高輪ザ・レジデンス④

[購入者]

入居まで楽しく過ごしていきましょう。

過去スレ
①http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38329/
②http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40772/
③http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39686/

[282: 匿名さん]

低層階を購入しました。
駐輪場が戸数と比べ少ないのは知っていましたが、1億、またそれ以上の物件を購入される方は
自転車なんて乗らないから十分足りるというデベの計算の上の決定だと思っていました。
足りないのであればデベ負担にて増設していただくべきだと思います。

[283: 匿名さん]

[284: 匿名さん]

自分の運のなさを責任転換しちゃダメだよ

[285: 匿名さん]

責任転「嫁」

[286: ハロハロ（＾・＾）]

＞２８１　掲示板を汚さないでくださいね！
削除依頼しました！

[287: 匿名さん]

やはり２８１は、他物件の掲示板にも同じ内容書き込んでますね〜。

[288: 匿名さん]

最初は色々と問題も出てくるものかと。一つ一つ改善していけば住みやすくなると思いますよ。

駅近の再開発物件もこちらも、不特定多数の人間が出入りする時点で、利便性と引き替えに、
あるステータスを放棄せざるを得ず、ある意味の覚悟は必要との専門家の意見を聞きました。
気分を害された方がいらっしゃたらすいません。第三者の客観的なコメントの紹介です。

[289: 匿名さん]

>288さん

私共も全く同様のコメントを著名な評論家の方から聴きまして、この物件を見送ることにいたしました。とても素敵な物件だと思いましたので、最後まで迷い、後ろ髪を引かれる思いでしたけれど。でも、スーパー併設は便利であることは間違いないと今でも思っています。皆様、楽しく素敵な高輪ライフを楽しんでくださいね。

[290: 匿名さん]

規約で一切の制限が無い以上、部屋の中に自転車を持ち込み、それなりの頻度で使用する方は相当数出てくると予想しています。
抽選に当たった方も一戸に一台ですから、それで間に合う方だけではありません。どこのマンションでも自転車の保有台数については議論が盛んです。まして此処は一戸に一台も無いのですから、入居早々に問題となるのは目に見えています。
中には気を使って折り畳みタイプを袋詰めして運ぶ方もおられるでしょうが、そんなことを気にしない方もおられるでしょうし、小学生のお子さんに自転車を担いで運ばせるのも現実的ではありません。
実際に自転車を利用しない方には釈然としないでしょうが、やはりマンション全体の問題と捉えて、入居後の話し合いで何からの解決方法を目指すべきだと思います。
とりあえず部屋に持ち込むルートを制限し、なるべく共用部を汚さないようにします。エレベーターの利用も非常用だけに限定します。次にアンケートを取るなりして実際の必要台数を確定し、それに見合うだけの駐輪スペースが取れるかどうかをデベなりに検討させます。実際のスペースが確保できる範囲で見積もり、総会で決定します。
総会で否決されたり、それでも足りない方が出た場合には、各自常識の範囲に委ねることになるでしょう。そう言う意味でもマンション全体の問題だと思うのです。
でもせめてルートだけはコンセンサスを取って、住民全体で守りたいですね。
私は抽選に当たりましたが、この問題に関しては積極的に関わって行くつもりです。

[291: 匿名さん]

当選したものとしては無駄な出費は避けたい

[292: ３−３５]

居住者以外でフーデックスへ来店した方々の駐輪云々の前に、自分たち居住者が
どうあらねばならないか？が問題ではないでしょうか？

公開空地は現状維持が義務付けられていると思います。（参照：重要事項説明書）
であれば、駐輪場増設は共有部分に限られます。
で、現実的に共有部分に増設余地が有るか無いかが問題です。
余地が無いのであれば、管理組合負担だろうが、売主側負担だろうが、どこかの
お大尽が資金出してくれようが、増設は無理です。
増設できないのであれば、
①持込を許容する。（これは元々禁止項目でないので今更許可というのも変ですが）
この場合、持込みは地階経由の非常用エレベータとし、共有廊下の床面は汚れの
取れやすい材質のものにする、とかの手当ては必要かもしれません。
②路上駐輪を許容する⇒このスレで頻出する”民度”の低下も許容！
③駐輪場当らなかった方に諦めて頂く
④近所に駐車場ならぬ、駐輪場を借りる
⑤駐輪場の収容可能台数を高める
などが考えられると思います。
ただ、繰り返しになりますが、他人の提案・実行を待つのではなく、自ら動いて
頂きたい。
自分は自転車持ちませんが、主体的に動く方が、現実的な提案をされるのであれば、
賛成も致しますし、場合によっては微力ながらも協力させて頂きます。
ただ、他人に寄り掛かりぱなしの希望表明だけに終わるのであれば、自分は聴く耳持ちません。

