野村不動産・三井物産・新日鉄都市開発から発表された
西武池袋線・大泉学園駅徒歩11分403戸のプラウドシティ大泉学園はどうでしょう?
過去スレッドはこちら:
●プラウドシティ大泉学園1●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40884/
●プラウドシティ大泉学園2●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38196/
●プラウドシティ大泉学園3●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39166/
●プラウドシティ大泉学園4●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39852/
●プラウドシティ大泉学園5●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38429/
[スレ作成日時]2006-03-03 14:15:00
プラウドシティ大泉学園6
82:
匿名さん
[2006-03-24 21:45:00]
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83:
匿名さん
[2006-03-25 08:12:00]
以前、武蔵境で売っていた野村のデライトシティと同じような状況ですね。
あそこも大規模で苦戦して、竣工後、半年間くらい売っていました。 |
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84:
匿名さん
[2006-03-25 18:00:00]
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85:
匿名さん
[2006-03-25 18:12:00]
83です。
野村のデライトシティの時は高くて売れなかったのかもしれません。 でも物件自体はよかったので最後は売り切ったようです。 ここ(大泉)も早く売れるといいですね。 |
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86:
匿名さん
[2006-03-27 18:08:00]
川沿いの桜並木の道、イヌの糞がひどいらしいよ。
以前は川の反対側も糞だらけだったけど…。 この辺の公園も軒並みイヌ禁止になっちゃったしね。 こんな低レベルの飼い主ばかりの町と思われたくないよなー。 どうせ早朝にしてるんだろうから、早起きして散歩してみようかな。 見つけたら「忘れ物でーす」って背中にぶつけてやろーっと。 |
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87:
匿名さん
[2006-03-27 21:16:00]
わたしもこんなにレベルが低い町だと思いませんでした。
自転車はマンションの前に置きっぱなし、軽の暴走車、犬の糞など。 周辺住人の方はこのようなことを認めていたのですね。 やはり新しい人が町にに入らないと風習は変わらないと思います。 |
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88:
匿名さん
[2006-03-27 21:55:00]
あの・・ここは高級住宅街じゃないんですけど。
町の発展云々は関係ないと思ってる身勝手派がたくさ〜んいるので難しい注文ですな |
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89:
匿名さん
[2006-03-27 22:05:00]
87はさっさと出て行けよ(笑)
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90:
匿名さん
[2006-03-27 22:09:00]
>>87
新しい人が、ここのモラルをさらに下げたと思いますけど。 |
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91:
匿名さん
[2006-03-27 23:00:00]
86です。
もう大泉に30年住んでるけど、 そういえばこの辺は学生時代パッとしなかった連中が多かったなー。 いつまでも親のスネかじってる○○息子が多いんだよね。 いい歳して、精神年齢も低くいし、近所迷惑とか考えないからね。 だからモラルも低くなったんだなー。 モラルと精神年齢の低い人達は早く自立しなさい。(^−^) |
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92:
匿名さん
[2006-03-27 23:40:00]
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93:
匿名さん
[2006-03-28 00:51:00]
見つけたら「忘れ物でーす」って背中にぶつけてやろーっと。
↑コイツが一番モラル低いわなw |
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94:
匿名さん
[2006-03-28 04:42:00]
↑その次にモラルが低いね。
あっ、あんまり相手にしてると、削除されて前後関係が分からなくなっちゃうかな。 でも最近はマンションの人達はこの板見てないみたいだし、削除依頼されないかな(^−^) さて、そろそろ早朝散歩に行こうっと。 |
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95:
匿名さん
[2006-03-28 09:56:00]
>>86
公共の公園が犬禁止なんですか? それじゃあ、マンションの公開空地も犬禁止になってしまうかもしれないですよね。 個人的にはワンちゃん大好きなので、ここでたくさんのかわいいワンちゃんに会えるのが楽しみなんですけどね… |
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96:
匿名さん
[2006-03-28 10:51:00]
「犬を連れて入らないで下さい」みたいな看板を見かけます。
