高輪ザ・レジデンス④

[購入者]

入居まで楽しく過ごしていきましょう。

過去スレ
①http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38329/
②http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40772/
③http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39686/

[342: 匿名さん]

>340さん
下界の貧乏人どもが騒いでおるワイ。
こんな住人たちとは一緒に暮らせないわネ。
こんなこともあろうかと思って、とりあえずエレベーター前にバリヤーを設けてもらいましたけど、
エントランスホールも品の無い造りになってしまい、私の趣味に合わないし、
やっぱりキャンセルして他を探そうかしら。
って思っているかも。

[343: &am]

駐輪場外れた方々ってなんでデベにばかり責任を押し付けるのでしょう？
必要な駐輪場の数を見誤ったとか。
”億”もする買い物なのに自分が駐輪場に外れる可能性があるということを
確認しなかったのか、それを理解して契約したんですから、
一時期流行った「自己責任」っていうやつじゃないですか？

もちろん、レンタルサイクル等の提案ならいいですけど、デベのせいにして
愚痴を言うだけなのはどうかと。

[344: 匿名さん]

また荒れだしましたねぇ。
良識ある購入者の皆さん管理組合立ち上がるまでは
この件は保留にしませんか?

[345: 匿名さん]

342って性格悪いですねぇ

[346: 匿名さん]

皆　セカンドハウスでココ買ってんじゃないのかよ。
チイと遠いけど　俺っちの白金の土地をガレージにして貸してやるよ。

[347: 匿名さん]

332ってお家柄がよろしくない成金なんですよ
自転車ごときでこんな反応があるなんて...きっと心が貧しいあらわれです
330さん気にしないで!

[348: １−５４０]

３４４さんのご意見に賛同します。
疑問は直接デベに。結果報告なら喜んで拝見します。
どうして何度も同じ事を繰り返すんでしょう。
私もこのことに対する意見は終わりにします。

[349: 匿名さん]

いや、これはデベに言ってもデベサイドではどうにもできませんよ。
購入者が後から融通をきかせあってなんとかしないといけない問題だと思います。
当たった人が永遠に自転車ＯＫで、あたらなかった人が永遠にＮＧでは
公平性の観点からも問題あるでしょう。

[350: 匿名さん]

３４９さん
お気持ちはよくわかりますが、それが世の中のルールです。
逆に自転車の件で「例外」を作ってしまえば、他の件について
どんなに些細なことでも話し合うことになってしまいますよ。
小さなお子さんのいる家庭だけ○○はokにしませんか？とか、
どうしてもバルコニーに布団を干したいのですが、とか、
そんな少数意見に極力我慢してもらって、大多数が気持ちよく暮らすために
管理規約みたいなものがあるのです。それは国に法律、都に条例があるのと一緒。
全世帯の過半数が自転車置き場の拡大を望めば、初めて話し合いの可能性を得るのです。
お気持ちは本当に分かりますが、この場でどうこう言うのはもう止めましょう。

[351: 匿名さん]

>349さん
公平性のある抽選を行った結果ですから、既に公平なのです。
あたらなかったかたは残念ですが、空きを待つしかありません。
空きスペースの抽選も公平にやればそれでよいではないですか。

[352: 匿名さん]

そうそう、公平性とおっしゃいますが、
一部の「どうしても自転車置き場が欲しい」方々のために、
万が一大多数の不要と考える人が出費を強いられたらどうします？
そんな不公平はないでしょう？

[353: 匿名さん]

抽選住戸などでは、外れた人は一生住めないわけで、世の中にはそういう仕組もあります。
（幼稚園や小学校の受験でもくじびきがあるところありますよね）
抽選にしなければならなかったことには　問題があると思いますが、不公平というのには無理があります。
抽選になることを承知で購入したのですから。
購入金額にもそれぞれ差がありますし・・・。

[354: 匿名さん]

話題を変えて申し訳ありません
車輪繋がりで・・
スーツケースやキャリアーなどは使用しても良いでしょうか？

雨の日のエントランス、傘のしずくですが。
この間　病院に行ったらしずくきりという道具が置かれていて気になりました。
エントランスにびしょびしょのまま持ち込む訳にもいかないし
良い　アイデアあったら　教えてください。

[355: &am]

スーツケースや傘がだめな理由がわかりません。

[356: 匿名さん]