この件に関する自分の意見は以上で終わりです。

[293: ３−３５]

＞２９０さん
前後してしまいましたが、２９０さんの様な方が動いて頂けるのであれば
自分も何か出来ないか？ と思いますね。

これで、本当に駐輪場に関する意見は最後にします。

[294: 255]

256さん、ご親切に教えてくださり有難うございました！

[295: 匿名さん]

自転車を、EVで部屋に持ち帰ろうとすれば、内廊下に置くことになります。
これは避けたい。
抽選に外れた50台くらいの自転車が置けないというのなら、
それを何とかする方法を考えたい。

[296: 匿名さん]

やはり管理組合で話し合って、貸し出し用自転車を用意するのがよいと思います。
ここは、中高生くらいの子供さんの数も少ないですし、毎日自転車で通学・通勤の人はそれほどいないと思います。
駅も近いです。買い物や休日ちょっと出かけるのに自転車をという程度の利用者が多いとすれば、レンタルで対応できるのではと思いますが。

[297: 匿名さん]

>290
自転車を非常用EV経由で住戸まで運ぶには、かなり遠回りをしなくてはならず、現実的には客用を利用せざるを得ないと思います。
ましてやテラス棟は客用EVしかないので、なおさらです。
結局、どこかの掲示板で書き込みのあったように、EV内に車輪痕が残ってしまうのかと思うと、どこがホテルライクだったのかと憂鬱になります。

[298: 匿名さん]

＞２９５さん
内廊下はそもそも共用部分ですから、防災・保安上の観点からも内廊下に私物を置くのは禁止事項です。
置くのであれば、玄関の内側の専有部分になります。

[299: 295]

＞２９８さま
厳格には取り締まれなくなるのが現実です。
EVも汚れ、痛む。
高級MSの悲喜劇となってしまう。たかが50〜100台足らずの自転車で。
EVの自転車持込は、肩に担げること、専用の袋に入れられることなど、細かく決めるべき。
とにかく野放図に自転車をEVに入れさせない。ペットどころの問題ではないとの認識が必要。
専門業者に、地下駐車場で駐輪場増設ができないか一度は調べてもらうべき。
そして、そのほかの道も探るべき。
自転車問題は軽く考えるべきでもない。
駐輪場施設は社会問題となっていることを忘れるべきでないと思います。

[300: 匿名さん]

折畳み自転車を購入して、専用の袋に入れてエレベータに乗る。

[301: 匿名さん]

棟内への自転車の持ち込みは完全禁止にして、その分、地下または敷地内に必要台数分を確保すべきだと思う。
共用部分やエレベーター内、内廊下への持ち込みは、どう考えても傷、汚れが生じる。それが原因で、居住者間にも摩擦、軋轢が生じるのではないか。

[302: 匿名さん]

フーデックスつぶして駐輪場と駐車場を増やせばすべての問題が解決しますね。

[303: 匿名さん]

その向かいの、美容院が入るとかいう場所が余分だったのでは？そこに駐輪場をつくれば、かなりの台数がおけたはずなのに・・・

[304: 匿名さん]

土日に白金や高輪エリアをサイクリングで楽しみたいという方々も多いはず。現状で当選されている方々も
本当はもう一台分確保して、ご夫婦なりご家族と一緒に自転車に乗りたいと考えておられる方も
多いと推測します。そういう意味では抽選に外れた方以外にも、潜在的な需要要望はかなりあり、
これはマンション全体の大きな問題です。当初の計画の見誤りが明らかであるのですから、何とか
皆で力を合わせて解決していきたいです。２９０さんのご意見に賛同です。いろいろ話しても動きが鈍い
デべや長谷工には、苛立たしさを感じます。前々からレンタサイクルについては提案をしているのですが・・・。
残念ながらこのままでは、マンション前の道路わきは自転車で溢れかえることも、エレベーターに自転車を持ち込む
ことも（これは規約でも禁止されてきませんからなお更ですが、）避けられません。資産価値の維持等、色々な
意味で、自転車必要数を大きく見誤ったデべの責任は重いと思います。

