グランエスタ（ファイブスター）★★★★★６

[匿名さん]

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

無事に４５０レスを迎えた過去ログです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39276/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41283/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40523/res/1-28
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39625/

[61: 匿名さん]

そういえば、構造再計算の結果を待たずにサインをした方、いらっしゃいますか？うちも来週内覧会なのですが、一応結果が出るまではサイン等は一切断るつもりなのですが・・・皆さん、どうされたか教えてください。

[62: 匿名さん]

車でこられた方は永代通り沿いのコインパーキングに止めていました。
マンションから２００〜３００メートルくらいのところにあります。

[63: 匿名さん]

>61
内覧会行きましたが・・・。サインって？何に？

[64: 匿名さん]

>63
引渡し図面への確認サインです。

[65: 匿名さん]

>>61さん
それは、確認会の前にサインしちゃうものですか？

[66: 匿名さん]

>56さん
さくら事務所でお願いしたんですか？私もお願いしてあります。
担当の方も一緒かもしれませんね。私の担当は、三？さんと神？さんです。
まだ基礎工事の頃からお願いしていたので、いろいろ調べていただきました。
それでも図面上は問題ないですが、今回の事件のように元が偽造されていたら
わからないと言われてしまいました。
今更もう後に引けないので、戸田さんを信じる事にしています。
東建も早く別の会社の調べを公表してほしいですね。

周りのフェンスも取れてだいぶ見えるようになってきましたね。
1階が思っていた以上に外から丸見えで、少し気になりました。

これから内覧会に行かれる方、今日はレッカーで移動していたので
路上駐車の方はまめにチェックしたほうが良いですよ。

[67: 匿名さん]

>61さん
内覧会では特にサインを求められるような書類はありませんでしたよ。
指摘事項を記載するシートのみでした。

[68: 匿名さん]

我が家は明日内覧会です！
業者を頼まないので、パチンコ玉でも持っていこうか？などと
話しております。
分かる方教えてください！携帯の電波は３本たっていましたか？

[69: 匿名さん]

>66さん
内覧会の受付で、業者側が「部屋の内覧を１時間くらいで済ませて欲しい」と説明しましたが、
建築士の方が「それでは満足に調べられない。最低１時間半は欲しい」ときっぱりおっしゃってくれました。
結局２時間以上滞在して調べてもらいました。かなり頼もしかったです。

>68さん
２０階では確認しませんでしたが、部屋や１階エントランスでは電波が３本立っていました。

[70: 匿名さん]

すこしだけですが、先週現地に行ったときに撮ってきた「ライトアップされたグランエスタ」の写真を公開します。
エントランスは眩しいくらいに輝いています。
センター棟の渡り廊下あたりは公共のホールみたい。
まるでマンションじゃないみたいですよ。
http://photos.yahoo.co.jp/bc/sabatora2005/lst?.dir=/%a5%cb%a5%e5%a1%bc...

[71: 匿名さん]

今日、内覧会行ってきました！（２歳の子連れで。。。）
案内してくださった戸田建設の方が、とても丁寧で、好感が持てました。
　小さな汚れや手あか（？）、壁紙の継ぎ目等々、「わが家」と思うから、
ものすごくささいなことも気になり、でも、どこまで、指摘していいのか、ちょっと、控えめになってしまったところも。。

（業者さんも同行していただきましたが、重大な指摘事項はありませんでした。）
　２０階のパーティールームからの眺めもよかったですが、ちょっとだけ、外の空気が「におい」ました。
エントランス、キレイでしたよー！　娘が「キラキラー」と喜んでいました。
　ウエスト棟ですが、思ったより、エレベーターが狭い感じがしました。サウス棟のは大きかったですが。

[72: 匿名さん]

＞70さん
有難うございます！
夜の様子をまだ見たことが無いのでとてもうれしいです！

[73: 匿名さん]

確かに20階パーティールームからの眺めは最高でしたね。
私が行った日はにおいは特に気になりませんでした。

[74: 匿名さん]

>70さん
ありがとうございます。
入居までお預けだと思っていたので感謝！！
入居したら、このライトアップに各部屋の色々な色の明かりが加わるのですね。
ますます楽しみになりました。

[75: 匿名さん]

>70さん（ＮＲＣさばとらさん？）
写真いつもありがとうございます！
ライトアップされたGE、キレイですね！
さばとらさんにはいつもお世話になっています。
これからもお隣同士仲良くしてください。

[76: 匿名さん]

お返事ありがとうございます。工事完了確認印のことだったのですが、このサインをするにはどうしても抵抗があったのですが（その後の不具合が出ると法的に東京建物が有利になるので）、サインがなければ安心です。ありがとうございました。

