グレイスフォレシア多摩センター

[匿名さん]

多摩モノレール松が谷駅そば。
多摩センター駅徒歩１０分の好立地に合計１６９戸の長谷工の手掛ける「グレイスフォレシア多摩センター」が誕生します。
相次ぐ多摩センターマンション建設ラッシュの真っ只中ですが、この物件はちょっとゆったりめの敷地になっているようです。
環境・値段などいろんな視点からのぞいて見ましょう。
竣工予定：平成１８年２月

長谷工コーポレーション「グレイスフォレシア多摩センター」ＨＰ
http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/sinki/gf169/bukken.htm

[422: 勉強不足]

いよいよ来週引越しです。皆さん宜しくお願い致します。
一斉入居でなんだかんだ３月最終週入居が多いらしいです。
バタバタとご迷惑をかけるかもしれません。ご容赦下さい。

[423: 匿名さん]

引き渡しおめでとうございます。
皆様とお会いできる日が待ち遠しいです。
我が家は、鍵が開くかどうかのテスト（テスト結果はもちろん良好）のため、
家族全員で新居を見に行き、何もない部屋で記念撮影しました。
久々に家族全員が盛り上がっています。

[424: ご近所さん]

我が家もいよいよ引越しです。毎日段ボールと格闘してます。これからの生活が楽しみです。皆様どうぞよろしくお願いいたします！！また、この掲示板でいろいろと勉強させてもらいました。ありがとうございました。

[425: 匿名さん]

引越し無事完了しました。段ボールの山に囲まれてまっす…。
ところで、新聞なのですが、皆さんどこに頼みました？
内覧会の時に紹介のあったいろんな種類を全部取り扱っているとこしかないんですかねぇ。

[426: 匿名さん]

そのあたりは1社独占です。殿様商売だからサービス悪いですよ。なんもくれません。

[427: 匿名さん]

売れ残りが多いようですが、どうなっていくのでしょうか。

[428: 匿名さん]

地元からの入居者です。
このサイトで1部非人道的なやり取りが、噂になっています。
かなりの悪影響らしいです。
このまま売れ残るのでは・・・
悲しいです。

ん、って事は管理費上がるのか？

[429: 匿名さん]

近隣に同時期にいくつもマンションができたから掲示板の荒しもそれなりにありましたね。
入居後１週間経ったものの感想としてはとても満足しています。
既に半分ぐらい入居しているように見えますが、ピアノの音もなし、騒音出してるひともなし、
やはり南向きで静かな立地が売りのマンションだから、大人な人が多いのかなという感じがしています。

[430: 匿名さん]

なんで管理費があがらなきゃいけないの？
売主がもってくれるんじゃないの？所有者なんだから。

[431: 匿名さん]

そうですよ。未入居の部屋は売主の物だから売主が管理費も払うのですよ。
一応、購入時に確認しました。

[432: 匿名さん]

駐車場に設置しているチェーン（黄色いやつ）いちいちつけはずし面倒だけど、一応決められているんだから
はずしたらつけてください。いつも、はずしっぱなしで出かける人がいて、だらしないし、危ない！！
最初が肝心だからクレームつけます。
ちなみに、毎度私がかけています。

[433: 匿名さん]

432さん
こんな所でクレームをつけずに、管理人さんに言ったらどうですか？
しかし私は思うにチェーンの存在の意味がわからない。
あれってどういう場合の危険が防げるのか。個人的には無しでもいいと思います。
勿論私は規則だからつけていますが、はずしたときよく隙間にはいって
しまい、地下の車を傷つけないかひやひやしています。

[434: 匿名さん]

危険を防ぐというか、子供が立ち入らないようにする為の注意喚起では？
駐車場内で速度を落とさない車、バイクの人もいるので、どうしたらいいのかと
思っていたのですが、そういうのはとりあえず管理人さんに言えばいいのですかねぇ？

[435: 匿名さん]

434さんへ
管理組合が設立されていれば、管理組合理事長に申し上げるべき内容だと思いますが、
理事長が決まっていないため管理人さんにお伝えするしかないと思います。
現時点では、管理会社の幹部が予算執行などの管理組合業務を代行しているので、管
理人さんに言えばその幹部の方が適切に判断し行動を起こすと思います。

[436: 匿名さん]

このマンション、ドコモの携帯の電波状態が悪くないですか？うちはベランダへ出てもアンテナ１本くらいしかたたないのですが・・・皆様はお困りではないですか？

[437: 匿名さん]