[305: 匿名さん]

わがままばかりが目立ちませんか

[306: 匿名さん]

そもそもが、白金・高輪エリアなどは道幅も狭く、
マンション以外にも駐輪できるスペースは少ないので、
（公営の駐輪場は白金高輪駅のところくらいですね）
「サイクリングを楽しむ」に適した町とは言いがたいと思います。
サイクリング先でお茶や食事の際も路上駐輪となってしまうケースが多いでしょうし。

[307: 匿名さん]

皆さん、よ〜く考えてくださいね。
深夜、早朝とレスをするお気持ちはわかります。
でも実際は入居してからでないと状況はわからないということです。

心のつぶやき、でしかないこと。。。

この掲示板をご覧になっている近隣の方々をがっかりさせるような発言は控えましょう。

根本問題は管理組合で話し合うのが集合住宅のマナーです!

何千万も払っている大人の対応なり発言を致しましょう。

[308: 匿名さん]

マンション共用部分がキズだらけになってからでは、修繕費用が大変ですし（修繕不可能な場合も）、
誰が負担するかで、もめないでしょうか・・

[309: 匿名さん]

誰が負担するかで、もめるはずがない
全員で負担するに決まってるじゃん

[310: 匿名さん]

頻繁に自転車で共用部が傷つけられ、その度修繕費が必要になれば、
持ち込みしてない住人から不満が出るでしょうね。もめそうです。

[311: 匿名さん]

一家族で複数の自転車を持ちたい方もいらっしゃるでしょうから、不足数は１００個程度はあるのではないでしょうか。
集会所を一つ潰して駐輪場にするとか、それがだめなら思い切って売れ残ったプレミアム住戸を駐輪場に改造でもしてみてはいかがでしょう。
デベさんもそれくらいの誠意は見せても良いかもしれませんね。
いつまでも売れない物件を抱えるよりは駐輪場にして少しでも稼いだほうがいいのでは？
展望駐輪場！　なんてのもいいかも・・・・
チョットふざけ過ぎ、申し訳ありません。
駐輪場の不足は日常の暮らしに直接影響するものです。
現実的な案を見出し、改善する準備をしていきましょう。

[312: 匿名さん]

デベは自転車よりバイクが多いと踏んでいたのではないでしょうか

[313: 匿名さん]

もしバイク置き場に空きがあれば、駐輪スペースに換えることはできるかも？

[314: 匿名さん]

ずっと駐輪場のことで書き込み増えていてびっくり！！
ここで論じていても無意味です。
契約前に当たらないことも予想していたはずなのに今更って感じ。
知ってて購入したことを忘れないで下さい。
自転車がなくても快適な生活は出来るでしょ！生活必需品と思っていた方は駐輪場を100％設置してあるマンションを購入するべきだったと思います。

[315: 匿名さん]

>314
おっしゃる通りです。買う前に駐輪場のキャパシティなんて分かっていたはず。
それを知って買ったのに、その後色々騒がれても売主も困りますよね。
世の中の常識を無視した騒ぎ方に閉口してしまいます。
ということは、駐輪場の件で騒いでいる人たちは「荒らし」なのかしら、と思います。
無視して楽しい話をしたいものです。

[316: 匿名さん]

ほとんどの方は、はずれて愚痴ってるのではないですよね。
持ち込みによる共用部損傷を懸念して、そうならない為には・・・と
案を出されてるのでは？
今まで幾つか有効な案が出されてるので、あとは管理組合が出来てから提案すればいいかと
思われます。

[317: 匿名さん]

マンションの景観を気にする方が多いと思いますが、
中に入られたお客様が、ママチャリを引きずっている住人を見てどう思いますか？
バルコニーに布団が干されているのと同じような光景ですよね？
今までいくつかのマンションに住みましたが、自転車引いてる人なんて見たことありません。

[318: 匿名さん]

自転車ってどうしても無いと困るものなのでしょうか？
高輪の高台が自転車で溢れる光景を想像すると、ちょっと興ざめです。

[319: 匿名さん]

都心での生活に自転車はすごく便利ですよ。車は渋滞するし、電車は行きたい場所から離れていたり。
例えば品川や白金あたり、ちょっとそこまで行くには、電動自転車がベストでしょうね。
行き先での駐車場を考えたら、断然自転車のほうが便利だと思います。
その辺の見込みをデベは完全に見誤った。
億も出して自転車ひとつ置けないマンション、やはりなんか変。自己責任で契約したんだから
ではやりきれない問題です。