最近はまだましになったけど、昔はひどかったんですよ。 特に川沿いの道をちょっと入った公園の裏の道は、 塀に囲まれて見えないせいか、足の踏み場もない位でしたよ。 マンション側も駐車場で死角になっているので、捨てやすいんでしょうね。 |
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97:
匿名さん
[2006-03-28 11:35:00]
犬の糞を始末しないのは練馬区の条例違反です。
この場所を犬の散歩も含めてできるだけ長く一般に開放し、マンション所有者にも負担をかけない、良い方法はないでしょうかね〜。 せっかくきれいな遊歩道ができたのに、一部の非常識な人たちのせいで争いの場にならないことを望んでいます。 まさか見張りを立てるわけにもいかないしね。 |
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98:
匿名さん
[2006-03-28 12:59:00]
マンションの自主管理公園は、練馬区との約束で公開されている
ものです。まあ皆さんルールを守ってください。このマンションを 建てた業者がモラルが低かったからといって、自分がモラルが低くても いいという訳ではありませんからね。 |
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99:
匿名さん
[2006-03-28 17:27:00]
>96
やはりここは以前はもっとひどかったんですね… まだ根の付いていない芝生に平気で犬を入れておしっこさせて、犬が芝生を掘り返していても知らん顔をしている人がいたのでびっくりしました。 立ち入らないように注意を促す札がみえないんでしょうかね。。。 条例違反がひどいようなら、ここにも区立公園並みの規制が必要になってくるのかもしれませんね。 |
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100:
匿名さん
[2006-03-28 19:17:00]
注意看板じゃなくって、ダミーでも良いから「監視カメラ稼働中」表示でしょ。こういう場合は。
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101:
匿名さん
[2006-03-28 21:52:00]
91とか94とか…
いい年こいて (^−^) なんて書き込んでる奴、恥ずかしいな。 |
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102:
匿名さん
[2006-03-28 22:25:00]
通りすがりのものですが、ここのレスレベル低いね
入居者に相手にされず自己満だけ 不満分子の集まりだけ 入居者もこれでは意見言わないなw |
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103:
匿名さん
[2006-03-28 22:56:00]
本当にレベル低いね。
文末にwとか付ける人とか。 |
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104:
匿名さん
[2006-03-29 01:15:00]
夜遅くなるとレベル下がるね。(^−^)
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105:
匿名さん
[2006-03-29 01:24:00]
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106:
匿名さん
[2006-03-29 02:18:00]
そもそもここの地域のモラルを下げた張本人は、
長○工コーポレーションと野○不動産であることを忘れないほうが いいです。 そのレベルにみなさんが合わせる必要はないとは思いますが。 ただこのマンションがこのような形で出来てしまったのですから、 周辺住民にだけ一方的に高いモラルを期待することは、 なかなか難しいことであるのは心情的に理解できますが。 |
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107:
匿名さん
[2006-03-29 09:26:00]
非常識な飼い主には多くの人が迷惑しています。
建設に反対した人と犬の糞を始末しない人は同じではありません。 |
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108:
匿名さん
[2006-03-29 20:22:00]
お、105がまた煽ってるな! 101よ早く反応するんだ!
赤勝て!白勝て! わっしょい!わっしょい! 目糞耳糞どもの争いだぁ〜♪^^ お前らみたいな「奴」は「犬の糞を背中にぶつけてやるぅ〜」「w」 |
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109:
匿名さん
[2006-03-29 22:38:00]
なんか入居した人の意見が無くなりましたね
何のための掲示板? |
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110:
匿名さん
[2006-03-29 23:23:00]
たぶん入居者は見てないんじゃない?
ここも、荒らされない別の掲示板はじめたみたいだし。 この板は、まちBBS東京23区掲示板の大泉板と似てきたね。 なんか同レベルで笑っちゃう。 http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1142579600 |
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111:
匿名さん
[2006-03-31 21:28:00]
マンション突き落とし殺人事件、怖いな。
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112:
匿名さん
[2006-04-01 18:47:00]
遂に値下げ販売始まりましたね。
これで購入に動く人も出てくるかな? |
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113:
匿名さん
[2006-04-02 23:27:00]
値下げしないと当然売れないでしょ?