分譲マンションの場合、コンクリが厚いので部屋の中では電波の通りが悪いのは当然です。
（むしろいいことでは…）
ベランダの場合は、もう棟と部屋の位置…運次第でしょうね…。
幸い家は問題なしでした。

[438: 匿名さん]

そうですね・・・・いい事だと思って我慢します・・
このマンションはコンクリが厚くて本当に防音がしっかりしていますよね！隣の家の音はおろか外音もほとんど聞こえず。たまに本当に隣や上に人は住んでいるのか？と思ってしまう程！！

[439: 匿名さん]

同感です！本当に静かで部屋にいるとお隣の気配は全くしないので本当にいらっしゃるのかと
思ってしまいます。
上の音も聞こえないとはすごいですね！

[440: 匿名さん]

あぅ…うちは聞こえます…。
洗面所とかって引き戸じゃないですか。
なので、ガラガラ〜ダン！って閉める音が頻繁に…；；
もちろん、一般的に考えるとものすごく静かで外音も聞こえないので、
静かなだけに返って聞こえてしまうって感じ。
普通なら気付かないような音なんですけどね…。

[441: 匿名さん]

それは下の音ですか？音って意外と上よりも下からの方が聞こえるような気がします。
振動は上からですが。。引き戸は確かに響くんですよね。。回りが静かなだけに。

[442: 匿名さん]

いえ、うちはお隣さんです。床、壁がつながってる以上そういう音は
どうしようもないんですかねぇ。。
でも、それ以外はほんと静かなんですけどね。それだけに気になる^^;

[443: 匿名さん]

この辺りはほんと公園が多いですね〜。
引っ越してからよく散歩していますが、環境がよいところで満喫しています。
マンションも静かで平穏…って感じで毎日癒されてるって感じです＾＾
ただ、買い物する店がちょっと少ないですね〜。
やっぱ普段の買い物は多摩センターで、バーゲンなんかは立川って感じなのでしょうかね。

[444: 匿名さん]

うちはイトーヨー●ドーか●越ですね。
なんだか新鮮な食材がそろっていて、好きです。
モノレールの駅が近いので、立川方面へいくには便利なマンションですよね。
静かで広いマンションライフを満喫しています。

[445: 匿名さん]

引っ越して1ヶ月経って、感じた点。
＜長所＞静かで公園が多い。
＜短所＞店が近くに無い。車の車庫入れが難しい。
以上、全て事前にわかっていたことですが、住んでみて
改めて感じました。

[446: 匿名さん]

多摩センターまでいつも歩いていますが、先日大雨の中歩くのが億劫で、かといって一駅モノレールに乗るのも・・・て思い、鹿島バス停から聖蹟桜ヶ丘へ出てみました。思っていたより近いし、京王デパートやオーパもあって多摩センターとは違った面白さがありました。
車で行くよりバスのほうがパーキングを気にしないでいいし、また行こうかなって思っています。
バスなんて殆んど乗った事がなかったので、新鮮でした。

[447: 匿名さん]

どなたか太田歯科医院、鹿島クリニックを受診された方、いらっしゃいますか？何かあったらお世話になろうと思ってるのですが。

[448: 匿名さん]

子供が咳と鼻水が出るので、鹿島クリニックに薬をもらおうと行ってみました。平日午後3時からと書いてあったので3時に行きましたが、鍵は開いていましたがしばらく暗い待合室で待たされ、時間を間違ったかと思いました。４０代と思われる先生とそのおかあさまと思われし方が受付けをされ、5.6歳の女の子が診察の途中「おばあちゃ〜ん」と診察室に出てきて、なんとも田舎の診療所のような感じがして・・・
とうぜん院内処方で、薬の種類が限られているのか、小児科の割には大きな錠剤と苦そうな粉薬で、以前のかかりつけ医院から処方して頂いてた薬も伝えていましたが無視されたのか、用意が無いのか・・・
うちは、多摩センターで他を探してみるつもりです。

[449: 匿名さん]

そうですか。。。私も以前、子供の予防接種のことで電話したことがあるのですが、あまり良い印象を受けませんでした。近いんですけどね。

[450: 匿名さん]

環境が気に入って購入を検討している者ですが旦那が乗り気でないので一回見送りました。
でもまだ売っているみたいなので再度検討してみようかと思っています。
そこで質問。
（１）モノレールやその下の道路の騒音は気になりませんか
（２）緑が多いのが魅力ですが、虫や土埃、落葉は気になりませんか
うちは特に（２）の理由で旦那が大反対したのです。虫退治は旦那がかりだされる可能性大なのでこちらも強く出れません。私の方はベランダが広くて素敵ですが、土埃や葉が大変かなあとか窓のサンや網戸の土埃の掃除が大変かなあとか心配しています。つまらぬ事なんですけど日々の事なのでちょっと気になりました。別に土埃が大変だから購入を見送るとかではなくて、状況を聞いた上で検討したいのです。もし差し支えなければ教えていただけないでしょうか。