[320: &am]

自転車なくてもフロントでタクシー呼んでくれますよ。
億も出したんだからタクシー使ってください。

[321: 匿名さん]

車は渋滞しますからね・・・。ちょっとそこまでは自転車が便利ですよ。

[322: 匿名さん]

店舗棟やテラス２階にはどんな店が入るのでしょうね。
店舗棟は美容室と以前聞いておりましたが、図面をみるとかなり広い美容室になりそうですが、
幾つか区画を分けて、喫茶店やレストラン、クリニック等がはいるといいですね。
美容室は二本榎通りに何件もあるので、美容室以外が個人的には希望なんですが。

[323: 匿名さん]

最近のこのスレ
駐車場や、エントランス・ロビーの時と同じ感じですね。
他所から見ている人に笑われてしまうでしょうね。
自分の確認不足、認識不足を棚にあげ、最後はデベのせいにしてしまう。
いったい契約前にデベに対して、駐輪場当選確率や自転車持込可否の確認をされた方が
どれほどいらっしゃるのでしょうか？
確認しなかった方は自己責任と言われても仕方がないのでは？

[324: 匿名さん]

デベの対応が透けて見える今日このごろ。
ロープレゲームと一緒ですね。

[325: 匿名さん]

３２３さんには、所詮他人事ですね。エントランスのように見栄え云々の話とは違います。
生活に支障をきたさない様に工夫を凝らすのがマンションのプロ、売主の仕事ではないでしょうか？
３００数十台で足りる、足りないというのは、素人にはわかりません。売主を信頼するしかないですよね。
機械式駐車場のように、ただ造るだけ造って使われなければ後々の管理費に響くという類の
ものではありませんしね。結果として、多数の住民が駐輪場がなく困っているというのに、３２３さんの
ような回答をする方がいるということ自体、このマンションの民度の低さを感じます。

[326: 匿名さん]

ここの場合、明らかに自転車置き場の必要数の算定ミスだね。湾岸エリアとは客層が違うと思ったんだろうが、
せめて隣のタワーは参考にすべきだったね。いまさら遅いけど。

[327: 匿名さん]

駐輪場の権利を持っています。
自転車を所有していないので、どなたかに
この権利を転売することはできますか?

[328: 匿名さん]

>億も出して自転車ひとつ置けないマンション、やはりなんか変。

同感なのです。購入者ではないのですが、横からすいません。
そうなんです。自転車、バイク、自動車を全部所有している私には
これらがネックになって竣工以前にマンションを申し込むことができにくくなってます。
クルマは優先権がある物件もあるのですが、自動車・バイクについては、
竣工間際にならないと、取れるか取れないかわからない・・・
予算を億近く用意しているのに、たかだかバイクやら自転車（それにクルマの大きさもあり
駐車場のサイズもネックになる場合多し）でいい物件があっても事前に申し込めないでいます。
マンションだから仕方ない、ですまされているんですが、結構本人にとってみたら
切実な問題なんですよね。

[329: 匿名さん]

某湾岸のガレージ付（分譲）のマンションがあるよ。ここの同じ値段で3室買えるんじゃない？
かたや億だして自転車置き場もなし、かたや半分以下の値段でガレージ付。
ご愁傷様です。

[330: 匿名さん]

億も出すならば
自転車を持たない生活にチェンジしてください。
切実というよりも今までの生活を引きずりすぎです。

車バイク自転車を全部お持ちになりたいならば近辺の一戸建てを探すべきでしたね。

[331: 匿名さん]

326は、他でも比較対象して茶々入れすぎ!
あなたを荒らしというのです。

[332: 匿名さん]

>330
それは違うね。いくら億を出して購入したからと言って、なぜ自転車を持たない生活にチェンジしないといけないの？
確かに事前に自分で確認せずここで愚痴っている連中はよくないが、あんたもいちいち他人の生活スタイルを
どうこうしろと言ってんじゃないよ。

”お金持ちに共通しているのは、お金が大好きだと言う事。強欲ではなく良い意味でケチなんです。
スーパーやコンビニで余計なモノは買わない。車も買わずに我慢して、必用な時に高級車をどんと買う。
お金の価値、大切さを知っているからチマチマ使わない。”

３３０のようなのは一生貧民で終わるタイプだな。

[333: 匿名さん]

自転車自体こんな土地には似合わんよ
歩くのがいやならタクシーぐらいわけないだろうよ

[334: 匿名]