でもどこまで下げるかは中古価格に影響してくるから注目だけど。 マンションって買った時点から値下がりしているし、 ここは駅から徒歩10分以上だから、結構資産価値下がりそうだよね。 |
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114:
匿名さん
[2006-04-02 23:32:00]
あと残りの戸数は41戸のようですね。
全戸数の1割程度。この1ヶ月の間に4戸売れました。 このペースだと、あと10ヶ月ぐらいで完売できそうです!!! 野村さんがんばってください。 |
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115:
匿名さん
[2006-04-03 11:03:00]
東京都国立市の「大学通り」の高層マンションをめぐる景観訴訟で最高裁は、景観の利益を認める初めての判断を示した。景観が形成する歴史的、文化的環境を通じて豊かな生活が創造される。そうした景観の働きに客観的価値を認めた。まあここの地域はレベルが低いので、
このマンションには関係ないけどね。 |
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116:
匿名さん
[2006-04-03 13:55:00]
>>112
値下げって、どれくらいでしょうか。 |
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117:
匿名さん
[2006-04-03 15:23:00]
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118:
匿名さん
[2006-04-03 22:48:00]
>114
4戸売れたけど、1戸キャンセルであと42戸ですね |
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119:
匿名さん
[2006-04-05 03:57:00]
42戸×3000万(1戸あたりの原価)=12億6千万
年利3%として、年間利息3780万、まあ野村の社員の3人分ぐらい だろうから、別にあと1年ぐらい売れ残ってもいいんじゃないの? |
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120:
匿名さん
[2006-04-05 10:31:00]
初めから42戸減らして建てても
よかったのでは。 |
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121:
匿名さん
[2006-04-05 16:11:00]
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122:
匿名さん
[2006-04-05 23:50:00]
>119
利息の他に、販売継続コストもたっぷりかかりますよね。 あと売れ残っている間は管理費&修繕積立金は売り主が負担でしょ。 となると、少し値引きしても早く売り切った方が圧倒的に有利。商売優先なら絶対値引きするべき。既購入者に気を遣うなら、精神面&資産価値面から値引きしないべきですけどね。 |
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123:
匿名さん
[2006-04-07 21:29:00]
恒例の金曜日チラシが本日も入りました。
本日のチラシには42戸とありました。がんばれ野村! |
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124:
匿名さん
[2006-04-08 04:57:00]
>>122
野村は良心的だから、のんびり売って、いつまでも管理費&修繕積立金は負担する つもりなのでは? 露骨な値引きは、すでに購入した人間の資産価値を下げることになる わけですから、購入者に対する敵対行為ですよね? ここで急に売れるようなことがあれば、すでに購入した人間から見れば、大幅値下げ を疑うべきでしょう。 |
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125:
匿名さん
[2006-04-08 19:16:00]
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126:
匿名さん
[2006-04-08 19:22:00]
大泉住民です。
購入を検討してきましたが、希望の間取り(H)が1〜2期で 早々売れてしまったので断念したものです。 物件も立地も良いだけに、早く売れるといいですね。 |
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127:
匿名さん
[2006-04-08 19:25:00]
>利息の他に、販売継続コストもたっぷりかかりますよね。
>あと売れ残っている間は管理費&修繕積立金は売り主が負担でしょ これくらいの経費は定価で1〜2戸売れれば十分ペイしてしまう。 換言すれば1年で1〜2戸売れれば経費分は出てしまう。 利益はないけど。 >野村は良心的だから、のんびり売って は?って感じだけどここに関してはそうせざるを得ないでしょうね。 でも、野村の商法は、とにかく値引きしてでも、見せ掛け販売してでも 竣工完売でしたからね。 >露骨な値引きは、すでに購入した人間の資産価値を下げることになる 平気でそうしてましたけど・・・ |
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128:
匿名さん
[2006-04-08 21:01:00]
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129:
匿名さん
[2006-04-08 22:24:00]
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130:
匿名さん
[2006-04-09 16:07:00]
それに1年社員を数人貼り付けていたらそれだけで、数千万、モデルルーム
の経費でさらに数千万はいくでしょう。野村は上場を控えていますからね、 値引きしてさっさと処分してしまうか、あるいはあくまですでに購入した人間の 資産価値を守るために、値引きを我慢するか、これからの売れ行きを見れば、 だいたいわかりますね。 急に売れ出したら、これまでの販売実績をみれば、値引きを疑うべきだろう。 |
