさと自分のおうちに帰りなさい♪ |
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| No.175 |
契約寸前のものです。先週末に内覧会のさなかお邪魔して、部屋を見せていただきました。
確かに仕上げの雑さが気になりました。ＡとＢ棟の間の駐車場前の床のレンガの貼り方が 雑でした。また巾木とフローリング床の間に２〜３ミリの隙間がありましたが、あれは工法の 特徴なのかどうか、他では見たことが無いのでご存知でしたら教えてください。 みなさんの評価も伺いながら、よく考えてから判を押すことにします。 掲示板は契約者の方専用のようなので、チェックアイズリポートを持ち合わせていません。 たいへん残念ですが、もし可能でしたらチェックアイズＢＯＯＫから入れるＰＷを教えていた だけると幸いです。 |
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| No.176 |
大豊建設の社員(？)による撹乱まであります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47649/ |
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| No.177 |
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| No.178 |
175&177さん
私に対する施工者の説明は 「隙間は防音/遮音性能上必要なもので 三菱地所のスペックで決まっている。」 とのことでした。 どのくらいの隙間が「必要な隙間」で、どのくらい以上だと「補修必要」なのでしょうか？ |
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| No.179 |
私の部屋にも２〜３ｍｍの隙間がありました。こういうものだと思って指摘はしなかったの
ですが、次回確認会で指摘しようと思います。 １７８さん 「巾木」で検索したあるホームページの内容では、「巾木は床を歩いた際の振動音を吸収 する役目をもっているので、防音効果を期待するならフロアに接地したほうが良い」とあり ました。この内容が本当であれば、施工者の説明と矛盾しますね。 |
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| No.180 |
たびたび顔出しすみません。
＞１７８、１７９さん 実は私、この近くの別の物件を契約した者です（三菱地所さんの物件ではありません） 巾木とフロアの隙間についてですが、私の物件でも若干隙間を「空ける」ことになっています。 それは、振動や衝撃が床←→壁に伝わっていくのを防ぐためだそうです。 巾木とフロアが接していなければ、振動もそこで止まる。断振動の効果がある、ということです。 また、同じ事はいつぞやの『住宅情報』誌の特集「静かな住まいを実現するには」（というようなタイトルでした）にも書かれていました。 この事からすると、１７８さんの言っている施工者の説明が合っているということになると思います。 |
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| No.181 |
ここのモデルは見学したけど他の物件を契約した者です。
大変なことになっている様ですが他人ごとではありません。 しっかり建てないとデベも施工業者もしっぺ返しを食らう事を認識してもらいましょう。 妥協しないでがんばって下さい。 満足のいく引渡しが受けられる事を願います。 |
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| No.182 |
幅木の件ですが、１８０さんの言うとおりです。
そして、１７９さんのＨＰで見た考え方もあるのだと思います。 三菱地所が何がベストかを考えて設計・施工しているのですから、１７５さん、安心してはいかがでしょうか。 仕様とこの掲示板上の昨今のやり取りを混同されない方が良いと思います。 多くの購入者がいろいろと感情論などを記入されてますが、私は良い物件だと本当に思ってます。 内覧会で、たくさん指摘したかたもいますが、数箇所の指摘で済んでいる私のような者もいます。 自分が納得し、疲れるまで見ましたから満足です。 ちゃんと直してくれれば文句はありませんし、その姿勢も見受けられます。 今、この物件を検討されている方がこの掲示板で、この物件をいまいちと判断されると非常に悲しいです。 ひやかしのメッセージも多いですし・・・。 実際のお部屋を見るとその良さはわかります。（傷や汚れも契約前に確認できますからね。） 便利だし、日当たり良いし、良いマンションです。 |
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| No.183 |
え？この方数箇所指摘って目がお悪いのでは？そして感情論って、、、、。事実は事実ですよ。
今きちんと確認しないと数年後に思わぬ欠陥 （水もれ、亀裂等）を発見することにもつながりかねません。 共有部についても将来ご売却になる場合は問題となりますし、なにより共有とはいえ 財産の一部なのですからもうすこし真剣にお考えになったほうがよろしいですよ。 |
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| No.184 |
>182
これは、業者のかきこかね。必死だね。 たとえ、購入者だとしても、 >>内覧会で、たくさん指摘したかたもいますが、数箇所の指摘で済ん >>でいる私のような者もいます。 これは、ほかの人の神経さかねでしかねないね。 自分のところはよかったから、ほかは、目をつぶりなさいとおっしゃる。 |
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| No.185 |
売主(三菱地所、新日石不動産）、ゼネコン（大豊）、販売会社（三菱地所販売）
に「誠意」を求めてもだめです。買主の気持ちなんて、ぜんぜん考えていません からあと数週間で引き渡して、逃げることを考えているだけです。 本当にだめな会社です。そのうち痛い目に合いますよ、絶対に。 この精神的苦痛と不動産価値の下落をどうしてくれるのか。。。。 |