すぐ近くに自転車店が２つあるみたいですけど
（小倉自転車店、安田自転車店）
レンタサイクルやってくれないかなー。
私は、自転車は必須ではないので駐輪場は申し込みませんでしたけど、
たまーに、アシスト自転車とか借りられたらそれも楽しいかも。

マンションで自転車共有も名案とは思いますが、予約とかメンテナンス・修理とか
結構管理が大変かもしれません。

http://www.minatoku-town.com/directory/0008-0025-0190-0000/
↑、から「みんなの声」に投稿してみようー、かな。（＾−＾）

[335: 匿名さん]

332に同意。ライフスタイルは人それぞれ。それに高額物件であればあるほど、満足度に
高いレベルを求めるもの。支払った対価（一億超）と、結果（自転車置き場なし）の
ギャップが激しいので、問題にしている人が多いのでしょう。デベは見て見ぬフリ？

[336: 328]

>億も出すならば
>自転車を持たない生活にチェンジしてください。

あのですね、なぜ、億出すことで
自転車持たない生活に「チャレンジ」しないといけないんでしょうか。
自転車でのサイクリングというのは１つの楽しみでもあって、金持ちだからタクシー、
ということではないんですよ。


>切実というよりも今までの生活を引きずりすぎです。

それは失礼な言い方ではないでしょうか。
関心のない人には、どうでもいいことでしょうが、
モビリティの楽しみを優先させるライフスタイルを持つ人間にとっては
自転車もバイクも自動車も大切なんです。

[337: 匿名さん]

ここは自転車で走る程広い道はない
通行人が迷惑する

[338: １−５４０]

わたしも最近、３２３さんと同じ様に感じていました。
共用部分は主観の問題がありますが、駐車場、駐輪場に関しては
購入検討時から、はっきりと数字になって出ていたんでしょう？
自転車を置けない住戸がありそうだ・・・でもまさかそれが
自分になるとは思わなかった、ということですか。


「あなたは当たったからいいでしょ？」と言われてしまえばそれまでです。
主人の折りたたみ自転車を、どうするか悩んでおりますがね。
民度民度って、民度って何ですか？
億単位の物件が買える皆さんは、他の人よりあらゆる面で優れているんですか。
心の貧しさが表れているようで、私はとても恥ずかしいです。
自分さえよければ、それでいいんですよね、結局。

[339: 匿名さん]

部屋を先に売って、駐車場・駐輪場は入居直前に抽選という
売り手のやり方にも問題はありませんかね？
それがネックで結局青田買いができないでいる私です。

[340: 匿名さん]

自転車は便利ですけれども、ママチャリの多い町は、郊外の駅前や団地を連想させますね。
高輪プリンス近辺の邸宅街では、ハイヤーで出かける奥様の姿も目にしますが、
今後、同じ高輪でも街の景観の点で格差が広がりそうです。
ここの上層階に4億も出す方は、どうお思いなのでしょうか。

[341: １−５４０]

自分が自転車に乗らないから、他人に乗らなくてもいいんじゃない？という
発想はナンセンスです。
自動車に乗らない方から、「置くところがないなら別に乗らなければいいじゃない？」と
言われるのと同じことでしょう。
乗りたいけど置くところがないということが問題なんですよ。

私は個人的に、主人と一緒にサイクリングをしたいので、折りたたみを
持ち込めるようにしていただけたら、ものすごく嬉しいです。
共用部分を傷つけないように、早急に仮のルールつくりをしていただきたい。
幸い内覧会がまだなので、このときに問いかけてみるつもりです。
他に有効な案は、どなたかお持ちですか？
疑問をお持ちの方は、デベに個人的に問いかけてみてはいかがですか。

[342: 匿名さん]

>340さん
下界の貧乏人どもが騒いでおるワイ。
こんな住人たちとは一緒に暮らせないわネ。
こんなこともあろうかと思って、とりあえずエレベーター前にバリヤーを設けてもらいましたけど、
エントランスホールも品の無い造りになってしまい、私の趣味に合わないし、
やっぱりキャンセルして他を探そうかしら。
って思っているかも。

[343: &am]

駐輪場外れた方々ってなんでデベにばかり責任を押し付けるのでしょう？
必要な駐輪場の数を見誤ったとか。
”億”もする買い物なのに自分が駐輪場に外れる可能性があるということを
確認しなかったのか、それを理解して契約したんですから、
一時期流行った「自己責任」っていうやつじゃないですか？

もちろん、レンタルサイクル等の提案ならいいですけど、デベのせいにして
愚痴を言うだけなのはどうかと。

[344: 匿名さん]

また荒れだしましたねぇ。
良識ある購入者の皆さん管理組合立ち上がるまでは
この件は保留にしませんか?

