オーベルグランディオ砂町水辺公園ってどうですか？

[ももたろう]

東西線南砂町徒歩19分。236戸の大規模マンションで、
平成17年7月竣工予定のマンションです。
売主は,有楽土地。設計施工は、長谷工。
管理会社は、大成サービスです。
このまえ、モデルルームを見学してきました。
購入を検討したいので、周辺情報、関連業者についてなど、
是非情報交換させてください。

[221: 218]

216さんは別の方です。
私ではありません…。こちらこそ紛らわしくてごめんなさい。

[222: 初カキコ]

初カキコです。よろしくお願いします。
先日、キッズルームを利用したのですがビックリです。
壁に穴は空いてるし、ゴミは置きっぱなし、ホコリはたまってるし
1ヶ月半でこれでは先が思いやられます。皆さんどう思われてますか？

[223: ぷー]

キッズルーム、私も昨日初めて利用して同じ事を感じました。
親も一緒に居るはずの状態であんな事になるなんて驚きです。
清掃に関してはどうなっているのか分かる方いらっしゃいますか？
個々に気をつけるのはもちろんだと思うのですが、でもかなり埃っぽい感じがしました。

たばこ・ゴミなどここで沢山の方がカキコされているみたいですが、
今月の30日に初の総会があるみたいで、そこで議題にでると思います。
うちも昨日たばこに火が着いたままの状態で落ちてきました。
子供がそこにいなくて良かったと思ったのと、自分が逆の立場だったらその人は
どう思うんだろうと怒りを感じました。

[224: 初カキコ]

30日総会あるんですか？知りませんでした。
掲示板ですか？案内状ですか？
何時どこで行われるのでしょうか？
ぷーさん情報ありがとうございました。

[225: ゲ]

３０日に総会があるんですか？
南風の匂いは気になりません。
キッズルームそんな酷い事になっているんですね。
施設を壊したりルールを守らないでマンションの価値が下がってしまいます。
自分たちで資産価値を下げているのがわかっているのでしょうか？
自分の財産が減っているような物なのになぁ

[226: アジアン]

30日に総会・・私も初耳です。昼間あまり居ないからでしょうか。情報に疎くで悲しいです。
ぷーさん怪我はなかったんですか？危ないですね！
消えてないたばこを捨てる人なんて、どんな人なんでしょうか？
家族に吸ってる事を隠してて、ばれそうになり慌てて捨てたとか？
どちらにしろ許される事では無いですが、罪悪感が無いとまた繰り返すでしょうし、
心配です・・

[227: hitsuji]

総会の通知は、うちにはきていません。
掲示板にでもでているのかな。議題が多くて一回ではすべて解決できなさそう。

キッズルームの壁は結構早い時期に穴開いてるな、なんて思いました。
修復するとなると壁紙はりなおしぐらいしかできないのかな。

[228: はな]

キッズルームの穴のことは非常にショックでした。本来小さい子供が遊ぶ所という認識でしたが、以前小学校高学年の子供が二人で遊んでいました。車に箱乗りをして、壁に激突していたので『あぁ〜これなら穴があくなぁ』と思いました。キッズルームの規則に小学生禁止ともないと思ったので何も言わずに退室しましたが。今なら『何号室？』くらい聞いたかもしれません。朝、エントランスに並んでいる小学生の中にはいないので、マンションの子供じゃないのでしょうか？

[229: ぽこ]

高学年とはなぜ分かったんですか？大きく見えても低学年の子かも分からないし、
小学生なんてまだまだ子供ではないですかね。

[230: はな]

>>229
高学年だと思いますよ。
低学年と高学年くらい見分けがつきますから。
小学生はまだまだ子供ですよ。だから親がちゃんと教えねばならないんじゃないですか？
小さい子供が遊んでいる側でドタバタ走り回ったら危険だということを。

[231: ゲ]

窓を締め切ると結構、音が聞こえるのですが上の階だと思うのですが
音って、みなさんどうですか？

[232: p]

ほどんど気になりません。

[233: キッズルーム]

キッズルームの件、実際壁に穴を開けた所を見たわけではないのに小学生(高学年)と決めつけるような
コメントは良くありません。小学生(高学年)を持つ家庭は全て疑われる事になります。

[234: おちゃけん]

音は、あまり気になりません。
キッズルームは・・穴が開いていたのは、凄く残念ですが、誰が犯人とか、
犯人じゃないとか、カリカリしても仕方ないでしょう。防犯カメラなんかの証拠でもあれば
別ですが・・。多くの人が住んでいると、最終的には、各自の自覚とか考え方でしょう。
私を含めて皆が「マンション」に関心を持てるようになっていきたいですね。
思いつきなのですが、皆が集まれるような部屋（スペース）があるので、マンション内で、
サークル活動みたいなのができたらいいなぁと思っています。せっかく同じマンションに住んでいる
のですから、そういう関係をもっても楽しいのでは？？

[235: もも]

サークルとかいいですよね♪
ボランティアとか、興味があってもなかなか参加する機会がないのですが、例えば荒川の土手にゴミがすごくて、散歩しててかなしくなるんです。みんなでゴミ拾いしたらきれいになるんじゃないかな。

[236: ?????]

