アップルタワー＜東京キャナルコート＞

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション

でも何故　今になって　【田原俊彦】　なんだろう??

全邸温泉が付いていて、しかも駐車場も分譲みたいですが…
目の前がWコンフォートタワーなんだよねぇ…

今更　ハッとしてグッ　はないよな。

[351: 匿名さん]

３４７・３５０さんへ
自分で良いと決めて購入されたのですから、人気等は気にせず完成日を楽しみましょう！
ちなみに私も購入者ですよ〜！
そうそう・・今何階位まで出来上がってますか？

[352: 匿名さん]

そうそう自分の選択に自信をもてば人気なんて気にならないよ
そもそも転売目的とかじゃないんでしょ？
こんな個性的なマンションが買えてラッキーくらい考えれば
それだけでも日々気分いいよ

[353: 匿名さん]

購入者ではありませんが、これから超高齢化社会を迎える中で、都心で自宅で温泉に入れるタワーは
希少価値ですよ。
マジョリティーに受ける必要はありません。欲しい人は欲しい物件のひとつでしょう。

[354: 匿名さん]

>>350さん
私も北西側を購入しましたよ〜。

>>351さん
15階位まで出来ています。

[355: 匿名さん]

>>353
将来もコストがかからず維持できるなら問題ないですけどね。
「温泉施設」なんて時代の趨勢で内容も設備も変わってくるわけだから、
数十年単位で考える資産であるマンションとは、そもそも思想が合うはずもないですよね。

そんなしょうもない施設を喜んで受け入れてる住民だと、先が思いやられます。

[356: 匿名さん]

３５４さん
１５階ですか〜情報どうもありがとうございます。

なんかまた中傷者が出現してきましたね〜冷笑〜
こう言う人達ってマンションを買える経済力があるのだろうか？
ある意味僻みにしか聞こえないのは私だけでしょうか？
ちなみに私も購入者です。
それにしても、この様に中傷する人達は決して自分が良いと思うマンション名を言わず、
って言うか〜購入できないから良いマンションと思っても、中傷する事しかできない。
ウ〜ン、悲しすぎる今日この頃です。

[357: 匿名さん]

経済力は人によるとおもいますが、判断力は購入者の方々よりもあると思います。
問題点は色々ありますが、まず駐車場を分譲する点。マンションの場合駐車場は管理組合の貴重な資産です。
将来に亘り一定の収入が期待できるはずなのに、先に分譲してしまえば売主は儲かりますが、
住民には貴重な収入源を失う事になります。これは管理費や修繕費の不足に繋がります。

さらに、将来負担が確実に増える温泉施設。これの維持管理費は管理費に織り込み済みでしょうけど、
修繕費は分かりませんね。これも将来の支払い増加に繋がります。

それでも敢えて買うほど魅力的なんですかね？
まだ隣の中古の方が良いと思いますが、いかがでしょうか？

[358: 匿名さん]

中傷ではなく、検討者の方は区分所有建物について勉強した方が良いです。
他のマンションと比較すれば、確実に余計な負担が増えるはずです。
そして払えない人が出てきたり、修繕計画に対する見解が割れたり、資産価値を維持する事も
難しくなると思います。

[359: 匿名さん]

確かに修繕等問題になってくる点も多いと思います。ただ、分譲ガレージ、温泉を気に入って買っている人も沢山いるのです。そういう心配もありますが自分は温泉が枯れるのも覚悟の上です。そこに納得がいかないのであれば買わなければ言いだけの話。お隣の丸紅さん行ったほうがいいと思いますよん。

[360: 匿名さん]

＞＞３５４さん北西側一緒ですね。近所に住んでるんですか？私はすぐ近くに住んでで
この地域が気に入ってます。今アップルのＭＲがあるところとそのとなりにマンション
が建つんですよね。眺望悪くなりますかね？心配です。あと知ってたらでよいので教えて
ください。ジャスコの前あたりのゲームセンター建築中のとこは、ゲーセン以外に
なにか出来るんですかね？このあたり居酒屋とかほしくないですか？菊水はおいしいけど
座敷とかほしいなって思って。
最近中傷とか批判的なコメントありますけどどう思います？そんなことするなら購入検討
しなきゃいいのにって思うんですけど。そういう人なんのためにこのスレ利用してるのかな？
ちょっと不思議？？？？？

[361: 匿名さん]

スレを見ていること自体、いくら興味がないとか、ここは駄目とかいいながら気になってちょうがない証。
景気回復による都内の地価高騰や金利の上昇など、周辺環境をみれば買い急ぐ気持ちにもなります。
しかし資金や色々な事情でＭＳを購入できない人もいるでしょう。どのＭＳもそうですが、
そういう人たちは可愛さ余って憎さ１００倍の気持ちになってしまうのです。
縁あってここを購入した方は、メリットもデメリットも熟考の上、決断したのですから
あとは穏やかな気持ちでＭＳの完成を待ちましょう。検討中の方は様々な意見の中から最後は
ご自分の判断で決めるしかありませんから、じっくり判断して下さい。お仲間になれる日を
お待ちしています！

