定期借地権付き物件って どう思います？

[優香]

定期借地権つきの物件の購入を考えています。
でも友人が　期限がきて地主に土地を返還するときの　更地にする費用
は　どっからでるの？　最終的に自分の所有物には　ならないから
修繕とか皆の意識が　おろそかになるんじゃない？　と言われ
悩んでいます。　それなりの魅力はあるけど　確かに将来　不安が残ります。
皆さんは　どう思いますか？

[51: 49]

>>50
話題には興味があるのでできれば解説してちょーだい。結局みんな何が言いたいんだい？

[52: 匿名さん]

私見ですので、偏見はお許しを。

子供たちよ、定期借地権だから資産は残らない。
すっきりしていいだろ！後は好きにせい！
途中で相続したら、解体までは維持費を払い続ける。
（払うことに対し我慢する場合と、我慢しない場合があり。）
解体（期限）まで自分が生きていたら、次の住まいを探さなければならない。

子供たちよ、分譲資産は残しておいた。
後は煮るなり焼くなり、好きにせい！
相続したら維持費は払い続けるが、嫌ならマーケットに出すことはできる。
（気に入ってれば、気がねなく住める。）
自分は死ぬまで住むことはできる。
建替えは決議で決定するので、時期は不明。

少し、乱暴すぎましでしょうか？

[53: 匿名さん]

補足。
定期借地権は、子供たちは出て行くのが前提です。
（土地を返却しなければなりませんので、ずっと住めません。）

[54: 匿名さん]

子供の立場で言わせて貰うなら、
借地期間五十年のマンションを
四十年目あたりに相続するのはキツイ。
出来るなら相続放棄したいけど、放棄って可能？
放棄できるなら親の好きにしたらいいと思う。

[55: トクメイサン]

おっと２日ぶりに覗いたら賛成派が多数出没！。
きっと某物件の抽選が、この週末あるからでしょうか？
もしかして予想に反し当選してしまった人（？？）　ｗ

[56: 匿名さん]

相続放棄って出来るんですか？
知ってる人いたら教えてください。

[57: 49]

>52さん
要約ありがとさん。ようやく分かりましたｗ

結局、どっちも将来マンションが老朽化したとき不良資産になるかならないかを、
想像で議論してるってことですな。
で結論は、「その時になってみないと分からない。」

それじゃ、不毛な議論になっちゃうな。やっぱ老朽マンションの建て替え問題に
関して実績がつみあがっていかないとこの件についてはどこまで行っても想像の
域をでないどうどう巡りになるということだね。

[58: 匿名さん]

定期借地の場合、本当の賞味期限は20〜25年までと想像されます。
分譲ならば、丁寧にメンテを繰り返して永住や転売を前提にすると
思いますが、はじめから取り壊し期限の建物に、そうそう住民総意（に近い）で
環境維持できると思えないからです。
日常生活の中で「どうせ子供に残せないから」「どうせ壊す」「あと何年」といった
思いがかすめて、共用部分などは特に老朽化が進みそうな気がします。

[59: 匿名さん]

専門家の講演でも定期借地が取り上げられてましたが、
やはり、集合住宅での歴史が無いのと、資産性が低いことからの
定期修繕がおろそかになることが予測されるそうです。
十分経済的に余裕あって、住宅コスト率が低い家庭や、
都心部ならば、定期借地の本来のメリットを生かせますが、
郊外ファミリー型は２０年後あたりでターニングポイントでしょう。
永住

[60: 54だけど]

資産っつーのもあるが　揉めそうなのが嫌。
(それも含めて不良資産って言うのかもしれないが)

例えば、あと十年しか住めない物件で、
修繕一時金や解体一時金が必要になった時。
あと十年でゴミになるものに金は出したくない！
という人と、それでは困る！　という人とで争いに。
そういう問題が、常につきまとうのが鬱陶しくて嫌。