KDDIの人が最近、下で何かやってるみたいですけど何をしてるんですかね??

[237: ６６]

上からの音、結構します。おまけに犬を飼っている
みたいでコバエが上階から沸いています。

[238: 匿名さん]

犬を飼っているからコバエが沸く？！
犬を飼っている人がみんな同じように聞こえるので嫌なんですが…

[239: 匿名さん]

上の階の音、うるさいです。
そろそろ我慢の限界。苦情言いに行きます。

[240: 匿名]

直接、行ったんですか？
管理人室へ言ったんですか？

[241: 匿名さん]

久しぶりに掲示板を見たら、結構カキコされていたので驚きました！

キッズルームの件は私は現場に居まして、穴をあけてしまった子は見ましたよ。
親御さんもいて、8月だったので、長谷工の方がまだ居た時だったので、
修正を頼みに言っていたように、記憶してますが、
まだ直ってないのですが？

ちなみに小学生ではありませんでしたよ。

穴に関しては小学生ではなかったのですが、キッズルームでの小学生のマナーの悪さには、
かなり憤慨です！
９月の初旬頃ですが、3人の小学4年生の男の子が少し固めのボールを持ち込んで壁に蹴ったり、サッカーを始めまして、
注意しても止めず、うちの子にボールがあったってしまい、あまりに腹が立ったので、
当てた子に、部屋番号を問いただしたところ、自分は住んでいないと言い、3人の内、1人入居者でした。（ちなみに12階でした）。
小学校を問いただすと、私立なのか、聞いた事も無い学校名でした。
偏見は良くないのですが、そのうちの一人は髪をかなりの明るい茶パツにしてました。
（ボールを当てたのもその子です。）

その日以来キッズルームには行っていません。
せっかくの施設が利用できないのは残念です。
小学生のお子さんがいる親御さんも、一度くらいキッズルームに足を運んで、
自分の子にあの狭い空間の遊び方、外部の友達を連れてくるときの注意点等を、
教えてあげてください！
来た事のある方もいるかもしれませんが、来た事無い方でお子さんが利用してる方。
想像以上にきっと狭いですよ。
（とてもあの狭さ、赤ちゃんがハイハイしているあの場所に小学生の子供を野放しに行かせる
　気にはなれなくなると思います。）
何か起きてからでは大変ですよ！

[242: 匿名]

壁の穴は一カ所ではないですからね。マナーの悪さにはあきれますよ。普通に遊んでいたらなかなか穴はあきませんからね。
確かに小学生が遊ぶ場所ではないと思います。基本的なガイドラインがしっかりできれば、いいんじゃないですか？
総会に期待します。

[243: 匿名さん]

私はこちらの住人ではありませんが、同じ売主が有楽で施工が長谷工のマンションに住んでいます。
うちのマンションでも、キッズルームでの小学生の遊び方が問題になっています。
保護者同伴となっていますが、小学生になると子供だけで遊んでいたり、住人以外の小学生も多く、
入居半年たちますが、何も解決されていません。こちらでは早期に解決策がでるといいですね。

[244: ぶる]

キッズルームは基本的には施錠。管理人の使用許可を得て開けてもらう もしくは 記名する。どちらかでしょう。
小学生のマナーの悪さは親の責任でしょうが、弁償となると・・・
破損=弁償は規則というよりも『見せしめ』にしかならないと思う。

皆さんが責任追及したいのであれば カメラもあることですし、徹底的にやればいい。
でも今後起きない為の防御、解決策は上記のように管理人さんに頼るしかないと思います。

[245: まる]

ももさん
今日の新聞広告にあった「こうとう区報」に、荒川区河川一斉清掃のボランティアを
募集している記事がありました。
10/23だそうです。砂町水辺公園内葛西橋下に集合と書いてありました。
申し込みも不要で直接集合場所に行けばいいみたいですよ。
今までボランティアに参加したことはないのですが、これからお世話になる地域
ですし、少し興味があるので予定が入らなければ参加してみようかと考えてます。

[246: ゲ]