[362: 匿名さん]

事件発覚前のヒューザーの掲示板も、こういうやりとりでいっぱいだった‥‥。
別に荒らしではないが、批判もちゃんと受け止めてみるのがいいんじゃない？

[363: 匿名さん]

んーっと。批判的なカキコに見えてきませんか？アップルタワーの商売敵デベの営業サンなんでしょう。必死ですね。会社のランキングに自信があるのならそんなカキコみをしなきゃいいのに。。。私は単純にコストパフォーマンスが高いと思っただけ。

[364: 匿名さん]

検討者にとってはマイナス面や批判も参考になると思う。
そういう面を知った上で買うのと知らないで買うのとでは大きく違うでしょう。

[365: 匿名さん]

>>362
なんで？ヒューザーとか関係あるの？きちんとした情報でないのに今騒がれてる
からってそういうの結局荒らしじゃない？批判をなんで受け止めなきゃいけないの？
指摘なら今後良くして行こうとか前向きに考える余地あるけど批判は批判。
結局何がいいたいのかわからない。＞＞３６２は購入者じゃないね。

[366: 匿名さん]

３５７・３６４さんへ
確かにそれは言えますね。しかし、購入出来ない経済力の乏しい方々の中傷が目立っている様に
見えます。
なぜかと申しますと、購入した方々は「ここは絶対良い！」とか自画自賛してませんよね！
購入された方々はあなた達よりも遥かに市場調査し、メリット・デメリットを検討して決断したと思います。
やはり、購入できない僻みにしか聞こえないです。
例えば評論家のような高度なレポートを書かれているのであれば、聞く耳を持ちますが、
ただ単に、重箱の隅をつついて喜んでいる愚者のように捉えられても仕方ないのでは？
もう少しメリット・デメリットを考え適正な判断になる内容を伝えて頂ければなと思います。
しかし、それを求めても購入出来る経済力がないに等しいの方々なので、そう言う観点を求める事
自体がナンセンスなんでしょうね。
ところで、３５７・３６４さんはどちらかお買い求めされてるのですか？

[367: 匿名さん]

大分荒れてきましたが、購入者の皆さんまあいいじゃないですか。ヒューザーとかホント意味わかんないし…アップル買った人はある程度納得して買ったんだし
中傷は、結局買えないひとの僻みでしょ。まあナンとでも言って下さいって感じ。まあ、アップル買えないんだったらおとなりも勿論買えないですけどねっ。

[368: 匿名さん]

早くどこか買わないと、景気回復に地価、物価、金利、それに消費税のＵｐのトドメをさされますぞ！

[369: 匿名さん]

しっかりした根拠を元に注意点や欠点を指摘するのは別に良いと思いますけど
レス自体が悪意を感じるようなものは荒らしと認定されて仕方ないですな。
ましてやヒューザー等の名前をだして
同列なような印象を持たせようとするレスなどは
>>288さんのような寒い中日々まじめに我々の為に頑張っている方に
失礼極まりない。慎むべき。

[370: 匿名さん]

荒らしを良く見ると、分譲ガレージ、温泉、耐震構造、の３点です。
分譲ガレージの管理費増に付いてなんですが、
どこのマンションだって管理費が上がるリスクはあります。確か分譲ガレージは１５０区画以下だと・・・
このアップルは４４０戸と大規模ですから、負担増は微増と判断できます。
完売になるかならないかの問題ですが、２月１日より値上げをしていますので、
その辺は察しが付きますよね！購入者にとっては少し特をした感じです。
温泉に関してのメンテナンスはサヤヘッダーを用いてますので工事が容易です。
従いまして、通常のマンションと差ほど負担額は変らないと予測しております。
ちなみに温泉が枯れた場合は月額の使用量を支払わなくても良いです。
構造に関してのリスクヘッジは３４７さんの意見に賛同します。
以上、荒らしの方々もう少し的を得た発言をして下さいね！

[371: 匿名さん]

購入者の者ですが、真剣に検討している人はいないのでしょうか？
低レベルな中傷者はこの場から退散するべきですよ！
低所得者の僻みにしか聞こえないです。
欠点や意見がある方はコストパフォーマンス等、他物件のタワーと比較するなど全体を考察し検討した
上で発言してください。
中傷者の発言はコストパフォーマンスを考慮していないように見受けられます。
一億円以上の物件でも中傷しそうですよね。
有意義な意見交換をしたいです。よろしくお願いします。