[451: 匿名さん]

450さん
（１）に関しては我が家では全く気になりません。
　　　昼夜にかかわらず静か過ぎて怖いくらいです。
（２）この質問はＡ棟に対してのものでしょうか。
　　　我が家はＡ棟ではないのでわかりませんが、その他の棟では問題ないと思います。
　　　（虫、落ち葉は季節にもよりますが）
　　　ただ横に広大な更地があるので、風の強い日にはＢ棟には影響があるかも。

[452: 匿名]

緑が多く静かな環境が気に入り購入を考えています。でも昼間でも物音も聞こえないほどであれば
逆に防犯の面が気になります。皆様は何か防犯対策をなさっていらっしゃるのでしょうか？

[453: 匿名さん]

静かな環境と防犯との因果関係が良くわからないのですが。
騒がしければ犯罪が起こりにくいと言うことでしょうか？

[454: 匿名さん]

私はA棟のものですが参考まで。
450さん
(1)モノレールは電車ではないので非常に静かでほとんど聞こえません（踏切もない）。
　 道路の音は窓を開ければ少しする程度。
　 何れにせよ窓を閉めればどちらも無音。
(2)土埃は個人的には普通…どこでもこんなもんかなと。
　 落葉はあります。風の強い日は特に。
　 目の前がほとんど森だし、環境選んで決めたのだから当然と言えば当然かなと思ってます。
　 虫は今のところ全く問題ありませんが、夏になるとセミがくると予想しています。
452さん
バルコニー側は防犯センサがあるのと（静かなので防犯センサがよく響く）、
玄関側は逆にC棟の方から廊下は丸見えなので泥棒は入りにくいかなと思っています。
（個人差大きいと思うのであくまで個人的な考えです。）

上で言われているように、とても環境がよくて静かなマンションというのがとにかく特徴ですねぇ。

[455: 匿名]

454さん
ありがとうございました。

[456: 匿名さん]

みなさん、やはり新聞は正面玄関まで取りに行かれてるのですよね・・・？
ポーチまで持ってきてもらえる銘柄なんてないでしょうか。
防犯の件もあって難しいのでしょうが朝の５分は貴重です。

[457: 匿名さん]

４５６さんと関連して、皆さん新聞はどちらの新聞ですか？
近隣スーパーのチラシがたくさん入っているところがいいのですが（笑）

[458: ４５０]

４５０です。
実際に住んでいる方のご意見なのでとても参考になります。どうもありがとうございます。虫はこれからが本番ですからなんとも言えないですよね…。
はたして旦那を説得できるのか。早くしないと売れてしまう（笑）

[459: 匿名さん]

新聞は、管理人さんに聞いて愛宕新聞センターにお願いしました。
全紙取り扱っているそうです。
朝刊はポーチまで、夕刊は玄関のポストに配達されます。
洗剤や「エコナ」のギフトセットをたくさん貰いましたよ！

[460: 匿名さん]

愛宕新聞センターしかなさそうなのでとりあえずそこに頼みました。
独占だけあって、物をくれるのは最初だけぽいです。
他にいいところあれば乗り換えたいところですが、どこかあります？

[461: 匿名さん]

４５９さん、ありがとうございました。ポーチまで運んでくれるのは助かります〜。
早速連絡してみます！

[462: 匿名さん]

450さん。ウチも購入を検討しております。
450さんも決定されたら教えてくださいね。

[463: キング]

これまで一戸建て志向で物件を見ていましたが、
予算内で満足できる物件になかなか当たらず、
先じつ新聞広告をみてマンションでも１件くらいみておくか、
との軽い気持ちでMRに立ち寄ったところ、環境の良さと
間取り・価格のバランスに一目惚れし勢いで契約して
しまった者です（シーズンの１Fです）。
決めてしまってから不安だらけの毎日ですが、本日この
掲示板を知りました（もっと早く調べればよかった）。

今後引越しや実生活面でいろいろと教えて頂くことが
あると思います。

皆様、よろしくお願いいたします。

[464: 匿名さん]

キングさん
うちも、一目ぼれに近い状態で契約し、4月に入居しています。
直感は正しかったと自負しております。
提示版ではピアノや布団干しなど、ゲッ！！と来る様なことも書かれていましたが、今思えばやはりあれは荒らしでしかなかったんだな・・・と思っています。本当に静かだし、鳥のさえずり（うぐいす？）もして」、良い環境です。
ご安心を！！