[77: 匿名さん]

>60

私はトピレックの駐車場に停めました。10円でもなにか買い物をすれば
3時間無料になりますよ。

[78: 匿名さん]

内覧会を土・日曜日にされた方、いらっしゃいますか。土日の廻りの環境はどうでしたか。よろしければ教えてください。

[79: 匿名さん]

>78さん
トピレックの駐車場渋滞は昼頃からはじまっています。
グランエスタの周りは比較的静かです。永代通りも平日に比べるとすいています。

[80: 匿名さん]

>69さん
ご返答有難う御座います。私もさくらさんにお願いした時に1時間くらいでと
言っていますと伝えたら、2〜3時間は掛かりますからそれは業者に説明するので
問題ないですよ！と言ってました。
>58さんの言いている建築士と言うのは、つれって行った建築士の事ですか
それとも東建や戸田の建築士の事？

駐車場の事ですがもしジャスコに止めるのでしたら、5時間までとなりのラウンドワンの
ゲーセンでもらえますよ！3時間まではジャスコでも出ますが、オーバーしたら
残りの2時間分はラウンドワンでもらいましょう。
最高5時間までで後は有料になりますから一度退場すれば大丈夫ですけどね。

[81: 匿名]

Ｅ棟の上層階を購入し、先日内覧会に行ってきました。散々な内覧会でした。
指摘事項が多数あり、部屋での確認終了後、一階ロビーで指摘事項の回答に
戸田建設の設計担当者、施工担当者が出てきましたが、すべての指摘事項について
正当な解答ができず、『売主に相談し確認会の前に一度回答する』と言ってきました。
戸田建設の対応は最低です。

≪沢山ありすぎるので指摘事項の一部を明記します。≫
①ルーフバルコニー側の外壁に数箇所の亀裂があった。
②ルーフバルコニー側の外壁から鉄筋（足場つなぎ跡）が出ていた箇所が1箇所あった。
さらに外壁から飛び出ていないが鉄筋（足場つなぎ跡）が見えている箇所が4箇所あった。
③②の5箇所に本来の外壁の色とまったく異なる色で塗装されていた。
④通気管の仕上げ不良。コンクリート部分が施工が大変汚い。
⑤バルコニーからルーフバルコニーの境のステップが、Ｕ字溝を逆さにしたもの！！
何も設置しないのでは、まずいのではと売主に言ったが、売主からお金が出ないので
戸田建設の全額負担で対応したそうです。
⑥ルーフバルコニーのブラケットライトの取り付け位置が悪く、バルコニーへライトを
向けることができない。梁にあたってしまう。設置後、向きの調整をしていないとしか思えない。
⑦バルコニーの巾木防水の仕上げ不良。
⑧共用廊下に設置されている避難用扉の鍵がディスクシリンダー。
しかも共用廊下側から手をまわしてサムターンをまわすことが可能。
よって、避難用扉から簡単にルーフバルコニーへ侵入することができる。
サムターンにカバーも付けられていない！！これでは、安心して生活できない！！
共用部のすべての扉が、ピッキングな容易なディスクシリンダーだそうです。
⑦トイレの下地不良で、壁紙に多数のしわ。
⑧天井や洋室の壁のクロスに大変ひどい汚れ。清掃しているのか？？？
⑨リビングのフローリングレベルの違う。
ビー玉転がりました（涙・・・）
⑩各室アルミサッシのガタツキ。クレセントの引き込みも弱い。

その他　多数。

これらすべてデジタルカメラとビデオで撮影してきました。⑥東棟なので、日当たりを心配し、購入前に日影図を見せてもらい、
冬場でも午前中は日が射すことを確認していたが、午前中からの内覧会であったにも
かかわらず、まったく日が射さなかった。
⑦

[82: 匿名]

81番を記入したものです。文章の修正途中で、レスしてしまいました。申し訳ありません。

Ｅ棟の上層階を購入し、先日内覧会に行ってきました。散々な内覧会でした。
指摘事項が多数あり、部屋での確認終了後、一階ロビーで指摘事項の回答に
戸田建設の設計担当者、施工担当者が出てきましたが、すべての指摘事項について
正当な解答ができず、『売主に相談し確認会の前に一度回答する』と言ってきました。
戸田建設の対応は最低です。