[372: 匿名さん]

一番北側の業者が決まったようです！
有楽土地・モリモト・名鉄・ニチモ・長谷工・大成建設のＪＶのようです。
着工は２００６年８月〜着工２００９年まで。
地上４１階建て、総個数４４０個の予定。
モリモトの物件だから、デザイナーズ物件の可能性あり！
これでキャナルの分譲タワーが全て出揃いました。
あとは賃貸タワーの２棟のみです・・

[373: 匿名さん]

＞竣工２００９年まで。の間違いでした

[374: 匿名さん]

>>371
まず間取りが悪いですね。
部屋に柱が出まくり。不成型なリビングとか、家具の配置に困る洋室とか。
専有面積は相当ロスしてます。
構造上の特段の配慮がない点も、他のタワーマンションと比較すると不安ですね。
逆に、どこが良いのか教えて下さい。

[375: 匿名さん]

>>374

あなたは何処のマンションが低価格高品質で最上の選択だと思うか教えて欲しいです
そこを是非検討したい

[376: 匿名さん]

>>375
パークシティ豊洲の間取りを見ましたか？
ここよりかなり良いから、検討したらいかが？

[377: 匿名さん]

[「どこが良いのか・・」何を基準に選ぶかは人それぞれ。
すでに購入している人に（私もその一人）余計な事を言うのはよしなさい。

[378: 匿名さん]

>>376
ＰＣＴ・・・あまり魅力的な間取りとは思えないが・・・
でも眺望はいいかも。
あとは消費税の値上げ時期にあたるかどうか・・・

[379: 匿名さん]

>>372
何でもそこの土地は（というよりもＪＶは）入札に失敗？して、キャナルコートでは
一番高く買ったようで（アップルの倍近いらしい）「相当苦戦するでしょうね・・」
と、私の担当さんは言っていました。

[380: 匿名さん]

>>376
パークシティ豊洲の間取りを見ましたか？
ここよりかなり良いから、検討したらいかが？

・・・・・・・・・あなた、分譲価格は気にもならないとｗｗｗ　　お金持ちは違うねェ〜
　　　　　それと、東雲と豊洲はハッキリ言って違うから

[381: 匿名さん]

>>376
本当＊＊だよね！頭悪すぎ！！消えろ

[382: 匿名さん]

ここ悪いといいながら、未練たらしくスレ見てる皆さん、都内は諦め千葉、埼玉で頑張ってくださいな！

[383: 匿名さん]

３７４さん
あなたは相当に日本語の読解力が乏しいようですね。
皆さんが言いたいのは、どこのタワーと比較してコストパフォーマンスが良いですか？
と聞いているのですよ！
タワーは構造上、梁が出るのは当然ですよ。
柱に関してはアウトフレーム工法にしなければなりませんが、価格がアップします。
しかし、このアップルは間取りのタイプによっては梁や柱が目立たないタイプもあります。
ここを購入した人はそのデメリットも充分に検討された結果だと思います。
言いたい事は中傷ではなく、アップルと比較して○○タワーはコストパフォーマンスが良い
と言う情報が欲しいのです。
本当に、低所得者の僻みにか聞こえないので、失笑をかいますよ！
あくまでもタワーにこだわって、都心で７０㎡前後の２０階前後の階数で４０００万円前後の物件は、
数少ないと思います。
他社物件のタワーでこのアップルと同価格帯の物件がありましたが、各階にゴミ置き場がない、
都心ではない、周辺環境がゴミゴミしている、耐震構造が貧弱、コンクリートの強度が弱い、etc
なかなか、アップルよりもコストパフォーマンスが良い物件が見つかりません。
どなたか、タワーでアップルを抜くコストパフォーマンスの高い物件を教えて下さい。
ピンポイントのコメントや中傷者はこの場から去って下さい。

[384: 匿名さん]

世の中いるんですよね人にケチつけたくてしょうがない性格のやつ
加速、コーナー性能のいいスポーツカーを買えば「乗り心地が悪い、荷物が積めない」
とケチをつけ、乗り心地が良く荷物も積める大型ワゴンを買えば今度は
「加速が悪い、コーナー性能が悪い」とケチをつける。
メリット・デメリットは表裏一体の場合が多く、それを自分にそって検討して決定する。
でも荒らしするやつは一生懸命にデメリットだけを騒ぎ立て購入者や購入検討者の不安を煽り
喜んでいるわけだな。

[385: 匿名さん]

今日、折込チラシ見ました。

「ナトリウム塩化物強塩」温泉の泉質が長年使用による
給排水管に与える影響ってどうなのでしょうか？

[386: 匿名さん]

その辺も考えた配管にしてるらしい
メンテナンス性も考慮されてるから経費もそれほどにならないと言ってた

[387: 匿名さん]