[345: 匿名さん]

342って性格悪いですねぇ

[346: 匿名さん]

皆　セカンドハウスでココ買ってんじゃないのかよ。
チイと遠いけど　俺っちの白金の土地をガレージにして貸してやるよ。

[347: 匿名さん]

332ってお家柄がよろしくない成金なんですよ
自転車ごときでこんな反応があるなんて...きっと心が貧しいあらわれです
330さん気にしないで!

[348: １−５４０]

３４４さんのご意見に賛同します。
疑問は直接デベに。結果報告なら喜んで拝見します。
どうして何度も同じ事を繰り返すんでしょう。
私もこのことに対する意見は終わりにします。

[349: 匿名さん]

いや、これはデベに言ってもデベサイドではどうにもできませんよ。
購入者が後から融通をきかせあってなんとかしないといけない問題だと思います。
当たった人が永遠に自転車ＯＫで、あたらなかった人が永遠にＮＧでは
公平性の観点からも問題あるでしょう。

[350: 匿名さん]

３４９さん
お気持ちはよくわかりますが、それが世の中のルールです。
逆に自転車の件で「例外」を作ってしまえば、他の件について
どんなに些細なことでも話し合うことになってしまいますよ。
小さなお子さんのいる家庭だけ○○はokにしませんか？とか、
どうしてもバルコニーに布団を干したいのですが、とか、
そんな少数意見に極力我慢してもらって、大多数が気持ちよく暮らすために
管理規約みたいなものがあるのです。それは国に法律、都に条例があるのと一緒。
全世帯の過半数が自転車置き場の拡大を望めば、初めて話し合いの可能性を得るのです。
お気持ちは本当に分かりますが、この場でどうこう言うのはもう止めましょう。

[351: 匿名さん]

>349さん
公平性のある抽選を行った結果ですから、既に公平なのです。
あたらなかったかたは残念ですが、空きを待つしかありません。
空きスペースの抽選も公平にやればそれでよいではないですか。

[352: 匿名さん]

そうそう、公平性とおっしゃいますが、
一部の「どうしても自転車置き場が欲しい」方々のために、
万が一大多数の不要と考える人が出費を強いられたらどうします？
そんな不公平はないでしょう？

[353: 匿名さん]

抽選住戸などでは、外れた人は一生住めないわけで、世の中にはそういう仕組もあります。
（幼稚園や小学校の受験でもくじびきがあるところありますよね）
抽選にしなければならなかったことには　問題があると思いますが、不公平というのには無理があります。
抽選になることを承知で購入したのですから。
購入金額にもそれぞれ差がありますし・・・。

[354: 匿名さん]

話題を変えて申し訳ありません
車輪繋がりで・・
スーツケースやキャリアーなどは使用しても良いでしょうか？

雨の日のエントランス、傘のしずくですが。
この間　病院に行ったらしずくきりという道具が置かれていて気になりました。
エントランスにびしょびしょのまま持ち込む訳にもいかないし
良い　アイデアあったら　教えてください。

[355: &am]

スーツケースや傘がだめな理由がわかりません。

[356: 匿名さん]

ごめんなさい。質問の仕方が悪かったです
傘がだめというのではなく・・
びしょびしょの傘をいかにすばやく雫を落とすか？を聞きたかったのです。
びしょびしょにしては申し訳ないかなと思い。
入る前に　振って落とすしかないかな・・

スーツケースとキャリアーは結構ゴロゴロするので傷つけちゃいそうで、心配でした。
旅行とか荷物の多いときによく使っているので。

[357: &am]

傘の雫の問題はこのマンションに限ったことではないですよね。
あと、スーツケースのことまで心配していたら、ベビーカーはどうなる？とキリがないです。
今自転車が話題になっているのは駐輪場があるのに数が足りていない（という人がいる）からです。

[358: 匿名さん]