≪沢山ありすぎるので指摘事項の一部を明記します。≫
①ルーフバルコニー側の外壁に数箇所の亀裂があった。
②ルーフバルコニー側の外壁から鉄筋（足場つなぎ跡）が出ていた箇所が1箇所あった。
さらに外壁から飛び出ていないが鉄筋（足場つなぎ跡）が見えている箇所が4箇所あった。
③②の5箇所について、本来の外壁の色とまったく異なる色で塗装されていた。
④通気管の仕上げ不良。コンクリート部分が施工が大変汚い。
⑤バルコニーからルーフバルコニーの境のステップが、Ｕ字溝を逆さにしたもの！！
何も設置しないのでは、まずいのではと売主に言ったが、売主からお金が出ないので
戸田建設の全額負担で対応したそうです。
⑥ルーフバルコニーのブラケットライトの取り付け位置が悪く、バルコニーへライトを
向けることができない。梁にあたってしまう。設置後、向きの調整をしていないとしか思えない。
⑦バルコニーの巾木防水の仕上げ不良。
⑧共用廊下に設置されている避難用扉の鍵がディスクシリンダー。
しかも共用廊下側から手をまわしてサムターンをまわすことが可能。
よって、避難用扉から簡単にルーフバルコニーへ侵入することができる。
サムターンにカバーも付けられていない！！これでは、安心して生活できない！！
共用部のすべての扉が、ピッキングな容易なディスクシリンダーだそうです。
⑦トイレの下地不良で、壁紙に多数のしわ。
⑧天井や洋室の壁のクロスに大変ひどい汚れ。清掃しているのか？？？
⑨リビングのフローリングレベルの違う。
ビー玉転がりました（涙・・・）
⑩各室アルミサッシのガタツキ。クレセントの引き込みも弱い。
⑪東棟なので、日当たりを心配し、購入前に日影図を見せてもらい、
冬場でも午前中は日が射すことを確認していたが、午前中からの内覧会であったにも
かかわらず、まったく日が射さなかった。

その他　多数。

※これらすべてデジタルカメラとビデオで撮影してきました。

[83: 匿名さん]

＞８１・８２さん
あなたは、その部屋をどうするの？
購入する？　それともキャンセル？

[84: 匿名さん]

>82
ま、所詮虚構のマンションですから。
松本清張に言わせれば「砂の器」でしょうな。

[85: 匿名さん]

>82
あ、ビーダマが転がるとのことですが、多分どこでも転がると思いますよ。

[86: 匿名さん]

82さんの話、信じられないね。
作り話じゃないの？

[87: 匿名さん]

＞８２
しかたないよ！３流施工会社なんだから・・・

[88: 匿名さん]

釣りっぽいな。

[89: 匿名さん]

内覧会のあとでもキャンセルすることは可能ですか？

[90: 匿名さん]

>89さん
無条件にキャンセルできるのは内覧会の前日までらしいです。
契約書の「契約の履行に着手」というのは一般的に内覧会を指すそうです。
東京建物不動産販売に確認したときにも、
内覧会以降は、キャンセル（＝手付け放棄）か違約金（＝物件価格の２割）かは理由によるので個別に相談になるという事のようでした。
（例えば、壁紙に皺があったからキャンセルというのは多分無理だろうとのこと）

[91: 匿名さん]

作り話にしては、内容が充実しすぎてるので釣りではないような・・・
ご愁傷様です。
ご納得行くまで直してもらえるといいですね。がんばって下さい。

部屋によって当たりはずれがあるようで、１月の内覧会を前に不安になってきました。

[92: 匿名さん]

内覧会、行って参りました。
初めて掲示板上に否定的な意見も出てびっくりしている次第ですが、
私は、大満足の内覧会となりました。
最初は「どんなのが傷？」というほどなかなか指摘箇所を見つけられなかったくらいです。
性格的なものもあるのかもしれませんが、
どれも、生活していればもっとひどい傷が簡単につくであろう、
メラニンスポンジを使えば簡単に落ちるだろうな、というようなものでした。
(とはいえ、自分で掃除するのも面倒だわ、と思いその場で同行していただいた戸田建設の方に
落として回ってもらいましたが…)
所要時間ですが、小さな子供が二人もいたこともあり、
内覧会に３時間時弱ほどかかりました。

ただ、図面と異なる箇所が１つあり、
フラットな壁面だったところに段差ができていました。
何故そうなっているのかなどを戸田建設の案内とは別の方が出てきて説明してくださったのですが、
内容には納得。
ヤダな、とは思うものの致し方ないところでした。
対応はとても真摯でしたよ。

また、パーティールーム(のバルコニー)では確かにちょっとした「におい」はありました。
敏感な方は気になるかもしれません。

81番の方はルーフバルコニーでの指摘が多いようなので、
ルーフバルコニーのある方は気を付けてご覧になった方がいいのかもしれませんね。

[93: 匿名さん]