分譲でも地震の後や立替なんかは揉め事ありげだけど、
普段の修繕等では、自分達の資産を守ろう、という
意識を共有できる点で、ずっとスムーズだと思う。

[61: 54だけど]

と　書いていたら既に修繕に関する書き込みが・・・。
やっぱり懸念されてるんですねえ。

[62: 匿名さん]

>60
定期借地の方が修繕意識が低くなるのは間違いないでしょうね。
ただ、分譲マンションだって、住民の意識が低ければ殆ど同じような
問題が発生しそうな気がします。マンションは管理を買えって分かって
はいても新築の場合、買ってみなけれりゃどんな住民が住むのか
分からないですから、結局、将来のことは神のみぞ知る・・・

[63: 匿名さん]

でも、なんやかんや言っても定借物件って即日完売になるんだよな。
なぜだ？

[64: 匿名さん]

安いから

[65: 匿名さん]

前にも書き込んでましたが、絶対揉めると思う。
ただでさえ揉めがちな大規模なのに、金銭が最も絡む修繕等で
しかも管理会社もこうした事態のノウハウも経験もないから、
大変なことになりそうなのが容易に想像できそうです。

なんだかんだで完売ってのは、定借の大規模マンションが日が浅くて
こうしたトラブルがまだ出てこないから。

[66: 匿名さん]

定期借地権をマンション購入の【第一条件】にするのは、
危険なようです。

ttp://www.bird-net.co.jp/rp/BR021028.html

[67: 匿名さん]

>62
確かにそうでしょうね
定期借地だろうが分譲だろうが一番もめるのは
修繕・建て替えでしょうね
やはり管理（きちんとした修繕計画）と住民しだいでしょう
ところで戸建の定借は問題無いのでしょうか

[68: 匿名さん]

契約期間（50年）終了後、更新が可能な（更新後の期間30年）借地権マンションはいかがなものでしょうか？

[69: 匿名さん]

今のマンションは修繕を粛々と行うようなシステムになっていると思います。
分譲の場合は修繕を反対するなら、反対理由をプレゼンして納得させなけ
れば（票を集めなければ）反対決議になりませんが、定期借地は、返却に
近づけば近づく程、修繕反対のムードが高まることは想像がつきます。
これは仕方のないことで、どんな意見を持ってこようが、リスクとして考えな
ければならないことです。（その他にもリスクがありますが。）分譲のリスク
を言ったところで、所有権に関わる話しですから、賃貸のそれとは違う話し
だと思います。購入者の意見で納得できるのは、リスクを納得して購入した、
これしかありません。もしくは気に入ったマンションがたまたま定期借地だっ
た、と。いかにも定期借地が優れているんだという意見だとしたら、乱暴な
考えではないでしょうか。

[70: 匿名さん]

>69
別に分譲でも定借でも将来何がおきるかなんてわかりません
修繕反対のムードが高まることがわかっているのであれば
それを考慮した修繕計画建てれば良いのじゃないの
（先にきちんと徴収しておく、徴収した費用で修繕する）
リスクなんて分譲でも一杯ありますよ
建て替えたいが戸数が減ってしまうマンション
建て替えそのものができないマンション
法改正があれば何がおきるかわかりません
＞60さんの言う通り
結局、将来のことは神のみぞ知る・・・というところでしょう

[71: 匿名さん]

＞将来何がおきるかなんてわかりません
＞将来のことは神のみぞ知る

何がおきるかなんてわかりません、神のみぞ知る、人生設計なんか
もっとそうですよね。
それでマンション購入計画をたてるのですか？

＞修繕反対のムードが高まることがわかっているのであれば
＞それを考慮した修繕計画建てれば良いのじゃないの

現実はそうなっていないでしょう。
管理組合発足後に見直しということであれば、定期借地はそれを
行わなければならないデメリットがあります。
これこれはで提案したら、揉めますよ。