給水・給湯の配管は、サビが出ず耐久性に定評のあるポリプデン管。
さらに、管は樹脂製のサヤ（鞘）の中に入る二重構造。耐用年数に達したときも、
取り換えやメンテナンスが容易で、気になる流水音も軽減されます。
との事の様です。
アパのホームページを見て参考になさって下さいね！
ちなみに温泉はお風呂のみです。シャワーは通常の水道水です。
生活水も通常の水道水を使用しますから、お風呂以外の耐用年数は通常のマンションと変らないようです。
まずは、モデルルームと現場を見られては？
ついでに隣のキャナルファーストタワーも見学して、
比較検討をして行くうちに自分の求めている物件がまとまって来ると思います。

[388: 匿名さん]

>>386
メンテナンスって配管だけで足りるの？
でも配管が室内を通る時点で交換は大変ですよね。
当然給配水管よりも寿命が早く来るでしょうから。

[389: 匿名さん]

日本にはそこらじゅうに温泉があります。それを引き込む技術そのものは別に目新しいものでは
なんでもありません。騒ぎすぎでしょう。買えなかった人はもういいからシッ　シッ

[390: 匿名さん]

いまどき、サヤ管はどこのマンションでも使っていますね。
給配水管は一般的には鋳鉄管が良いとされていますが、それではないのですね。

[391: 匿名さん]

×買えなかった
◎買わなかった
です。
コストパフォーマンスを語ってる人がいますけど、コストにしか目が行っていないのでは？
もっと大切なのはパフォーマンスです。
374さんとかが書いていますけど、タワーでも構造に力を入れれば７０㎡台でもちゃんと
した３ＬＤＫが買えます。もちろん値段はココよりも高くなるでしょうけど。

批判的な書き込みが嫌で、購入者だけで意見交換をしたいのであれば、
購入者専用を立ち上げたらいかがですか？

[392: 匿名さん]

>>387さん
色々ありがとうございます。
憧れのタワー、ここはお値打ち感がありますよね。
分譲はさておき、ガレージの駐車に関しても
平置きの駐車場に慣れてるせいで、死角があるのも
気になったりします。でも、いたずらの心配ないし
セキュリティー上も高級車には最高ですね。

[393: 匿名さん]

３８８・３９０
あの〜・・・・・・・・・・
ですから〜・・・・・・・・
中傷者、低所得者の方々はどこのタワーが良いのですか？
全くもって論点がずれておりますが〜・・・・・・・・
あなた方は、もしかしてローンの審査が不適格者で一生賃貸人生をされる方と見受けられますが〜・・・・・・
それとも日本人ではないのですか？永住権がないとか〜・・・・・・・
もう少し日本語を勉強して下さいね！
何度も皆さんが言っているように、アップルと比較してコストパフォーマンスが良いタワー物件の
無いのですか？と言ってるのですよ。
３８７さんも購入者と思われますが、アップルとキャナルを比較して下さい。
と言ってますよね〜・・・・・・・・・・・
マンションを買えない人はここに来ないこと！

[394: 匿名さん]

＞＞３９１
なんでこのスレいるの？批判したいだけ？だったら迷惑なんですけど。
購入者だけのためではもちろんないと思います。このマンションに
興味がないのならここにいる意味ないのでは？なにがしたいのですか？

[395: 匿名さん]

３９１
アララまたもや出現！
コストを無視してパフォーマンスを求めては？って言われても
あなた、かなりＩＱが低そうですね
あなた自身はアップルはコストパフォーマンスが良いと言ってるのと同じですよ。
お気付きなってます？
なぜ、素直にコストパフォーマンスが良いと言えないのでしょうか？
あなたももしかして買えないの？

[396: 匿名さん]

393さんは何で388とか390に噛み付いてるの？
しかも、陰湿な感じが漂ってます。

[397: 匿名さん]

３９２さんへ
アップル以外にもタワーは続々と建設されるようなので、
中傷、批判を真に受けて悪いイメージを持たれないよう、
他の物件とも充分に比較検討し、これは自分に必要不要と選別をして行くと
自ずと明確になってきますよ
他人の意見を受け入れ過ぎると判断が鈍りますから
自分が良いと思った物件が見つかると良いですね

[398: 匿名さん]

やめた人、断念した人、興味のない人は、もうここ来ないで下さいね。断念しきれない人、
可愛そうですがここ見ても買えません。けなしても買った人は変りません。

[399: 匿名さん]

今日アップルのＨＰ見たらルームプラン追加ってあと残ってる部屋があれだけって
ことですかね？一応金額ものってるんだけど金額アップしてますか？
どのくらいアップしてるんだろう。部屋のタイプとかによって違うんだろうけど
私の購入したタイプがのってなくて。どっかに４００万くらい上がるような
こと書いてた人いたけど、そんなに上がるものなのかな。今検討中もしくは、
何か知ってるかた教えて？まぁ知ったところで関係ないのかもしれないけど
興味ありませんか？みなさん。