[465: 匿名さん]

うぐいす、鳴いてますね！空気も水もきれいだし、公園を歩いていると知らない方でも会釈してくださるし、私も本当に良い環境だと思ってます。ところで、以前、管理会社がグレイスフォレシアの掲示板を作る、というような話を聞いていたのですが、そのようなものは存在するのでしょうか？

[466: 匿名さん]

マンション管理ホームページが存在しますよ。
入居時に貰ったインフォメーションカードにＵＲＬが掲載されています。
エントランスやエレベータ内に掲示されているお知らせと内容は同じですが。

[467: キング]

464さん、レスありがとうございます。
うちはおそらく６月入居になると思いますが、
464さんのおっしゃるとおり、自分の直感を
信じて新生活を楽しみにしています。

ところで、本マンションではネットのプロバイダ
がテプコになるそうですが、メールのアドレスの
＠以下はどんなアドレスになるのですか？

現在So-net ADSLを使っていますが、So-netの
ドメインはやはり使用できないのでしょうか？

[468: 匿名さん]

467のキングさんへ
こんにちは。私もシーズンの入居者です、よろしくお願いします！私は昼間不在なので普段のお付き合いはあまりできていないのですが、転居のご挨拶に伺った時はご近所さん皆さん感じのよい方たちばかりでしたよ！環境も静かで気に入っています。あとは夏場の蚊だけが不安です…orz

さてテプコのメールアドレスですが、掲示板だと迷惑メール業者に拾われちゃう？とマズいかも、なので詳しく書きませんが、マンション名が入るようですよ。短いすっきりしたドメインです（こんな情報で役に立つかな…(汗)）

それと、so-netのドメインですが、マンションのネット利用ガイドには「他プロバイダーメールアカウントにつきましては、ご利用できない場合もございます。現在ご契約中のプロバイダに利用可能かご確認ください」とありました。ちなみに私はplalaとケーブルTVのアドレスを使っていますが、送信も受信もできています。あ、そういえば以前、三鷹のケーブルTVでネット接続していたときは、プロバイダ指定の接続経路じゃなかったせいか、plalaメールが送信だけできませんでした。so-netにご確認した方が良いようですね(^^)v

ではでは。長文失礼しました！

[469: キング]

468さん、ありがとうございます。入居後もどうぞよろしく
お願いいたします。

メールアドレスの件もご親切にありがとうございました。
マンション名のドメインですか。

So-netも引き続き使えるか、問い合わせてみたいと思います。

では。

[470: 匿名さん]

住人が特定されるような話題はこういった場では避けて頂きたく。

[471: 匿名さん]

４６６さん、ありがとうございました。今日、マンションのHPを見つけました。

[472: 匿名さん]

マンションのHPでも、掲示板があったらいいのに・・・と思っています。例えば、趣味のお誘いや、情報交換などで活用できない物であろうかと。いまのHPって、エレベーターや入り口に張ってある業務案内と同じで、たいして魅了ないとおもいませんか。
HP管理人が大変なんだろうけど。
あと、匿名だと書きたい放題になってしまうか・・

[473: 匿名さん]

472さんと同感です！だってこっちのHPの方が面白いんだもん。でも色々問題があるんでしょうね。

[474: 匿名さん]

マンションのＨＰに掲示板があって、情報交換等があれば確かに楽しいと
一時は思いましたが、荒れてしまうと悲しくなるので、無い方が良いかもと
最近は考えてしまいます。
いくら匿名でないにしても、他人の名前を騙って書き込まれると、
どうしようもないですからね。
ところでこの掲示板はいつまで存続するのでしょうかね。
最近はまともになってきて、読んでいても気持ちが良いです。

[475: 匿名さん]

既出だったらすみません。近辺の情報サイトみたいです。公園ガイドとか結構使えそう。
　http://www.medianet-as.jp

でも気になったのは多摩市「不審者情報」。すごいですね、毎日のように更新されてる。
　http://www.medianet-as.jp/safety/index.htm
小さいお子さんのいるご家庭は充分に注意してくださいね。

[476: 匿名さん]

こんにちは。
ここを検討している者です。
入居者の方にお伺いいたしますが、
携帯電話の電波状況ってどうですか？
ちょっと気になって・・・

[477: 匿名さん]