現状で言われている定期借地権のデメリットは、しっかりと受け止
めるべきでしょう、購入者は。

それとも定期借地権終了は、将来何がおきるかなんてわかりません、
とでも？
返却が決まっていることは、軽く考えてはいけません。
実行が前提です。（契約です。）
将来のことは神のみぞ知る？とんでもないことです。

分譲でも同様ですけどね。
いつ起こるか法改正を気にしてたら、到底買えません。
法改正の動きがあれば確認し、なければ現状で判断するしかありま
せん。

少なくとも何がおきるかわからないで、住宅ローンは組めませんし、
管理費や修繕費、地代や解体金（積立）は払えませんよね。

[72: 匿名さん]

>>70
70さんが理事になって
>先にきちんと徴収しておく、徴収した費用で修繕する
これを実行できるなら良いと思いますよ。

私は面倒なのでやりたくないです・・・。
定借マンションは、「安いから買った」という住人が多いと
言われています。夢いっぱいの購入後に、
修繕費の値上げや一時金徴収なんて・・　反発必至です。

デベロッパーが予め計画を建てて、それを実行できれば
一番いいのでしょうけどね。その実績が無いのが痛いですね。

>>66のリンク先にある　つくば方式はとても良さげですね。

[73: 匿名さん]

定借マンションは、新築では、ローン問題ないけど、中古の場合、ローンが通らない。
と主人（業界人）が言ってました。
都心では、最近見かけるように（定借マンション）ようになったけど、利便性のある物件でないと、転売は難しいとのこと

[74: 匿名さん]

age

[75: 管理人]

ｅマンションのご利用ありがとうございます。
活発なやり取りがされていてうれしく思いますが、この板は物件情報のみとさせて頂いております。
今回、マンションなんでも質問板を作成させて頂きました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4335/
今後のやり取りにつきましては、こちらのスレッドを利用頂きますようお願いします。
ご協力よろしくお願いします。

[76: 匿名さん]

定期借地権のマンションは、大型改修に備えた費用を積み立てるんじゃなくて
取り壊しに備えた費用を住民が積み立てるんでしょ。
修繕積み立て金じゃなくて、取り壊し積み立て金。
壊すための費用なんかバカバカしくて払わない人続出なんじゃないの？
きちんと取り壊すことができるんだろうか。
30年後には、ボロボロのスラムマンションになって、入居している部屋と入居してない部屋が各階にまばらにあって
コワーい感じになってそう。

[77: 76]

しまった。すぐ上なのに７５を読んでなかった。スミマセン

[78: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

[79: 、ノ、ヲ、ヌ、筅、、、、ヌ、ケ、>]

[80: 匿名さん]

必ず50年間住み続けるつもりで考えてるなら、選択肢の一つにいいかも・・・。
でも、私など10年先の事もわからないのが現実です。ほとんど所有権と同じ？？と
言う考え方は、50年間あるからで10年後は40年間になって、20年後は30年になるのは
間違いない訳ですから、その時に住み替えなんて出来ます？？
誰が買ってくれるの？？　　教えて！！

[81: 匿名さん]

>>80
広尾日赤医療センター内マンション開発
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43754/

[82: 匿名さん]

全ては考え方次第です。現に定期借地権のマンション何も考えずにを買う方はたくさんいますから。分譲だって築年数が経てば値下がりします。場所によっては売ることもできません。実際、所有権のマンションと比べ安いのは明白ですから、同じ立地でも所有権付では購入できない人にとっては、良いのではないでしょうか？立地条件などがよければ、将来的に賃貸にまわすこともできます。残りの期間が少なくなって売れなくなってしまっても、色々考えはできると思います。要は初期投資が少ない分、余裕を持って購入できる人にとっては将来のプランニングは立てやすいのではないでしょうか。矛盾している意見かもしれませんが、ぎりぎりでローンを組む方には向いていないかもしれませんね。まあ、そのような方ではそもそもローンを組めない可能性がありますが・・・。