ごめんなさい。質問の仕方が悪かったです
傘がだめというのではなく・・
びしょびしょの傘をいかにすばやく雫を落とすか？を聞きたかったのです。
びしょびしょにしては申し訳ないかなと思い。
入る前に　振って落とすしかないかな・・

スーツケースとキャリアーは結構ゴロゴロするので傷つけちゃいそうで、心配でした。
旅行とか荷物の多いときによく使っているので。

[357: &am]

傘の雫の問題はこのマンションに限ったことではないですよね。
あと、スーツケースのことまで心配していたら、ベビーカーはどうなる？とキリがないです。
今自転車が話題になっているのは駐輪場があるのに数が足りていない（という人がいる）からです。

[358: 匿名さん]

1-540さん、民度とは、自分だけよければ他人は関係ないという発想、まさに１−５４０さんが
仰っていることですよ！当たらなかった人は、承知の上で買ったんだから自己責任だとか、
そもそもの必要数設定に問題があるのでは？という意見に関係なく、ただ文句を言う人が悪いという、
これを民度が低いといわずなんというのでしょうか！！！
たとえ自分が自転車に乗らずとも、同じマンションに住むことになる人たちが困っていることに
一緒になって知恵を出し、
承知して買ったんだから、あとは本人責任と言い放つことを、民度が低いと言うのです！！

[359: 匿名さん]

一緒になって知恵を出し、承知して買ったんだから
⇒
一緒になって知恵を出し、問題を解決しようという姿勢があれば民度が高いといえるのです。

[360: 匿名さん]

ベビーカー専用駐輪場も設置すべきだと思う。
外をうろついてきた汚い車輪で廊下をぼろぼろにされそう。
レンタルベビーカーで妥協してもいいけどね。

[361: 匿名さん]

３６０はあらしです。スルーしてください。

[362: 匿名さん]

ベビーカーが良くて自転車がダメな理由は?
同じ車輪をつけた乗り物で同じような道路を
走っていて汚れ具合も同じだと思うけど?

[363: &am]

自転車は駐輪場がある。
ベビーカーはない。

[364: 匿名さん]

３６２さん、規約で自転車を室内に持ち込むことは認められています。
非常用エレベーターを使ってね。当然内廊下も通ります。内廊下で
留めておくことは出来ません。室内で保管です。ダメではありませんよ。

[365: 匿名さん]

３６４さんの発言で安心しました。
自転車を２台所有しているのですが抽選で外れて
動揺していました。
規約上問題がないのなら、どうどうと部屋で保管します。

[366: １−５４０]

駐輪場に関してもう意見はここでは述べません。
私は私の意見として、デベに要望を出します。

＞３６０さん
ずいぶんひどいことをおっしゃいますね。
子供を育てた経験のある方なら、どんなに大変な思いで買い物に行くか、
わかってくださるはずですが。返す言葉もありませんよ。

私はこの掲示板からそろそろ撤退したいと思います。
仲良くお話させていただいた皆様、今までありがとうございました。
また入居後、どこかでお会いできるのを楽しみにしております。

[367: 匿名さん]

＞360
また反感かうことわざと書いて、板を荒らしにやって来ましたね。
さよなら〜　もう来ないでね〜

[368: 匿名さん]

しかし、実際のところ、使わない人間にとっては
ベビーカーは迷惑ですよ。

[369: 匿名さん]

＞３６８
だから荒らしはもう来ないでねって言ったでしょ。
ご自分も昔は可愛いベビーだったのよ。今ではあららら・・

[370: 匿名さん]

いまやベビーカーは王様の乗り物ですよ。
少子化社会において赤ん坊は日本の宝です。

[371: 匿名さん]

こちらの物件は、元々、長谷工主体の物件で、設計も長谷工と三菱地所設計の共同でした。
長谷工単独での事業遂行が困難になり、東京建物をはじめとした会社で、事業継承をしたと聞いております。
事業主が長谷工から東京建物JVに変わり、目に見える部分（共用部、庭、デザイナーの起用等）はだいぶ変わったりました。
しかし、建物の構造は事業継承された時点で、すでに出来上がっていたのだと思います。
駐輪場台数は、デベの調査不足だったかもしれませんが、このマンションのように過去の経緯が複雑な場合、如何ともしがたいと思います。

[372: ハロハロ（＾・＾）]