>467
私はDoCoMoユーザですが、どの部屋でもアンテナ2本以上立ちますよ。
実際、通話中に切れたこともないですし、うちでは特に問題はないようです。
ただし、>436-437　でも書かれているように、棟や部屋によって違いますから、
やはり内覧時に現地で確認するのがベストと思います。

[478: 匿名さん]

すみません、　>476　でした。

[479: 匿名さん]

>477さん
ありがとうございました。
476です。
現地で確認しようと思います。

[480: 匿名さん]

>450さん
462です。ご検討、決まりましたか？
我が家は今度の休みにでも契約してこようかと思っています。

[481: 匿名さん]

大塚東公園にある樹木に大きな白い花が咲いているのが建物から見えますが
ホオノキの花かも知れませんね

[482: 匿名さん]

ほおの木というのは、あの飛騨高山の名産「朴葉みそ」の朴の木でしょうか・・。
自然に恵まれ、ほんとにいいところですね。
物件検討中の方々、いいとこですよ〜

[483: 匿名さん]

うちの母もホオノキではないかと申しておりました。木の下に行くと良い香りがするとか。

[484: 匿名さん]

こんにちは。
ちょっとお聞きしたいのですが
ストレッチや習字、フラワーアレンジメントなど
大人向け習い事のできるところって近くにありませんか？
（以前住んでいたところでは近くに公民館があり、格安で習えました…）
調べてはいるのですが、なかなか見つけられないのです。
あと図書館はどちらまで行かれていますか？

[485: 匿名さん]

カルチャーセンターのようなところはたくさんありますよ。
今日の朝刊にも南大沢のＴＡＭＡカルチャーカレッジの折込が入っていましたね。
近くの柚木東センターにもいろいろサークルがあるようです。
図書室のありますが、貸し出しは火曜〜金曜の１４：００〜１６：００だけだったと思います。
南大沢には、八王子市の図書館があります。
ネット登録で予約も可能です。
また、近郊の大学でも図書館を開放している所もあります。
マンションのＨＰでもいろいろリンクしていますよ。

[486: 匿名さん]

すみません、まだ新聞をとっていなくて…（笑）
大学の図書館なんて思いつきもしませんでした。なるほど・・・
ちょっと行ってみようと思います。
マンションＨＰもまだ見たことがないので（ＰＣ下手）
早速見てみようと思います。
４８５さん、ありがとうございました。

[487: 匿名よん]

　購入検討中の者です。
　お伺いしたいことがあります。何度かモデルルーム、
マンション近辺を訪れたのですが、どうも、その辺りは
子供の人口が少ないことが気になります。単に少子高齢
化の影響だけなのでしょうか?
大塚公園や大塚東公園でも子供が遊んでいる姿があまり
見られませんし、小学校も各学年、１クラスだと聞きま
した。少々、不安を感じております。お考えをお聞かせ
頂ければ幸いです。

[488: 匿名よん]

　もうひとつ、教えてください。
富士山は見えますか？

[489: 匿名さん]

＞匿名よんさん
うちは子供がいないので>487の件についてはわからないです…。<(__)>
富士山については…どうでしょう？　方角的には西南西の方角なので、フロントコート棟の上の階以外は、他の棟や公園の木々に隠れて見えないのでは、と思います。また、フロントコートから仮に見えたとしても、西側の敷地に建物が建つのを考慮すると、眺望は期待しないほうがいいかな、という気はしますね〜

[490: 匿名よん]

>489さん
　ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
　子供の件に関しては、その辺りに小学校がたくさんありすぎて
１校あたりの生徒数が少ないのかなぁ、という気もしてきました。

[491: 匿名さん]

虹が出てるよ！

[492: 匿名さん]

フロントコートからは富士山見えますよ。

[493: 匿名さん]

こんにちは。
ケーブルＴＶをこれまで使ったことがないのでよくわからず、教えて下さい。
とりあえず現状はアナログ放送を基本サービス内ということで無料で（というか管理費込みで）
視聴できますが、地デジのみになる2011年以降はどうなるのでしょうか？

アナログが視聴できなければ管理費内で視聴できるのはＦＭだけ？

[494: 匿名さん]

マンションのＨＰについてですが、内容が薄すぎて利用価値があまりないと思いませんか？
管理費を払っているのにこれでは宝のもちぐされ・・
住民の管理組合が結成されれば改善するのかもしれませんが、もっと有効的な活用方法があるはず・・

[495: 匿名さん]