[400: 匿名さん]

＞＞３９６
陰湿な感じしないね〜
お前の方が陰湿だろ〜
ワザワザ陰湿って言葉使ってること自体が陰湿だろ！
お分かり？
ご愁傷様！

[401: 匿名さん]

マンション価格は当初の予定価格より、5％〜10％UPするとのことでした。
値上げ理由も、「便乗値上げ」でしたが...。

[402: 匿名さん]

最初はＷコンを意識して安めの設定だったのだろうな
最近は豊洲やお隣のタワーを意識してもう少し高めでいける
と考えたのだろうか。

[403: 匿名さん]

営業に確認したらタイプによって値上がり率が違うようです。
多分隣のキャナルが想定外の価格帯なのでは？
都心のタワーの価格は底を打った感じがします。
資金に余裕のある方は別として、
都心のタワーにこだわる人は価格面で東雲エリアは見逃せないラストチャンスのような感じがします。
場所にこだわらなければ、関東圏で４０００万円を切る価格帯で買えるタワーがありますけど。
いずれにしてもデフレに再び戻る可能性がないとは断言出来ませんが、
下げ幅よりも上げ幅の方が大きくなると考えた方が無難だと思います。
今後、消費税・金利・資材・などの価格は緩やかに上昇して行くと考えた方が自然です。
実際に上がってますしね。あせらすつもりは毛頭無いのですが、
日銀もゼロ金利解除のタイミングを見計らっているようですけど、いきなり金利をアップさせるような
お粗末な政策は採らないと思いますが、いつまでもお金を垂れ流しに出来ませんし。
マンション購入を本気で検討している方は、他の物件も含めて視野を広げて考えるのも良い時期
なのではないでしょうか？

[404: 匿名さん]

＞399様
実際にはローン審査不通過でキャンセル物件がでますので
モデルルームでセールスマンに尋ねるのがよいです。
私はそんなキャンセル物件を購入しました。
でも分譲ガレージは希望の所を購入できましたよ。
昨年の10月頃の話ですが・・・

確かに物件的には安めだと思うのですが上層回のプレミアム物件でないと
内装品が貧弱な気がします。
期限付きオプションで内装豪華にすると、100万円なんてあっというまにUPしますよ。
でも長期ローン組んで支払うかと思うと、感覚麻痺してくるんですよね。

竣工後でないと室内の遮音性なんかわからないですし・・・投資的要素大ですね。

[405: 匿名さん]

>>364です
>>366さん
＞ところで、３５７・３６４さんはどちらかお買い求めされてるのですか？
今探し中で、東雲あたりも検討範囲です。
無駄な煽りや中傷は現在の検討者にとっても迷惑だと思います。。
ですが、マイナス面を見ることはこれから購入する検討者には有益です。
ネガティブなことを書くと敵対しているデベロッパー扱いするなど極端な反応をすると、
これから情報を書くことを躊躇するかたも出るのではないでしょうか。
こちらの掲示板には購入者済みの方だけではなく、これから購入する方もいるのですし。
いいところ、悪いところ、きちんと理解し納得したうえで購入したいという気持ちは購入者の方は理解してくださるのではないでしょうか。

[406: 匿名さん]

＞＞４０５さん
購入者の者ですがずばり質問させて頂きます。
ここの情報で得たマイナス面はどれくらいありましたか？
そのマイナス面はあなたにとって妥協できますか？
妥協できない場合、それはなぜですか？
あるいはそのマイナス面をプラスに出来るアイデアが生まれましたか？
アップルは予算以内ですか？若しくは数千万円プラスしても余裕がありますか？
低層階（１０〜２０）・中層階（２０〜３０）・高層階（３０以上）はお決まりですか？
最後にあなたにとってタワーは絶対条件ですか？
私は本気で悩んで悩んで悩んだ挙句ここに決めましたので、ある程度は参考にして頂けると思います。

[407: 匿名さん]

４０４さん
プレミアムを購入されたのですか？
それともコンフォートですか？
オプションで一番高かった物はなんですか？
確かに竣工しないと分からない事はありますよね。
ただ昨今、竣工して販売するタワーって聞いたことが、無いのですが・・・
通常のマンションでも大体が竣工前に販売をしますので、どの物件もリスクは付きものですよね。
あまり心配なさらないで入居を楽しみに待ちましょうね！

[408: 匿名さん]

今日の折り込み広告のＣＧはひどすぎ。
キャナルファーストタワーどころか、既に建っているＷコンすらないような描き方だった

[409: 匿名さん]