1-540さん、民度とは、自分だけよければ他人は関係ないという発想、まさに１−５４０さんが
仰っていることですよ！当たらなかった人は、承知の上で買ったんだから自己責任だとか、
そもそもの必要数設定に問題があるのでは？という意見に関係なく、ただ文句を言う人が悪いという、
これを民度が低いといわずなんというのでしょうか！！！
たとえ自分が自転車に乗らずとも、同じマンションに住むことになる人たちが困っていることに
一緒になって知恵を出し、
承知して買ったんだから、あとは本人責任と言い放つことを、民度が低いと言うのです！！

[359: 匿名さん]

一緒になって知恵を出し、承知して買ったんだから
⇒
一緒になって知恵を出し、問題を解決しようという姿勢があれば民度が高いといえるのです。

[360: 匿名さん]

ベビーカー専用駐輪場も設置すべきだと思う。
外をうろついてきた汚い車輪で廊下をぼろぼろにされそう。
レンタルベビーカーで妥協してもいいけどね。

[361: 匿名さん]

３６０はあらしです。スルーしてください。

[362: 匿名さん]

ベビーカーが良くて自転車がダメな理由は?
同じ車輪をつけた乗り物で同じような道路を
走っていて汚れ具合も同じだと思うけど?

[363: &am]

自転車は駐輪場がある。
ベビーカーはない。

[364: 匿名さん]

３６２さん、規約で自転車を室内に持ち込むことは認められています。
非常用エレベーターを使ってね。当然内廊下も通ります。内廊下で
留めておくことは出来ません。室内で保管です。ダメではありませんよ。

[365: 匿名さん]

３６４さんの発言で安心しました。
自転車を２台所有しているのですが抽選で外れて
動揺していました。
規約上問題がないのなら、どうどうと部屋で保管します。

[366: １−５４０]

駐輪場に関してもう意見はここでは述べません。
私は私の意見として、デベに要望を出します。

＞３６０さん
ずいぶんひどいことをおっしゃいますね。
子供を育てた経験のある方なら、どんなに大変な思いで買い物に行くか、
わかってくださるはずですが。返す言葉もありませんよ。

私はこの掲示板からそろそろ撤退したいと思います。
仲良くお話させていただいた皆様、今までありがとうございました。
また入居後、どこかでお会いできるのを楽しみにしております。

[367: 匿名さん]

＞360
また反感かうことわざと書いて、板を荒らしにやって来ましたね。
さよなら〜　もう来ないでね〜

[368: 匿名さん]

しかし、実際のところ、使わない人間にとっては
ベビーカーは迷惑ですよ。

[369: 匿名さん]

＞３６８
だから荒らしはもう来ないでねって言ったでしょ。
ご自分も昔は可愛いベビーだったのよ。今ではあららら・・

[370: 匿名さん]

いまやベビーカーは王様の乗り物ですよ。
少子化社会において赤ん坊は日本の宝です。

[371: 匿名さん]

こちらの物件は、元々、長谷工主体の物件で、設計も長谷工と三菱地所設計の共同でした。
長谷工単独での事業遂行が困難になり、東京建物をはじめとした会社で、事業継承をしたと聞いております。
事業主が長谷工から東京建物JVに変わり、目に見える部分（共用部、庭、デザイナーの起用等）はだいぶ変わったりました。
しかし、建物の構造は事業継承された時点で、すでに出来上がっていたのだと思います。
駐輪場台数は、デベの調査不足だったかもしれませんが、このマンションのように過去の経緯が複雑な場合、如何ともしがたいと思います。

[372: ハロハロ（＾・＾）]

購入者としていわせていただきますが、今後皆様と同じ敷地内で暮らしていくわけですから入居者同士での中傷に何の意味があるのでしょう？
せっかくTAKANAWA The RESIDENCEという素晴らしい物件に巡り会えたのですから、住人同士良い関係でありたいと思います。
特に目に付いたのが、358さんは1-540さんにいったいどういう意図であのような発言をなさったのでしょう？
1-540さんも皆さんと同様で駐輪場不足に不満を持ち、それを何か解決できる方法があればと思う気持ちは皆さんと同じだと思います。
この掲示板をディベに対する不満のはけ口にしても、皆さんの不満が募るだけでは？
そうではなく、先ほど出ていたレジデンス内にレンタル自転車を配置するなど、そういった打開案をどんどん提案していってこそ、ここの意義があると思います。
お互いの中傷は本当に止めましょうよ。どうかお願いします。

[373: 匿名さん]