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131:
匿名さん
[2006-04-10 07:02:00]
検討されている方、違う掲示板へどうぞ
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132:
匿名さん
[2006-04-10 11:28:00]
違う掲示板って良いことしか書いてないですよね。
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133:
匿名さん
[2006-04-10 12:23:00]
実際に生活しての意見交換が多いので、良いこと悪いことというレベルではないと思いますが。
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134:
匿名さん
[2006-04-10 15:28:00]
あたらに入居した人は、自分が買ったマンションが良いものだと思いたがる傾向が
強いので、そういう方々の掲示板はあまり客観的ではないという話をしているだけ です。特にここは反対運動があったマンションで、その周囲の冷ややかな目にも かかわらずマンション購入を決めた方々ですから、そういう自分の決定を否定的に見たくは ないものです。だから必然的にマンション自体も否定的には言いませんね。人間とは そういうものです。 |
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135:
匿名さん
[2006-04-10 15:32:00]
HPでみたら、急に売れてきましたね。あと37戸のようですから、この週末で5戸
売れたようです。だいぶお値打ち価格になっているようですね。いったいどのくらい 値引きしているんでしょうか? |
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136:
匿名さん
[2006-04-10 21:56:00]
過去に反対運動がありましたが、その後入居してから何もありません。
否定的に見たくないというより、実生活がどうなっているかの方が購入者には興味があるのではないでしょうか? 資産運用するために購入される方にはおすすめしませんが。 |
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137:
匿名さん
[2006-04-11 18:53:00]
川沿いの遊歩道をバイクで暴走する人がいました。
猛スピードで走り抜けて一般道に出て行きました。 こんど見かけたらナンバー押さえて通報します。 |
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138:
匿名さん
[2006-04-12 01:11:00]
このマンション、今度既存不適格建築になるんですよね。
そこがちょっとひかかるな。 |
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139:
匿名さん
[2006-04-12 14:34:00]
ようやく建築中の区立保育園の全貌が明らかになりましたね。
しかしそれにしてもなんとも中途半端な建物ですねえ。 建物の設計費用はマンション業者持ち、建物の建設費用は練馬区持ち。 だからマンション業者はタダ働きなんで、適当に設計して、こんな陳腐な保育園になった んだろうな。印象としては、保育園児レベルの下手なパッチワークといったところ。 建物自体になんの調和も感じられないし、建物自体がそんなだから、周囲の建物とも マッチしてないしね。特に建物の真ん中あたりの屋根からつきだした部分、あそこって なんか広告でも出して金でも稼ぐの?って感じですね。 ここのマンション自体が周囲の環境に配慮していないだけあって、この保育園もマンション 業者の設計なので、周囲に、背後のマンション自体にも全然マッチしていないね。 たとえ内部が豪華(?)だとしても、外観がこれじゃあね、2億円かけても台無しだよ。 ほんと日本の設計屋のレベルは低すぎる。たいした設計業者じゃないから、仕方ないんだろうけど。 |
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140:
匿名さん
[2006-04-12 15:49:00]
>>137 遊歩道をバイクで暴走するやつは通報したほうがいい。また路上に違法駐車も
通報したほうがいいよ。道路交通法改定で、これから違法駐車は即検挙だから。 |
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141:
匿名さん
[2006-04-12 21:41:00]
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142:
匿名さん
[2006-04-14 17:24:00]
確かに、保育園の建物、もっとマシなのかと思っていたが。
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143:
匿名さん
[2006-04-14 20:47:00]
恒例の金曜日、新聞折込チラシによるとあと38戸だそうです。
しかし地元に毎週チラシ入れても効果無いと思うが。。。 どの辺りまでチラシ入れているんでしょうかね? |
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144:
匿名さん
[2006-04-14 22:48:00]
うちは2つ隣駅のひばりヶ丘から徒歩圏ですが、最近はチラシは入ってません。新聞にもよると思いますけどね。
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145:
匿名さん
[2006-04-15 12:35:00]
>>143
1戸キャンセルになったんでしょう。 でも野村さん、割引は勘弁してください。1戸でも安い値段で売ったことがあきらかに なると、ここの全体の中古価格がガクッと値下がりしてしまうことは常識ですから。 |
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146:
匿名さん
[2006-04-15 14:15:00]
見学者(検討者)たくさん来てるね
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147:
匿名さん
[2006-04-15 17:44:00]
HPでは専用庭付き住居ご案内会などと書いてように、1Fが売れてないようだね。