アップルの他の物件でいろいろとトラブルが起きていることはご存じなんでしょうか？

[410: 匿名さん]

>>408
そういう姿勢のデベですから止むを得ませんね。
買っている方は安さを評価している様ですので、もっと予算がある方は、
本当にコストパフォーマンスの良いマンションを選べば良いと思いますよ。
低所得者が集まるマンションは、概して居住者の民度も低いので。

[411: 匿名さん]

４０８・４０９・４１０は同一人物！レスの感覚がメチャ短い！バレバレ！
言っておきますが低所得者はマンションは買えませんよ！
あなたは低所得者だしやっぱりIQ低いから僻みしか書けないようだけどね。
次回は時間の間隔をあけてレスしなさい！
本当の低所得者さん！
マンションを購入できない低所得者はここまで落ちぶれるとは・・・
怖い怖い・・・

[412: 匿名さん]

>>411
410ですが、残念ながら違います。
自信満々で断定し間違えるのは、ちょっと恥ずかしいですね。

これから販売されるタワーを第一希望で考えていまして、
そんなに低所得ではありません。そこも間違っています。

その参考に、と思って検討しましたが、個人的にはあまり魅力を感じません。

[413: 匿名さん]

407さんへ
コンフォート？だったかな？普通の部屋です。
ビルトイン食洗器の高さにめまいを覚えましたが、妻が欲しがったので付けました
絶対的な価格よりも、価格設定に？？？な内装オプションが多いような・・・

マンション買うの初めてなんですけど、家ってのは完成もしてないうちに購入決めなきゃいけないって
すごいこと皆してますよね。
隣のタワーも同じくらいの価格で空物件がでていて、そういう物件は見てじっくり決められる訳ですよね。
商売だから仕方ないけど魅力的な間取りはすぐなくなってしまうもんですね。
私の場合は倉庫としても利用価値のある分譲ガレージが一番の決め手だったので
他物件にはあまり食指が沸きませんでした。
温泉は楽しめるといいなと思っていますが、必要のない方にとっては使用料とか余計な出費かもですね。

もちろん入居楽しみです。その節はどうぞよろしくです。

[414: 匿名さん]

＞＞４１２
全く恥ずかしくないです。あなたの方が恥ずかしい存在なのでは？
最初から買えないのにあれやこれやと中傷し、挙句の果てにご自分を正当化する姿勢は
みっともないですよ！
あなたが低所得者でないのならそれで良いのではないですか？
あなたが低所得者ではないと言い張った所で私には全く関係の無いことですから。
自作自演大変お疲れ様でした！

[415: 匿名さん]

>>414
落ち着けって

[416: 匿名さん]

別のタワー物件買った通りすがりの者ですが、自作自演だと思ったら無視すればいいじゃないですか？
間違ってたら恥ずかしいし、何より相手に失礼。
下手をすると、真面目に購入を検討している人まで貶めることになります。
指摘されようがされまいが自作自演は恥ずかしい奴なんですから、相手にする価値はないでしょ。

[417: 匿名さん]

＞＞４１５・４１６
確かに熱くなり過ぎてますよね。ご指摘ありがとうございます。
自分でも分からないのですが、なぜか人一倍愛着が強くなり過ぎて・・・
約３年前から、本気でタワーが欲しくなり仕事頑張って頭金２割以上のお金を貯めて購入を決めましたので、
なんかその上手く伝えられないけど、その思いを踏みにじられる感じがして・・・
もう少し冷静になって発言します。

[418: 匿名さん]

399>どもーEタイプ？かな。が先月より３００万くらい上がった気がします。確か３７００万くらいだったような？曖昧で申し訳ないです。

[419: 匿名さん]

＞４１０は黒！自作自演がヘタクソ！お前こそ低所得者！

[420: 匿名さん]

昨年の9月に契約した購入者です。
低層階ですが前に障害物が一切ない、ということが気に入り東南向きの部屋を購入しました。
基本的にはオプション一切なしの「素」の状態での契約です。
購入時にあまりお金をかけたくない、オプションが高くてしかもさほど魅力的ではない、
ということからですが。
フローリングやキッチン等はノーマル？のままでも十分という判断もありますが、実際に住んで
みないと何が必要になるかわからないので、その時その時で対応していこうと思っています。
以前話題となった食洗機も私のところは3人家族なので必要なら小型の外付けで対応できますので。