住民同士が意見を交換しようとすれば、何処からか困ったちゃんが湧いてきます。
このスレもそろそろクローズされた場所に移る時期が来ているのではないでしょうか？
まったくのオープンな環境では突っ込んだ話し合いは無理でしょう。もし賛同される方が多ければ、良い方法を考えたいと思います。
今度の内覧会でデベ側に確認してみますが、管理組合の立ち上げはそれなりに時間が掛かるようです。入居まで二ヶ月を切っていますので、この時期から建設的な意見を集約して、管理組合立ち上げ時に迅速に動けるようにしたいですね。

とにかく最初から分っていたはずだとか、我慢しなさいと言うのは自転車の住居への持込を禁じていない以上、なんら解決方法にはなりません。何もしなければ既成事実だけが積み上がって、建物や住民の意識にそれなりの影響が出てくるでしょう。
大勢の方がこの問題に関心を持てば、また違った道が開けるかもしれません。私は傍観者でいるのではなく、少しでも住みやすい環境を作り上げるために協力したいと願っています。せっかくこれだけのマンションに住めるのですから、皆さんとご一緒に盛り上げて行きましょう。

[374: 匿名さん]

購入者全員がこのサイト知っていて尚且つアクセス出来る環境を有していればそれで良いかもしれませんが、
このサイトの閲覧者だけで議論し、議題の方向性の流れをつくって良いものなのか？
しかも顔の見えない部外者の意見を間に挟みながらですよ。
ここを見たことが無い購入者にとっては、阻害されたようで許せないと思いますよ。

[375: 匿名さん]

駐輪場の件ほか色々と問題が多かったですが、
どれも住んでみないと始まらないわけですから、
新居生活に役立ちそうな話題にしませんか。
この掲示板を見ている人は、購入者の一部なわですから、
問題は管理組合設立後に、話し合って解決していきませんか。

[376: ハロハロ（＾・＾）]

３７３さんの前向きな意見に賛成です。
前にどなたかの意見で、集会場をつぶして駐車場にしてみては？という書き込みがありましたが、集会場は店舗棟の中にも１つあり、そちらを利用すれば大きな問題はなさそうに思われます。
地下駐車場スペースに駐輪スペースを増設するとなると、小さな子供や学童の方を一人で駐車場スペースに入れるのは危険極まりないので、
もともと駐輪スペースの隣にある集会場の壁を取り払ってリフォームすれば、１階の駐輪スペースが広がるので、そこにうまく詰めて２段式駐輪台を設置すればあと５０台くらいは増設可能なのでは？と思います。（入り口にオートロックも付いていますし）
誰しも内廊下に自転車を置いたり、自転車を持ってEVに乗りたい方はいないと思います。自転車で共用部を汚したり破損すれば、４７全フロアでの問題であり修繕費用は１０年もすればかなりかかると思われます。
リフォームの方が安上がりかもしれません。どんなものでしょう？
ただ、こういった案は入居後、管理組合が実際に稼働してからの話し合いだと思います。

[377: 匿名さん]

>376
店鋪棟の集会所は町会や近隣マンションの要望により設置されているようなので、無理ではないでしょうか。
倉庫も町会に貸し出すことになっているようですし、むしろ店鋪棟の一部を管理組合で買取って、改造するというのも一案かと思います。

[378: 匿名さん]

＞377
376さんが言っているのは、店舗棟の集会室ではなくて、タワー棟にある自転車置き場の横にある集会室の事だと思います。

[379: 匿名さん]

373です。
＞このサイトの閲覧者だけで議論し、議題の方向性の流れをつくって良いものなのか？
しかも顔の見えない部外者の意見を間に挟みながらですよ。
実務自体は管理組合が提起し、住民総意での問題解決です。迅速に動くための起点と考えていただけませんか？またクローズにしますので住民の方だけの意見交換になると思います。

＞問題は管理組合設立後に、話し合って解決していきませんか。
管理組合が機能すれば色々なアプローチができると思いますが、入居から立ち上げまでに相当のタイムラグが予想されます。管理組合が結成されるまでに住民の意向がまとまっていれば、その分だけ対応も早くなるのではないでしょうか？

ハロハロ（＾・＾）さんの御提案、一つの解決方法かもしれませんね。地下を含めた共有スペースの内覧はまだ先ですが、今度の内覧会でその視点に立ってじっくりと見学してきます。

[380: 匿名さん]

>327
こういう＊＊がいるから、自転車が必要な住民が怒るのだよ。

[381: 匿名さん]

327は単なる荒らし。ムキになってつっかかってくるのを待ってる。