まあわざわざマンション買うのに1Fじゃね、一戸建て買った方がいいしね。それに外からも簡単に 侵入されそうだから、セキュリティ的にも??だし。洪水も発生すれば、まず1Fは最初に被害 あるね。 |
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148:
匿名さん
[2006-04-15 19:11:00]
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149:
匿名さん
[2006-04-16 00:07:00]
完売しませんね〜、このマンション。やはり今行けばかなりの値引きがあるのでしょうか?大泉学園自体は気に入ってるので大幅値引きがあるなら検討するのですが。ていうか、経験者(営業から値引きの話を振られた人も含む)の話を希望。
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150:
匿名さん
[2006-04-16 00:30:00]
私が過去に見学したいくつかの物件だと、表向きは入居者の手前、
絶対に値引きのことを公に出しません。本気で買いそうな客にだけ、 口外しないことを契約する条件に交渉するのが一般的でしたね。 買う側も入居するのに値引きのことは言えませんよね。 この物件はどうでしょうね。一応23区内だし、野村の割に手頃だし、 残り38戸位だとまだ値引かないでしょうね。 最後の数戸なら分かりませんけど。 (自分の希望価格をもっておくとよいと思います) |
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151:
匿名さん
[2006-04-16 00:54:00]
改めてHP見ましたがちょっと笑ってしまいました。
白子川(50m)…どこからなんでしょうか? 練馬区役所(約900m)…いやこれは有り得んでしょう。 びくに公園(徒歩3分)東大泉公園(徒歩2分)…両公園間が徒歩5分ってか? 地図はスーパーバリューだがその下の写真は大川ホームセンターだし… 和食さとも無いぞーー。 では野村さんがんばって売ってねぇ〜 |
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152:
匿名さん
[2006-04-16 07:49:00]
HP見てないから確認してないけど、練馬区役所はないんじゃない?たぶん出張所だよ。
白子川は50mより近いよね。 びくに公園と東大泉公園はマンションを挟んで5分って事かね。 地元民は大川って呼んでる人が多いね。スーパーバリューって言いずらい。 小さい子供は「大川じゃないよ、スーパーバリューだよ」って訂正するけど。 そうそう、みやのくぼの森緑地の表示は、修正されたかな? 今日の新聞に入った練馬の情報版、まだモスバーガーがある…。 |
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153:
匿名さん
[2006-04-16 08:18:00]
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154:
匿名さん
[2006-04-16 12:47:00]
>153
ここに限らずどの業者も決算期狙いするといいですよ。 |
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155:
匿名さん
[2006-04-16 13:15:00]
練馬区役所(約900m)・・・写真は確かに区役所(本庁舎)の様に見えますね。
たぶん練馬区役所大泉東出張所 徒歩 9分(約 700m)の誤植でしょうか。 不動産広告って結構いい加減なんですかね?。自分の知らない土地だと気づかないかも。。。 |
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156:
匿名さん
[2006-04-16 16:30:00]
↑誤植っていうよりは本庁舎の写真載せる時点で確信犯では。(笑)
注意して見ると地図には大泉北小も載ってない。(その他の小学校はいっぱい載っているが) しかも写真紹介は学芸大付属小(そんなとこ行ける頭じゃないぞ、我が家の子は(笑)) |
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157:
匿名さん
[2006-04-16 17:34:00]
学芸大付属小は頭よりも先にくじ運が強くないとね。それに付属高校にあがるとき結構競争率
高いから、入学しても安心できない。 >>155 まあ大泉近辺の人はそのあたりの事情はよくわかっているから、 だいたいここの車のナンバー見ればわかるが、田舎から来る人たち狙いなんだよな。 だから適当にHPに乗せておいても、誤差の範囲で笑ってごまかせる。 値引きは念書をとって口外しないようにするんだろうね。値引きがバレルとすでに購入した 人たちから損害賠償請求される可能性(判例有り)があるから、慎重にやっているはず。だけど売れ行きが急に良くなったら、値引きしていることは容易に推測できる。ただ野村は上場を狙っている ようだから、在庫はできるだけ処分しておきたいはず。特にこのマンションは、野村のなかでも お荷物物件だから、担当者も何回か変わっているようだから、必死なはずだよ。 |
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158:
匿名さん
[2006-04-16 18:29:00]
ちょうど1年ほど前に見に行った段階で値引きのような話は出たよ。高いから諦めるって言ったら『お幾ら位なら?』って言われた。具体的に幾らとは答えなかったのでどの程度まで値引きが出来たのかは不明だけど・・・
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159:
匿名さん
[2006-04-16 23:08:00]
158
嘘はやめましょう MRに行ってもいないのに・・ とすぐわかります |
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160:
匿名さん
[2006-04-19 17:41:00]
保育園の建設現場の違法駐車は、すごいじゃまなんだが。
警察に通報しておいたよ。 |
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161:
匿名さん
[2006-04-19 17:45:00]
>>135