ここの板を見最初から見ていればわかると思うのですが、初めの頃は「タワーとはいえ眺望が悪い」
「キッチンなどの造りが安っぽい」「しょせんはアップルですから安物・・・」などなどとても
購入意欲をそそる書き込みがなく、私もＴＴＴやＰＣＴを考えていました。
しかし実際モデルルームへ行き部屋を見てみると「これで十分じゃん」と思えたし、安っぽさを
強調されたであろうＹタイプの観音開きのキッチンも「時間的に間に合わずこれを入れただけで、
本来は引き出し式のものです」など担当さんも詳しく丁寧に説明してくれ自分自身納得して購入を
決めました。ただ東南向きだけはコストパフォーマンスがいいかどうかは疑問ですが・・・
まだモデルルームへ行かずに検討している方は、やはり一度見ておくことも必要でしょう。
私のように見て考えが変わった人間もおりますので・・・

最近になってまたこの板でも批判的な意見（誹謗中傷というには少々大げさか）が見られるように
なり、購入者側の対応に「貧乏人」「低所得者」「＊＊呼ばわり」と言う表現が使われています。
このような言葉での対応は同じ購入者の立場からしてちょっと見苦しいですね。
上記のような表現をしていてはいくら「論点が違うから・・・」とはいっても批判者側から逆に
「居住者の民度も低い・・」など余計な事を言われてしまうのがおちです。
私自身も（何番とはいいませんが）この板には何度か書き込みをしています。またこのマンションの
批判的な書き込みにも苦言を呈したこともあります。「紳士的に」「常識的に」などときれい事を言う
つもりは一切ありませんが、これから建設的な意見交換、というのならそろそろ住民版をたちあげるのも
ひとつの選択肢となる時期に来ているかもしれませんね。

[421: 匿名さん]

＞＞３９９
以前の価格＝E2＝３３階＝３８９０万
今回の価格＝E2＝２９階〜３０階で４１００万

以前の価格＝Ｄ２＝４階＝３１１０万
今回の価格＝Ｄ２＝５階＝３１３０万

以前の価格＝G＝１４階＝４３１０万
今回の価格＝G＝１６階＝４６６０万

殆ど変わらないタイプと大きく変わるタイプがあるみたい

[422: 匿名さん]

＞これから建設的な意見交換、というのならそろそろ住民版をたちあげるのも
↓にありますヨ♪
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[423: 匿名さん]

>>360さん
354です。私も近所に住んでいます。マンションパビリオンのある街区は30階建ぐらいと
40階建ぐらいのマンションの予定になっているようです。眺望は少し悪くなるでしょうが、
真正面ではなく、また200ｍぐらい離れているのであまり気にはならないと思ってます。

[424: 匿名さん]

そろそろ期限付きオプション決めないといけなくなってきたけど、
ここのオプションってちょっと高すぎない？
このくらいが他でも普通なのか。

[425: 匿名さん]

オプションは、本当にこの値段で買ってくれたらラッキー、
くらいに、業者は思ってますよ。
本当に欲しい物が納得できる値段であればいいですけど、
少しでも高いと思ったらやめておいた方が良いですよ。
今はインターネットでいつでも値段確かめられますしね。

[426: 匿名さん]

期限付きオプション殆どホームセンターのリフォームコーナーに行けば
半額とかで入手可能なものばかり

[427: 匿名さん]

オプションは食洗器と風呂テレビを着けようと思っていますがホームセンターのリフォームコーナー
で購入する場合、風呂テレビの配線はしてもらえるのでしょうか？配線の問題でどちらで購入
するか迷っています。

[428: 匿名さん]

３９９です。みなさんいろいろ教えていただきありがとうございました。
４１３さん　私もコンフォートです。ビルトインの食洗機は私も絶対ほしいです。
でも高くて…。確かにオプションで食洗機つけてしまったほが入居の時余計な
ことしなくてよいので楽なんですが。あまりの高さに食洗機を後でビルトイン
に出来るオプションにしました。確かにネットで検索すると安いし。手間隙かけて
頑張ることに決めました。あとお風呂ＴＶもあとでつけることにしましたよ！
入居できるようになってからが大忙しです。かなりがんばらないと！！
他には私的にオプションというか後付けしません。
何人かのひとは安っぽいとかの意見がありますが、４２０さんと同じく私もフローリング
がどうのとかあまり気にしません。そんなにひどいですか？私は十分です。
となりのファーストにＭＲ見に行ったときもそこの営業がアップルは天然目じゃないんですよ。
売主を見てくれれば普通わかりますよね。とか真剣に言ってたけどそんなに大事？
無理のない生活することのほうが私は大事。楽しい生活をするために頑張って日々
仕事してます。もう１５か６階くらいまで建ってきてますよ！楽しみです。

[429: 匿名さん]

428＞自分も先日建設具合みに現地まで行ってきました。14-5階くらいまで建って大分形になってきましたねっ！
今から楽しみで仕方ないです。で食洗器を後から付けられるオプションてどんなやつですか？いくらくらいするんですかねえ？

[430: 匿名さん]