警備員って夜いますか？見ると居ないみたいですが
まさか夜ずーっと寝てるのでは？
将来の積立金の事を考えたら管理人は必要ですが警備員は不要だと思うのですが
夜、警備員がロビーに立って居るなら別ですが
みなさんどう思いますか？
それとペットを飼っている人は少なくとも飼ってない人に何らかの負担をかけている
と思うのでペットを飼っている方は月３００円位は管理組合に支払ってもいいのでは

[247: 匿名さん]

ゲさんの言う、ペットの事に関しては、私はどうかと思います。
このマンションはペットＯＫ！と言うことが最初からわかっていたはずですし、
マンションの方に対しても書類を提出していて規約もあるので、
何らかの負担って‥
みんながそう思っているとは思えないですし、個人のモラルの問題だと思います。

[248: 匿名さん]

警備員に関して。仕事の都合上、深夜帰宅になることがあるのですが、
夜中に駐車場や外を巡回されているところは何度が見かけますよ？
個人的には警備員が常駐して見回ってくださっていることに安心感を感じます。
やはり防犯上違いがあるんじゃないでしょうか？
警備員がいるにも関わらず、車上荒らし等の事件が多発するなら
必要ないということになると思いますが。

[249: 匿名さん]

私も警備員さんがいる方安心できます。やはりこの地域は治安が悪いと思いますし、オートロックのマンションといってもそれで守られる訳ではないですから、２４時間体制というのもこのマンションの売りですよね？

[250: 匿名さん]

私も警備員さん必要だと思います。夜間は各階の廊下を見回りしてくれてますし。
昼間の管理人さんとの引継ぎもしっかりしてるようですから。
あと、うちはペット飼ってないですけどペットＯＫは初めから知ってましたし、いつか私も
飼いたいなと思うかもしれない。その時の為にペットＯＫで良かったと思ってますよ。

[251: 匿名さん]

私もペットは飼っていません。マンションを購入するときからペット可能と承知でしたし、ペットを飼っているからお金を多く取るというのは違うんじゃないですか？マナーさえきちんと守って飼っている人は特に問題ないと思いますよ。

[252: ゲ]

警備員は、みなさんが安心だと思っているならしかたないですね。
でも将来、修繕積立金は今のままですと必ず上がると思いますよ。駐車場も全て入っていないし
当初の積立金の計算だと駐車場が全て入ったとしての計算ですからね。
今のうちに処置しておいた方が良いと思ったのですが
あとペットを飼うのを反対とは言ってません
ペット可は承知でした。
しかしマナーを守らない人がいるじゃないですか！
マナーを守らない人はどうするのか？
そのまま野放しですか？

[253: 匿名さん]

何で上から物を言うような言い方になるんでしょうか？
書き込みであっても見ていていい感じはしないです。

これだけの世帯数があると色々な人達がいるとおもいますし、
ルールを守る事は必要だと思います。　でも押さえつけるような物言いはどうかと…
今度の総会でもう一度意見を出し合い、話ができたらいいなと私は思います。

警備員さんの事は夜中の巡回もしてくれているみたいですし、何かあったときの事も、
管理人さんに報告、引継ぎをされているのをみていますし、私は賛成です。

[254: おちゃけん]

ペットは、私も飼っていないのですが、ペットを飼っていらっしゃる方で、きちんとした
「集まり」というか「会」のようなものをつくってみたらどうでしょうか？（既にある
ようでしたら、スミマセン！このカキコは忘れて下さい。。。）

その中で、代表の方を選び、理事会の役員の一員に名を連ねるようにして
（役員さんの中で、兼務できるのなら、それも良いと思います。）
何か、ペットに関する苦情なり、質問なりを、そこの「ペットの会（仮名）」で受け付ける。
対処も、その会で（基本的には）責任を持って行い、後日、
受け付けた苦情・質問などを「こう解決しました」とか「その質問は、こういうことです」とかって、
皆に公表していくようにしてみたら？？

知人のマンションがそうしていました。そのマンションでは、ペットを飼った時点で、
入会を義務付けていました。毎月の、ペットの会の「会合」は
もちろん、ペットの飼い方を張り紙として掲示板に貼ったり、講習会を開いたりしていました。
会合も、講習会も、ペットを飼ってない人ももちろん参加ＯＫ。

それでも、苦情は絶えないし、飼い方に問題のある人も説得などに大変なようですが、
ペットを飼っていない人・いる人の距離を少しでも縮める手助けに、
多少はなっているように私には思えました。

こんなのどうでしょうかね〜〜？？？

[255: ゲ]

２５３さんへ
別に上から言っているつもりは、ありません。
２５３さんと考え方が違うから
そのように思っているのでは

[256: 小力]