購入者としていわせていただきますが、今後皆様と同じ敷地内で暮らしていくわけですから入居者同士での中傷に何の意味があるのでしょう？
せっかくTAKANAWA The RESIDENCEという素晴らしい物件に巡り会えたのですから、住人同士良い関係でありたいと思います。
特に目に付いたのが、358さんは1-540さんにいったいどういう意図であのような発言をなさったのでしょう？
1-540さんも皆さんと同様で駐輪場不足に不満を持ち、それを何か解決できる方法があればと思う気持ちは皆さんと同じだと思います。
この掲示板をディベに対する不満のはけ口にしても、皆さんの不満が募るだけでは？
そうではなく、先ほど出ていたレジデンス内にレンタル自転車を配置するなど、そういった打開案をどんどん提案していってこそ、ここの意義があると思います。
お互いの中傷は本当に止めましょうよ。どうかお願いします。

[373: 匿名さん]

住民同士が意見を交換しようとすれば、何処からか困ったちゃんが湧いてきます。
このスレもそろそろクローズされた場所に移る時期が来ているのではないでしょうか？
まったくのオープンな環境では突っ込んだ話し合いは無理でしょう。もし賛同される方が多ければ、良い方法を考えたいと思います。
今度の内覧会でデベ側に確認してみますが、管理組合の立ち上げはそれなりに時間が掛かるようです。入居まで二ヶ月を切っていますので、この時期から建設的な意見を集約して、管理組合立ち上げ時に迅速に動けるようにしたいですね。

とにかく最初から分っていたはずだとか、我慢しなさいと言うのは自転車の住居への持込を禁じていない以上、なんら解決方法にはなりません。何もしなければ既成事実だけが積み上がって、建物や住民の意識にそれなりの影響が出てくるでしょう。
大勢の方がこの問題に関心を持てば、また違った道が開けるかもしれません。私は傍観者でいるのではなく、少しでも住みやすい環境を作り上げるために協力したいと願っています。せっかくこれだけのマンションに住めるのですから、皆さんとご一緒に盛り上げて行きましょう。

[374: 匿名さん]

購入者全員がこのサイト知っていて尚且つアクセス出来る環境を有していればそれで良いかもしれませんが、
このサイトの閲覧者だけで議論し、議題の方向性の流れをつくって良いものなのか？
しかも顔の見えない部外者の意見を間に挟みながらですよ。
ここを見たことが無い購入者にとっては、阻害されたようで許せないと思いますよ。

[375: 匿名さん]

駐輪場の件ほか色々と問題が多かったですが、
どれも住んでみないと始まらないわけですから、
新居生活に役立ちそうな話題にしませんか。
この掲示板を見ている人は、購入者の一部なわですから、
問題は管理組合設立後に、話し合って解決していきませんか。

[376: ハロハロ（＾・＾）]

３７３さんの前向きな意見に賛成です。
前にどなたかの意見で、集会場をつぶして駐車場にしてみては？という書き込みがありましたが、集会場は店舗棟の中にも１つあり、そちらを利用すれば大きな問題はなさそうに思われます。
地下駐車場スペースに駐輪スペースを増設するとなると、小さな子供や学童の方を一人で駐車場スペースに入れるのは危険極まりないので、
もともと駐輪スペースの隣にある集会場の壁を取り払ってリフォームすれば、１階の駐輪スペースが広がるので、そこにうまく詰めて２段式駐輪台を設置すればあと５０台くらいは増設可能なのでは？と思います。（入り口にオートロックも付いていますし）
誰しも内廊下に自転車を置いたり、自転車を持ってEVに乗りたい方はいないと思います。自転車で共用部を汚したり破損すれば、４７全フロアでの問題であり修繕費用は１０年もすればかなりかかると思われます。
リフォームの方が安上がりかもしれません。どんなものでしょう？
ただ、こういった案は入居後、管理組合が実際に稼働してからの話し合いだと思います。

[377: 匿名さん]

>376
店鋪棟の集会所は町会や近隣マンションの要望により設置されているようなので、無理ではないでしょうか。
倉庫も町会に貸し出すことになっているようですし、むしろ店鋪棟の一部を管理組合で買取って、改造するというのも一案かと思います。

[378: 匿名さん]

＞377
376さんが言っているのは、店舗棟の集会室ではなくて、タワー棟にある自転車置き場の横にある集会室の事だと思います。

[379: 匿名さん]