確かに今のマンションのＨＰは他のサイトへのリンクをはっているだけで、
オリジナリティーが無いですね。
住民同士のコミュニケーションを深めるような内容がほしいですね。
たとえばちょっとした情報を交換したり、趣味の同好の士を募る
コーナーとか・・。
今は管理会社が更新を行っているので、極めて事務的な内容に
なっていると思うのですが、管理組合が出来ればＨＰの維持管理は
管理組合が行うのでしょうか。
それとも今まで通り管理会社が行い、管理組合がコンテンツに対して
色々要望を出す形になるのでしょうか。

[496: 匿名さん]

地域のリンクになぜか多摩市の公式ＨＰが・・
ここは八王子市なのに(^_^;)

[497: 匿名さん]

八王子市といっても、此処は八王子市の盲腸みたいなところ。
多摩市や近郊の情報は不可欠です。

[498: 匿名さん]

たしかに八王子市の盲腸とはいえど、ここは八王子市なのだからせめて八王子市の公式ＨＰへのリンクは欲しいですねぇ

[499: 匿名さん]

入り口の掲示板に子供の足音などの騒音に悩まされているとの注意事項が張り出されていましたね。
前にも貼ってあり、今度は赤で強調されていたという事は、全く改善されなかったということですね。
元気なのはいいが、ロビーのソファーで飛び跳ねていたり、廊下を自転車で乗り回したり、親は無関心なのか知らないのか、度が過ぎるのは問題です。
管理人を通してでも、直接親の耳に入れないとダメなんじゃないかと思っています。

[500: 匿名さん]

小型犬を連れて廊下を突っ走ってきた子供がいた。犬は抱きかかえてなかったので、曲がり角で出くわしたときに飛び掛ってきて吠え掛かられてムチャクチャ怖かった…。

ちっさい犬なんだからいいじゃないですかとか言われそうで、面と向かって管理人さんに言い出せない…（ペットクラブなるものも今は管理人さんがやってるんだよね？）

[501: 匿名さん]

ここはぐちを言い合うとこですかね。

[502: 匿名さん]

ぐちを言い合う所でないのは分かっているけれど、色々思うふしがあって、かといって管理人に言ったところですぐに問題が解決される訳でもなく、どこに伝えたら良いのか分からず、とりあえずこの掲示板に書いているのでしょう？
この掲示板に書き込みをしたところで何の解決策を見いだすこともできないのは皆さんわかってますよ。
快適な住環境を整えるべく住民同士が本当に意見を言い合える場所をはやく作るべきですよね。

[503: 匿名さん]

人それぞれでしょうが、引越しすると環境に慣れるまで時間がかかりますよね。
皆さんはいかがですか？私はなかなか慣れません。
大人の私でもそうなのですから、小さい子供には状況が理解できないと思います。
引っ越してしばらくは興奮状態でしょうから、そういう時って親に何度も注意されて
頭ではわかっていても行動できないものですよ。
子供の目に余るが行動を見かけたらまずは直接声をかけるようにしてはどうかなと思うのですが・・・
「ここで自転車乗ると人にぶつかって大怪我するのよ」
「ペットは入り口までだっこしてね」
「ここはみんなが使うところだから大事にしようね」
それでも良くならないようだったら親御さんに相談してみるのはいかがでしょう？
「みんなが見てるよ（見守ってるよ）」という雰囲気にするのが大切だと思いますし
大人同士も声を掛け合うことで防犯にもなると思います。

[504: 事情通？]

↑503さんの意見には賛成です。確かに引越しでなれるのにも時間がかかる人もいますよね。子供たちがそうなら、見守るという雰囲気で言ってきかせることは大切だと思います。ですが、いわれた子供の親御さんが、言った方の気持ちを理解してくれて納得してくれるというのが条件になってはくると思いますが…。そうでないと言い合いになりかねません＞＜
　生い立ちや現在に至るまでの環境によって、人それぞれの常識の範囲は異なると思うので、一概に常識の範囲で！って言ってもなかなか伝わらないかもしれませんねぇ…。まあ、子供たちやペットを飼っている人には、一般常識を守ってくだされば…とは確かに思います。一方で、エレベーターの中や入り口の掲示板に書かれていたような子供の騒音…、確かに迷惑な部分もあるかもしれませんが、本人が過敏にそれを感じて不快に思うのであれば、その人は集合住宅には向いていないのかも知れませんよねぇ。まあ、その度合いも人それぞれなんでしょうが…。
　悪口ではないのですが、ここの管理人さんは、基本的にマンションの問題や住民の意見に対して、積極的にそれを解決しようという立場ではないようです。裁判官ではないで、一方的な意見だけを聞いて動くことができない…のかもしれませんけどね。

[505: 匿名]

やな感じー。
うるせーよー。

[506: 匿名さん]