あと39戸に逆戻りしましたね。残りの戸数を表示しているのは、一応 野村は良心的にやっているんだろうけど。でも売れ残り戸数が増減しているのは、 どの時点で販売としているのかが疑問。少なくとも住宅ローンが通る前に、予約した だけで販売とみなしているんだろうけど。あと39戸がんばってください。 |
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162:
匿名さん
[2006-04-19 17:55:00]
220号室は現地のインフォメーションセンターになったそうだ。
ということは、この220号室は最後格安で販売するんでしょうね。 そこが狙い目かも。 |
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163:
匿名さん
[2006-04-19 18:06:00]
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164:
匿名さん
[2006-04-19 21:27:00]
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165:
匿名さん
[2006-04-19 21:32:00]
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166:
匿名さん
[2006-04-19 21:33:00]
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167:
匿名さん
[2006-04-19 22:10:00]
>163、164
まちBBS東京23区掲示板の大泉板見るとわかるよ。100レス位からかな。 http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1144475296 |
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168:
匿名さん
[2006-04-20 01:04:00]
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169:
匿名さん
[2006-04-21 10:15:00]
野村さん、あと40戸がんばってください。
売り出してからもう1年経つけど、耐震偽装の影響も小さくなりつつあるようですから、 投げ売りに追い込まれるまえに、売り切ってください。 |
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170:
匿名さん
[2006-04-21 20:55:00]
新聞折込チラシ本日も入りました。
大泉町5丁目に入れても効果無いってば!野村さん! マーケティング戦略無いのかなぁ(笑) |
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171:
匿名さん
[2006-04-21 23:19:00]
普通は折り込み広告が極端に少ない、産経新聞にまで入れてますね。
ここまでくるといくらに値引いてくれるのか興味でてきたなー 500万以上引くと言われたら揺れるなー ムリかな? |
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172:
匿名さん
[2006-04-21 23:22:00]
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173:
匿名さん
[2006-04-22 01:09:00]
地元民でこのマンションに入ると知られたら・・・・
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174:
匿名さん
[2006-04-22 01:53:00]
地元民結構入居してるよ。
近隣住民が反対運動してる事になってたけど、本当に反対してたのは「隣」で、 「近」はどっちでもいいって感じだったよ。 |
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175:
匿名さん
[2006-04-22 09:10:00]
東映の撮影所はいずれマンション建つのかな?誰か知ってます?
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176:
匿名さん
[2006-04-22 09:14:00]
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177:
匿名さん
[2006-04-22 11:04:00]
地元民でココが欲しいと思った方はとっくに購入・入居しているでしょうから、
これ以上チラシ入れまくると逆に「ああ売れてない物件なんだ」って感想を持たれて しまうのでは。 そういう私は大泉町2丁目住人。余裕があれば購入したのですが先立つ物が…(悲) |
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178:
匿名さん
[2006-04-22 11:11:00]
売りに出さず、永住するつもりなら、お得な物件のように思える。
杉並の積水・グランドメゾンと比較すれば練馬な分、安いし。 東映の撮影所は今は特に話はないでしょ。 映画産業は斜陽だし、将来は分からないよね。 |
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179:
匿名さん
[2006-04-22 11:40:00]
東映の撮影所、撤退はあるかもしれないけど、マンションはどうかな?
高さ制限もあるし、あんまり利益見込めないんじゃないかな。 シネコンを閉鎖しても、今のマンションと相当距離をとらないといけないし、 東西の日照権の問題もあるよね。 儲からなければどこの不動産会社も動かないでしょ。 |
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180:
匿名さん
[2006-04-22 18:08:00]
この掲示板、住人は居ませんか?住んでみた感想を教えてください。
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181:
匿名
[2006-04-22 19:34:00]
住人はあきれ返ってこんなアホな掲示板は見ているだけで、誰も投稿しません。
違う掲示板を検索してください。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
野村さん苦戦しているようです。。。