373です。
＞このサイトの閲覧者だけで議論し、議題の方向性の流れをつくって良いものなのか？
しかも顔の見えない部外者の意見を間に挟みながらですよ。
実務自体は管理組合が提起し、住民総意での問題解決です。迅速に動くための起点と考えていただけませんか？またクローズにしますので住民の方だけの意見交換になると思います。

＞問題は管理組合設立後に、話し合って解決していきませんか。
管理組合が機能すれば色々なアプローチができると思いますが、入居から立ち上げまでに相当のタイムラグが予想されます。管理組合が結成されるまでに住民の意向がまとまっていれば、その分だけ対応も早くなるのではないでしょうか？

ハロハロ（＾・＾）さんの御提案、一つの解決方法かもしれませんね。地下を含めた共有スペースの内覧はまだ先ですが、今度の内覧会でその視点に立ってじっくりと見学してきます。

[380: 匿名さん]

>327
こういう＊＊がいるから、自転車が必要な住民が怒るのだよ。

[381: 匿名さん]

327は単なる荒らし。ムキになってつっかかってくるのを待ってる。

[382: 匿名さん]

５０万なら買うけどね

[383: 匿名さん]

３８２さんも外野の相手しないで・・

[384: 匿名さん]

というより、３８２は外野さん。

[385: 匿名さん]

「自転車を利用する方が少ないと思うので、2台分、場合によっては3台置けるかもしれません。ご安心下さい」と、契約前、担当者は言いました。
ひどい話だと思います。
自転車の申込み予想が、適切でなかったのでしょうか。
担当者の述べることを真に受けた契約者が悪いのでしょうか。

[386: 匿名さん]

億以上の買い物した方々、自動車は何を持っていますか？
カローラ・ビッツ等々ですか。これらサイズの小さい車のための駐車場をたくさん
作って、ベンツのＳクラスやトヨタのソアラを持っている方で
結局駐車場のサイズが合わなかったという人、結構多いと思います。
駐輪場の数の発想も同じです。「抽選で当たった人が幸運」式の発想で
このマンションを作ったのでしょう。とにかく高級を目指しているなら
お金持ちを対象とした仕様を考えるべきでしたね。・・・・・そんなこと
買う前に判っていたですって？・・・・・その通りです。さすが長谷工ですよ。
貧乏人相手に長年商売をやってきて、身のほどを知らないものに手を染めただけ。
まあ、私も含めて買った人は自己責任ですけどね。

[387: 匿名さん]

>まあ、私も含めて買った人は自己責任ですけどね。

まあまあ・・・　駐車場のサイズは広げられないですが、
駐輪場なら、きっとなんとかなりますよ！
「わかっていて買ったんでしょ」みたいな冷たいことを言う人もいますが、
「なんとかしましょうよ」と、おっしゃる方もいるわけで。

[388: 匿名さん]

また長谷工の悪口ですか・・
エントランスの件でも散々な事を書かれており、そんなに酷い出来上がりなのかと思って見に行ったら
そんなことは全くない。
いつも好き勝手な事を書かれていて、気の毒です。
購入者でなく、同業他社の書き込みなのかとも思います。
こんな事書くと、お前は長谷工関係者なんだろう、と言われそうですが。

[389: 匿名さん]

他と比較するな、とお叱りを受けそうですが、、、、、。
知り合いが住んでいるお隣は、全てがメルセデスのSクラスがおける広さとなっているそうです。
出庫予約が電話で可能な機械式がメインだそうですが、予約を入れれば１分少々で出庫されるとか。
駐輪場は十分な数が確保されているだけでなく、全て平置き（上段、下段の組み合わせではない！）。

我々のマンションは機械式駐車場でも予約はできないし、下手をすると３分以上待たされると言われました。
駐輪場はこの騒ぎになるほどの出来で、、、。デベを恨む前に、見抜けなかった自分を責めるべきなのでしょうが。

[390: 匿名さん]

そのお隣さんの駐車場や駐輪場は、どこにあるのでしょうか。
何フロアかを使ってるのでしょうか。

[391: 匿名さん]

３８６さん、ホントですね。
うちはセダンとスポーツカーと２台を所有していましたが、あまり乗らないスポーツカーの方が全幅が２０００mm近いためレジデンスの近くに平置きのガレージを確保しました。
出来ればレジデンス地下に２台確保したかったのですが・・・。いまどき全幅１９００を超えるビッグセダンが多いですから、機械式でも全機全幅１９５０mmの設定にして欲しかったですね。