煙草のもみ消しといい、書き込みの言い回しといい、程度の低い輩が住んでいるのが悲しい〜

[507: 匿名さん]

>確かに迷惑な部分もあるかもしれませんが、
>本人が過敏にそれを感じて不快に思うのであれば、その人は集合住宅には向いていないのかも知れませんよねぇ。
↑この言い回しを使うと、どんなに回りに迷惑をかけている人間でも自分を正当化することができます。
無神経な人が使う典型的な言葉です。
大体、、不快に感じた人間は集合住宅に向いてない？？
張り紙の依頼主が感じてる苦痛をわかろうともしないの？

[508: 匿名さん]

>張り紙の依頼主が感じてる苦痛をわかろうともしないの？
単にそうかもしれないって言ってるだけでしょ。

実際にどれだけうるさいのか知らないのに、苦痛なんてわかるわけないと思うけど。
507さんはうるさいということを実際に確認されたのですか？

[509: 匿名さん]

さーて本当どれでしょーか？

①ほんとうに子供が毎晩とびはねている。
②神経質な人が、少しの物音で文句をたれている。
③長谷工のつくりが悪かった。

とりあえず、どれだか確認してから言い争ってくれ。

[510: 匿名さん]

スルー！スルー！

[511: 匿名さん]

入居して2ヶ月余り・・・引っ越して良かったと感じている我が家なんだけど・・・。でも、私も実際にサイクルポート近くの柱にタバコのもみ消し後を見たとき、？？？？何で、こんな事するんだ・・・って呆れていたところ、入り口の提示版に写真つきで掲示されていた。ベランダでの灰、吸殻ぽい捨て、喫煙のマナーを守れない云々でなく、すべてのルールを無視する人なんだろうね。その家族も。同じコミュニティーにいるんだね。
いろんな人がいるさ・・・で他人事のように思っていてはダメなんだな。

[512: 匿名さん]

このマンションに入居する際にお金を持っているか（ローンを払えるか）という
審査だけで、その人物の資質を問うような審査はありませでした。
と言うことはお金さえあれば誰でも入居できたと言うことで、
お金を持っている＝人格者と言うわけではないので、
これだけの所帯数があれば色々な人がいても仕方の無いことかもしれませんね。

[513: 事情通？]

　う〜ん…、言ってみれば運なんですよねえ、みんな。売れば4000万近くになる部屋を、わざわざキッズルームと称する部屋にまで改造するほど、子供のいる世帯が販売のターゲットになっていたんでですよ、ここは。少なくとも私は購入の時点で、キッズルームがあるほどだから、きっと小さな子供のいる世帯が多いんだろうなぁ…、ひょっとしたら近所で子供が騒ぐかも知れないなぁ…ぐらいの予測はしていました。でも、実際の環境がうるさくなるかどうかは、住んでみてはじめてわかることでしょ？モデルルームを紹介してくれた女性たちに聞いても、隣にどんな人が入るかは教えてくれないのですから。だから、「運」なんですよ。
　でも、あまりにもうるさい場合は「運」だけでは片付けられないので、コミュニティーの責任として何とかするべきだとは思います。だから、504では「過敏に」という言葉を使ったのです。実際に騒音で困っている人たちのことを考えると、その気持ちもわかるような気がします。その一方で遊ぶのが仕事の子供たちが、怒られて怒られて小さくなっているのも…なんとも可哀想です…。
　タバコはマナーを守って欲しいとは思います。でも、169戸世帯があって、全部2人暮らしだとしても338人の人が住んでいるはずです。それだけの人が集まれば、いろんな人がいるってことは、入居前から百も承知のはずですよね。みんながルールを守ってくれる人だと願ってはいますが…そんなマナーの悪い人が自分と同じコミュニティーにいる…これも「運」だと思います。

[514: 匿名さん]

＞コミュニティーの責任として何とかするべきだとは思います。
管理組合も発足していない現在、何をしてあげたらいいのでしょうか？

[515: 事情通？]

＞管理組合も発足していない現在、何をしてあげたらいいのでしょうか？

　管理組合ができるまでの間は、まったく野放し状態ではないはずですよ。管理人さんはどこから派遣されてきているのでしょう？やれることはたくさんあると思いますが、騒音などに関しては、当事者同士では問題を解決するのは難しいと思うので、第三者に仲介を頼んでみるのもひとつの手ですよね。あの張り紙だって、今現在コミュニティーを見守るべき立場に一番近い人が張っているわけで、それも一つの「できること」ではないでしょうか？まあ、少々頼りない気もしますが…
　たばこのマナー…、見つけた人はその場で注意できる人はしても構わないと思いますが、争いになっても後味が悪いので、これも管理人さんに匿名で報告、でいいのではないでしょうか。注意するのって勇気が要りますしね。