切れてるの？

キレテナイデスヨ！！

[257: 匿名さん]

a

[258: タバコやめました]

「ペットの会（仮名）」の案はすばらしいと思います。
「喫煙家の会（仮名）」もつくって欲しいです。

冤罪はかわいそうですが、先日エントランス前をタバコを吸いながら自転車に乗った人が通って、
携帯がなったようで急にとまってお話していましたがタバコがじゃまになったのかそこに捨てて
自転車で去ってゆきました！○階から見て、叫びそうになりましたがすぐに見えなくなった…
なんとなくですが、その吸殻を拾いに行きました。暇だったし。
そして、下から上を見上げて、数軒バルコニで吸っている人を見ましたよ。
堂々と吸いながら見下ろしていて、「あーあ」って悲しくなりました。

[259: 匿名さん]

ペットの会、タバコの会、賛成です。

[260: 匿名さん]

オーベルの近くでコイン洗車場って有るのでしょうか。
近辺を来るまで走っても見あたりません。
ご存じの方がおられたら教えて頂けませんでしょうか。
宜しくお願いします。

[261: AAA]

総会どうだったんですか？出席出来なかったので気になります。

[262: 匿名さん]

コイン洗車ありますよ。
葛西橋通りをまっすぐ行って、明治通りも超えて右側に。

[263: 匿名さん]

262さん、260です。
ありがとうございます。
早速いってみます。

[264: 匿名さん]

２６３さん
うちは会員になりましたよ。
待合室も清潔でした。明るくて感じのいいスタンドでしたよ。

[265: ゲ]

総会は円満に終わりました。
一人マンション管理に詳しそうな方が色々質問してました。
詳しい方がいて良かったと思っています。
あとは落下物の問題でした。オムツなど投げられた一階の方はクヤシイと思いますね。
うちもタバコがベランダに落ちていましたから気持ちはわかります。
犯人は上の階の方ですけど音もうるさいし
苦情を言ったら出てきた最初から喧嘩ごしで
「家じゃねぇ」と言われました。
頭にきましたけど
こちらも喧嘩ごしで言ったら本当に喧嘩になりそうでした。
家じゃねぇ
と言われたら、どうする事もできないですよ。
強く言って、これ以上わざと音を立てられたらたまりません。
黙って我慢しているしか無いのでしょうか？
駐車場を自転車置き場に検討の話ですが
個人的には反対です。今は車を持って無い方が将来、買った時に駐車場が空いて
ないと困ると思います。それに来客用駐車場が２台分は少なすぎで
空いてる間は来客用駐車場として利用して料金を取った方がいいと思います。
総会で意見が出でいましたが駐車場が空いている間は時間を延ばして止めて貰ってもいいと思います。
１回決定してしまったら元に戻すのは大変だと思います。
こんどは駐車場に止めてた自転車をどうするかで、もめるのは目に見えています。

[266: とくめいだよ]

もうすでに上の階の部屋に苦情を言いにいった方もいらっしゃるのですね。
うちの上の階のお宅には小さなお子さんがいらっしゃるので、パタパタと足音がします、
足音がしても「今日も元気いっぱいだね」ぐらいで済ましていたのですが、
おととい友人が遊びに来たときに苦情言ったほうがいいよといわれてしまいました。

どの程度のことは我慢したらよいのか判断に困っています

[267: とくめいです]

ウチの上の方は静かなんです。
今まで音なんてした事がないんです。だからこのマンション作りがいいのかと、思っていましたが……。
ウチは子供がパタパタと歩き回っているので、下の方はうるさいかもしれません（汗）
なんにも言われてないんですけど……。
もしうるさかったら、申し訳ないです。

駐車場は来客用に貸すのがいいと思います。
自転車置き場にしてしまったら、ちょっと……。

[268: はなわ]

総会、出席できませんでした。次回は出たいなあ。

気候がいいので、窓を開け放しているため、よそのお宅からの音が結構聞こえます。
うちからも聞こえてるんだろうなあ。
上の方の記載でおっしゃってた「気をつかいすぎてちょうどよし」を言うのを心がけたいと思います。

ところで、保育園入園をお考えの方はいらっしゃいますか。
来年４月１歳児を入園させたいな、と思うのですが江東区はやはり待機児童も多く、マンションが増えたりして
入園は困難なのでしょうか。

[269: 匿名さん]

江東区のHPに
「平成１８年度保育園４月入園の申込手続きについて」
があります。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kosodate/5900/855.html

[270: はなわ]

↑有難うございます。
申込書を入手し、区役所で申し込む予定です。
募集すくないですよね。
なんとか入れるといいなあ。