>90さん
では、内覧会の前のキャンセルは、手付けも戻ってくると言う事ですよね？
私が、把握していたのは本契約の3ヶ月前ならキャンセル出来ると、もらった資料等一式の中のどれかに書いてありましたが…。

[94: 匿名さん]

違約金を払うぐらいなら、検査後、引渡しを受けない。徹底的に直させる。その上で東京建物が根をあげれば向こうから手付金の倍返しで契約解除してきますよ。そのためには鬼にならなければなりませんが・・・

[95: 匿名さん]

購入するつもりで、万が一ローンが通らなく仕方なくキャンセルとなった場合はどのようになるのでしょうか？

[96: 匿名さん]

>95
仮審査が通ってしまっていれば、もはや解約は自己都合になります。

[97: 匿名さん]

>>96さん
そーなんですか？　自己都合になりますか…
違約金発生するという事？

[98: 匿名さん]

キャンセルの話してるの81さんですか？
質問するなら名乗るべきでは？

[99: 匿名さん]

＞98さん
81さんではありませんが、質問するのにわざわざ名乗りますか？
そんな事になったら、誰も質問出来なくなっちゃうんじゃないかな〜

[100: 匿名さん]

＞99さん
すいません。名乗るって番号のことです。
81さんがキャンセルを考えてるのか違うのか判断出来ないので
回答しづらいなあと思って

[101: 匿名さん]

内覧会で否定的な意見が出ただけで釣りとは。。。
ひどい人が意外と多いですね。
こんな人達に負けないでがんばってくださいね。

[102: 匿名さん]

＞100さん
そーゆー事でしたか…失礼しました。

[103: 匿名さん]

＞80さん
同行してもらった建築事務所の１級建築士です。

玄関のドアチェックの際、自分では普通に開け閉めしてみて問題ないと思ったのですが、
建築士の方はベランダとリビングの扉を開け放ってから再びチェックしていました。
風が抜けるときは、ドアの閉まり方がかなり急であることがわかり、
調整を御願いしました。自分たちだけでは多分気が付かなかったと思います。

[104: 匿名さん]

浴室の天井裏を見るときは脚立が必要ですか？

[105: 匿名さん]

＞80さん

脚立は受付で戸田建設の方に言えば貸してもらえます。
長時間いるので、本当に寒くて大変でした。
どうぞ暖かい格好で行ってきてくださいね。

[106: 匿名さん]

↑
すみません。＞104さんの間違いです。。。。

[107: 匿名さん]

>103さんご返答有難う御座います。
扉の件は良く注意してみます。
>81さん
>これらすべてデジタルカメラとビデオで撮影してきました。
との事ですが、写真を投稿できたらお願いします。
個別の部屋は職人の仕事でかなり差が出るとは聞いていましたが
そこまでひどいと気分的に落ち込みますね。
きっちり直してもらって下さいね。
81さんの①ルーフバルコニー側の外壁に数箇所の亀裂があった。
は、大変問題ですね。今から外壁に亀裂？それって姉歯？と同じじゃない！
いまだに違う検査会社に依頼してありますという事は言って来たけど
鍵を渡した後に発表する気ではないかと心配です。
今更、本当の事は言うはずないでしょうけど！
ピッキングな容易なディスクシリンダーと言うのも
かなり経費削減行為で、住んでいる人の事は後回しですね。
新聞配達も各部屋に来ると言うのは、うれしいけど
きわめて危険ですよね。誰でも呼び込めますし
新聞配達員全部ではないですけど、危ない人が多いような・・・
入居後、自治会で話し合ってほしいと思ってます。
心して内覧会に行って来ます。

[108: 匿名さん]

>103さん
ドアの閉まる調整はほとんど趣味の問題でもあるし，自分で簡単にできるはずだけど，
よっぽど違和感が無い限り，そんな調整までお願いするのが内覧業者のおかげと
言うのはなんとも…

[109: 90]

>93さん
違います。手付け放棄というのは払った手付金（物件価格の１割）は戻ってこないということです。
内覧会を済ませてしまうと、さらに違約金（物件価格の２割、つまり手付金のほかに更に１割）を払う必要がでてきてしまう可能性があるということです。
（この他、オプション等によっては原状回復費用もかかります）
もし真剣にキャンセルなどを考えているのでしたら、販売会社にしっかり確認してくださいね。

[110: 匿名さん]

>103さん
部屋の中を締め切ったの時と比べ、風が吹き抜ける際は
ドアが閉まるスピードの落差がかなりありました。特に閉まり際は、すごいスピードになっていて
指を挟んだりする恐れもありました。調整で改善されると聞いてホッとしました。
別に建築士の肩を持つつもりはありませんし、自分たちが無知だったのかもしれませんが、
「趣味の問題」とは思いません。