[516: 匿名さん]

管理人が居住者の方に直接注意しに行くことなど無理ですよ。
それこそ、管理組合の仕事です。
管理人にできるのは、せいぜい掲示板に注意書きを貼る程度です。
管理組合の指示があれば、もう少しつっこんだ対応もできるかも
しれませんが（管理人はあくまで管理組合の業務を委託されている
だけですから、主体はあくまで管理組合です）。

[517: 匿名で]

＞管理人が居住者の方に直接注意しに行くことなど無理ですよ。

　そんなことは当たり前です。No.515さんは管理人に注意してもらいましょう…って書いて無いように見えます、私には。管理人さんを派遣しているところは、管理組合ができるまで、住民からの訴えがあれば問題を解決する努力をする…という約束を住民にしています。ですから、管理組合も発足していない今、何をしてあげたらいいのでしょうか？という問いかけの答えとしては正しいと思います。それに、「せいぜい掲示板に注意書きを張る程度」と言っても、子供のいる家庭の人があの張り紙を見たら、ひょっとしたらウチのこと？って心配をしていると思います。騒がしくない人の家でも、その家に子供がいるだけで、その家庭に対しては影響は大きいと思いますよ。小さい子供がいる家庭の人が、あの張り紙を見て気持ちよく読んでるとは思えませんから…ね。

[518: 匿名さん]

505氏がうざいと言ってますが…正直うざい…。
何が言いたいのか意味不明だし、ただぐだぐだ言いたいだけ？何が言いたいの？しきり屋さん？
515=517も明らか。
もう少し冷静に考えてから発言することをお勧めします。

[519: 匿名さん]

うちも小さい子供がいるので、多分違うと思いながらも心配しています。
どこまで許されるのかがわからないのが現状です。
①すこし段差があるところからとびおりる
②テレビをみながら、ピョンピョンおどる。
③親が呼んだときに、”なにー？”ってトコトコ走ってくる。
先日まで、全部”やめなさい！”怒ってましたが。
周りに聞いたところ、あまりに可哀想だとのことで、
とりあえず③は許すことにしました。
でもやっぱり心配です。
うちは上の物音はまったくと言っていいほど聞こえてこないので、
防音性能はけっこうあるのかと思っているのですが、実際どうなのでしょうか？

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自分は何の意見・アイデアも無いのに、
批判ばかりに終始する人がときどきいるんですよね。
こういう人は、みんなの意見・アイデアが出てくるのを阻害してるだけ。
なんの役にもたたない。

[520: 匿名さん]

　やはり小さい子供が実際にいるご家庭でなければ、心配する気持ちの本当のところはわからないのではないでしょうか。うちは上の音がたまに聞こえますが、生活時間帯が少し違うようでまったく気になりません。基本スタンスが、子供がいれば多少の音は仕方ないって思っているほうですから。入居時の説明では防音性能はそれなりにはあると言っていたと思います。でも、それもみんな個人差なんですけどね。
　小さい娘がＴＶを見ながら歌ったり踊ったりする姿を見るのは、とても微笑ましいものですよね。将来は歌手に？なぁ〜んて親＊＊になったりして。そんな楽しみはきっと誰にも奪うことはできないと思います。わがままでしょうか？

　あと、批判ばかりする人に反応すると、面白がってまた反応してきます。意見や考えを持たない人には反応する価値も無いので、そっとしておきましょう。

[521: 匿名さん]

集合住宅で他の居住者に迷惑をかけるのはよいことですか？
「よくありません」
それが前提じゃないのですか？
どんなに遮音性能が良くても物理的につながっている以上、騒ぎまくれば騒音になります。
自分の近隣が静かだから自分の家が少しぐらい騒いでも迷惑にならないだろうと考えるのは
大きな勘違いと考えます。

>先日まで、全部”やめなさい！”怒ってましたが。
>周りに聞いたところ、あまりに可哀想だとのことで、
>とりあえず③は許すことにしました。
「周り」と言うのは小さい子のいる主婦仲間ですか？なら当然の答えでしょう。
一般的には騒音は「マンションの質よりも住民の質」と言われます。
永久に答えのない問題ですが、ネットで調べれば一方的な意見だけでなく、
様々な意見がありますのでいろいろ調べてみることをお勧めします。
その中で自分なりの結論を出せばよいかと。