＞＞４２９さんへ
¥７００００ちょっとで本来引き出しがついてるとこの奥に食洗機の水を通す
配管をするオプションが右側のページにのってました。食洗機のオプションは
左にのってましたよね。一応食洗機とＴＶは来年になってからネットで決めようかと
思ってます。安くなってるかもしれないし、いいのが出てくるかもしれないし。

[431: 匿名さん]

浴室ＴＶをオプションでつける場合、将来の地デジ対応かを確認することをお奨めします。
高いオプション付けて、何年後かにもう使えませんなんて・・・。

[432: 匿名さん]

430>429です有難う御座いました。まだオプションカタログ貰っていないもので…自分も検討してみます。
431＞そうですね。たしかお風呂のテレビは地デジ対応ではなかった気がします。気を付けたほうがいいですね。

[433: 匿名さん]

＞＞４３１さんへ
いまのところ地デジ対応の浴室ＴＶはないとおもいますよ！
アップルが完成するまでにでるかどうか心配。

[434: 匿名さん]

地デジ対応の浴室ＴＶが販売されるまで待てば良いじゃん

[435: 匿名さん]

ここの人は、浴室テレビとかが重要なんじゃないの？

[436: 匿名さん]

せっかくの温泉だからな
気持ちが分からんでもない

[437: 匿名さん]

自分の家の温泉風呂に浸かりながら、テレビ見るなんてうらやましい！オレは残念ながら
ここはちょっと手が届かない。値上げしやがってグヤシー（泣）

[438: 匿名さん]

>>437

ガンバレ！
今後どの物件も値上がる一方なんだから
無理しても行っとけ！！

[439: 匿名さん]

う〜ん、温泉自体は好きなんですが自宅の小さな浴槽ではどこまで気分が出ますかねぇ。
どちらかというと「温泉」よりも「追い炊き」の出来る風呂にしてほしかった。
どのみち自宅の風呂では「カラスの行水」派なので浴室テレビはいらないなぁ。

[440: 匿名さん]

＞439さんへ
温泉の追い炊きは確かにできないけれど、水道水では追い炊きはできるはずですよ

[441: 匿名さん]

>>440

439です。追い炊きは出来ない。高温による差し湯です。

[442: 匿名さん]

438,頑張れるか、もう一度よく考えるけど、車のローンもあるしなあ。ガレージ見ても生殺しだよ。
温泉も好きだし、温泉入りたい！差し湯なんてすんなよ。トホホ

[443: 匿名さん]

>>441
４４０さんの言う通り。温泉は、追い炊きできないけど普通の水道水は通常家庭の
お風呂と同じ追い炊きできますよ^_^　温泉に関して指し湯です。でも源泉だから
薄めないと入れないんですよね。循環式じゃないしあまり時間がたってから入る
ならもう一度温泉溜めたほうがいいみたいですよ。
今の自宅は狭いお風呂で１６２０のお風呂に入れるのがすごく楽しみ。
普通この広さでこの金額ぐらいだと１６２０ってないですよね。
あとタワーにしてはベランダ少し広めに感じました。
正直温泉にはあまり関心ないですけど親族は遊びにくるの今から楽しみみたい。

[444: 匿名さん]

分譲ガレージの在庫がないって本当ですか？

温泉は確かに薄めてさし湯と説明を受けてます。２００ℓ中３０〜４０ℓくらいが温泉と聞いた気がします。
オートバス機能がついているので、保温も可能。しかし、長時間では湯量が増えすぎ溢れる。って注意されまた。
入浴時間は家族とずらせないですね。
家族とかが来た時利用できるゲストルームが温泉でないのが残念です。

[445: 匿名さん]

>>443
439です。
すみません、ムキになって反論するわけではないのですが、ここの風呂は「ガスで火をつけて水を温める」
というのではなく「高温のお湯」によって調整するタイプ、と私は担当さんに説明を受けています。
ですから暖め直しの時には「高温のお湯」を差すことによって、湯船の水量が増えると（パンフレットにも
書いてあるのはこのこと）言っていました。
この担当さんの言っていることが間違いで、実際本当の意味での「追い炊き」が出来るのであれば私にとっては
嬉しい誤算ですが・・・

[446: 匿名さん]

お風呂には追い炊きの機能はないですね
熱い白湯を足して温度を上げるか
半分位抜いてから温泉を足すかでしょう

[447: 匿名さん]

うわっ面倒くさっ。

[448: 匿名さん]

そんな貴兄に
ttp://nicole.dip.jp/~pin/bath/

[449: 匿名さん]

>>439
440です。
すみません。担当の営業さんに確認した所、439さんのいう通り「高温差し湯」だと言われました。
以前は「追い炊き」ができると言っていたのに・・・

[450: 匿名さん]

営業もこのサイト見て勉強してますんで。