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| No.186 |
１８５さん、心中お察しいたします。そして私も同様の気もちでおります。
今回が初めての不動産購入なのですが、この物件と出会い今まで創造もしなかった 不動産業界の実情を知ることができましたし、私自身いろいろと勉強させていただいております。 確かに企業に「誠意」や「良心」を求めても無駄かもしれません。正義の味方ではありませんから。 ですが法や不利益（売れ残りやキャンセル、手付金返還要求訴訟をともなう在庫価値の減少）には 勝てないと思います。具体的な行動はまだ決定していないですが、売り主の態度次第では 行動をおこすかもしれません、、。 |
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| No.187 |
三菱地所は、チェックアイズレポートで「内覧会前に検査します」と言っているのですから、明らかな契約違反、すくなくとも契約上の義務を怠っています。
このことを理由にして法律上の責任を追及できるのではないでしょうか？ |
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| No.188 |
三菱地所ホームページ ＩＲコーナーでの高木社長のコメント
住宅市場では都心部のマンション供給が高水準で推移する中、 低金利や住宅ローン減税等を背景に底堅く推移していますが、 供給過剰感からのエリアや商品企画による優劣が目立つようになり、 消費者の選別の眼が厳しくなってきております。このような環境のなかで、 当社グループは、市場や事業を取り巻く外部環境の変化を敏感に読みとりながら、 「スピード」と「柔軟性」をもって着実に事業に取り組むとともに、「経営の効率化」 と「収益力の強化」を図っております。 何を言っているかわからないコメントですが、「スピード」と「柔軟性」はこの物件に 関しては達成してませんね。最後の「収益力の強化」ってのは中堅ゼネコンを 使ってコストをさげ、品質は二の次で売り逃げするってことですかね。 社長がこのレベルですから、当然の成り行きかもしれませんね。 |
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| No.189 |
三菱地所 高木社長殿
あなたに是非現場にきて、あなたの会社の商品を見て欲しい。 そして、あなたが買主の立場にたって どう感じたか あなたの 言葉で買主に話して欲しい。 |
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| No.190 | ||
| No.191 |
ここ、なんか大変なことになっていますね。
購入された方は本当に大変な思いをされているのでしょう。 社会のためにもがんばって欲しいですねえ。 |
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| No.192 |
がんばれ 購入者の皆さん！
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| No.193 |
企業って、こんなものですよ。安物買いの銭失いとはこのことです。
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| No.194 |
↑すぐこういうスネオちゃんが出てくるねー。
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| No.195 |
軽いアラシさんに付き合うわけではないのですが（笑
冷静に、地所のマンションで竣工しているもので、正直もっとお手ごろ価格のマンションでも 素敵なマンションはあります。それも事実、ここがひどいのも事実です。 |
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| No.196 |
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| No.197 |
パークハウス元住吉ピュアコンフォート購入者のみなさん
周辺住民の多くの人が固唾を呑んでことのいきさつを見守っていると思います。 しっかり指摘してしっかり直してもらってください。 満足のいく対処をしてもらえたらここでも報告をしてください。 がんばってください。応援しています。 |
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| No.198 |
夕方のニュースにでも情報提供しては？
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| No.199 |
購入者です。感情的な意見やライバル業者？と思えるようなコメントも一部ありますが。。
今は不具合を業者にちゃんと伝えて対応を見定めるのが先決だと思います。 例えば上に上げられていた駐車場のコンクリートが凸凹だとか、共用廊下の手すり 部分とか、ブロックとか。ペンキでよごれた後やコンクリ片の散乱なんてのは当たり 前ですがきちんと直してもらわないと。とにかく色々と不具合がある事を知らせてき ちんと修理してもらいましょう。 我々の意見やクレイムをどう対処してもらえるかを見て良心ある会社かどうか見極 めませんか。少なくとも外壁は修繕しているわけだし。これから補修に入る訳だか ら、今の時点で業者と対立する事はないと思います。 |
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| No.200 |
具体的な話をしましょうね。
今回のデベの失点はあきらかに内覧会に間に合ってなかったということでしょうか。 まにあわせなので、部屋によって仕上がりに差がでてしまっているし、共有部分も 掃除すらできていない。 内覧会を後ろにずらすことができなかったのは既に手遅れだけど、確認会までに 一度中間内覧会を挟むか、再再確認会のスケジュールをキッチリと組んで欲しいで すね。 |
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