グレイスフォレシア多摩センター

[匿名さん]

多摩モノレール松が谷駅そば。
多摩センター駅徒歩１０分の好立地に合計１６９戸の長谷工の手掛ける「グレイスフォレシア多摩センター」が誕生します。
相次ぐ多摩センターマンション建設ラッシュの真っ只中ですが、この物件はちょっとゆったりめの敷地になっているようです。
環境・値段などいろんな視点からのぞいて見ましょう。
竣工予定：平成１８年２月

長谷工コーポレーション「グレイスフォレシア多摩センター」ＨＰ
http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/sinki/gf169/bukken.htm

[401: 匿名さん]

我が家もまだなので、本日内覧終えた方、いらっしゃいましたら、どんな感じだったか教えていただけませんか？
共用部などどんなかんじだったでしょうか？（中庭、コリドー、機械式駐車場等々。。。）

[402: 勉強不足]

本日、内覧会行ってきました。11：30〜だったのですが、マンションを出たのは14：30
たっぷり（というか結局これくらいかかった。）見てきました。緊張もあってかドドっと
疲れました。建設関連の会社に勤める親戚筋を伴って、施工チェックをしてきたのですが
「非常に丁寧な仕事だ。」と感心していました。私も実際にチェックをしましたが、クロスの
ゆがみや汚れは意外なほどありませんでした。何点か「がたつき」「よごれ」「擦り傷」が
あったので、手直しをお願いしました。でも本当に言い出せばキリがないですね。
共用部分で言えば、中庭はまだ植栽をしたばかりなので、「これから」といった印象ですが、
とてもきれい（になるん）だと思います。コリドーは「光あふれる」とはいかないですね。
Ａ棟の影なので、やはり暗い印象です。私はサブエントランス側に近いのですが、新聞受け等々
は全てメインエントランス側なので、ちょっと不便を感じました（でも仕方がないですね。）
駐車場はそれほど「きつい」イメージはなかったです。もう少し切り返しがきつくなるかな？
とも思ったのですが、意外に広かったように思います。廊下の柵やポーチの扉などはアルミ材
らしく、「かーるくて」良いんだと思うのですが、「ちゃっちー」という印象もあります。
説明も丁寧だし、時間で追いまくられることもなく、いい内覧会だったと思います。

[403: ドキドキママ]

今晩は。本日内覧会へ行ってきました。緊張をして臨みましたが、何とも長谷工の方々が効率良く案内して下さり
説明も丁寧でした。最初に部屋で担当者がアイセルコ等＆訂正箇所（事前に部屋の訂正が書面であったもの）を説明⇒
その後担当者抜きでチェック（特に時間を急かされる事無く）⇒キッズルームにてチェック項目の確認⇒駐車場の説明
（現地にて）⇒サブエントランスの使用説明⇒メインエントランスにて宅配ボックス（この仕様には驚きました）＆郵便受けの
説明⇒採寸等希望者は再度入室（これも特に時間は決められませんでした）⇒更に我が家は初めのチェック漏れに気づき
再度付け加えの為キッズルームへ（この場合も快く案内される）。ここで聞きましたが、手直しはその場でお伝えしなければ
後に電話等でお伝えしても受付出来ないとの事でした・・最後にバインダーを返却後、ミントンのペアマグをお土産に頂戴しました。
建物をぐるぐるしてます内に何人かお目にかかりましたが、皆様とても感じ良くほっと致しました！皆様どうぞ宜しくお願いします。
あと追伸です・・スリッパは（私は持参しましたが）忘れてもホールで貸し出ししてました。手直し用シール？もチェックバインダーと
共に手渡されました。皆様納得の内覧会をお迎え下さい〜

[404: ご近所さん]

４０２さん、４０３さん詳しいご報告ありがとうございました。我が家もいよいよ明日です！！長谷工側の対応はとても感じがよかったようで、ちょっと一安心。でも高い買い物だからしっかりチェックするのは当然だとは思いますが、あまり時間をかけるのはどうかなあとか遠慮して後悔しないように、望みたいと思います。
あー楽しみ。。。でもドキドキです！

[405: 匿名さん]

スリッパ履くと、フローリングの床鳴りチェックや凹凸傾きチェックができないよ。
靴下で、体重かけて、くまなく踏んでまわって確認した方がいい。靴下汚れるけど、気にしない〜。

貸し出し用のスリッパを用意するくらいなら、
むしろバルコニー用のサンダルを、当日内覧がある部屋のバルコニーに置いといてくれた方が
ありがたいんですがね。長谷工サンよろしく〜。

[406: 匿名さん]

昨日、内覧会へ行ってきました。自分の見る目に自信が無かったので、内覧業者さんに
同行してもらいました。内覧業者の方はとても親切でかつ丁寧に対応していただき、
すごく助かりました。多分、自分たちだけだと数箇所くらいしか見つけられない不具合
をどんどん見つけていく姿は、ただただ感心するばかりでした。おかげ様で、私と連れは
カーテンの採寸や家具をどこに置こうか・・・などと、内覧業者さんに全てお任せで
ほとんど遊んでいる感じで、楽しい内覧会でした。直す箇所はそれでも２０箇所ほど、
それも簡単に手直しのできるような内容の軽微なものでほっとしました。長谷工の方も
こちらの指摘に言い訳がましい発言などなく、淡々と打ち合わせを済ませてくれました。
内覧業者の方が言うには、この物件は、工期に余裕があったのか全般的に施工が丁寧で
他に比べると良好だそう。構造的にも、低層マンションなので地震の心配などはなく、
地盤もしっかりしており、基礎工事も十分だそうです。あまり悪い話がでてこなかった
ので、長谷工のまわし者かと少しだけ疑いましたが、まあ、悪いよりはいいかみたいな
感じでひと安心です。
費用はかかりましたが、安心料だと思い、内覧業者さんに依頼してほんとに良かったと
連れと喜んでいた次第です。
皆様も、良い内覧会になりますように。

[407: 勉強不足]

405さん406さんお疲れ様でした。
＞長谷工のまわし者かと少しだけ疑いましたが、まあ、悪いよりはいいかみたいな感じでひと安心です
⇒前述の通り、私は親戚筋を伴ってのチェックでしたが、同様の発言でしたよ。自分も見渡しましたが
同様の印象です。（素人ですが・・・）ごめんなさい。あまり冷静ではないですかね。
他のマンションの内覧は立ち会っていないので、よくわかりませんが。。。
もう終わったあとなので、どうでもいいことですが、バルコニーこそ素足（靴下？）で
出てみるべきだと思いつつ・・・このマンション。こここそ陽だまり、いい感じ。。。

[408: ご近所さん]

内覧会、行ってきました。
　我が家も身内の内装等もしている大工についていってもらいましたが、仕上がりは良好との印象でした。
実際に赤外線の水平機などで床の水平レベル等チェックしてもらいましたが、誤差１ミリくらいで「いい仕事だ」と感心していました。風呂上部の点検港も開けて、懐中電灯で照らしてみていましたが、
仕上がりはよかったようです。細かな汚れ、壁紙の隙間等、一日がかりでチェックしてきましたが、大がかりな訂正事項はなかったようです。
　まあ、やはり予想以上にモデルルームの印象が強かったのか、リビングは狭く感じましたが。。。（笑）和室なんて、セレクトで６帖を４・７にしたので説教部屋みたいに狭くて笑ってしまいました。半端部分の板敷きがフローリングでこれまたちょっと笑ってしまいました。（我が家は明るいいろなので、妙にそこだけ浮いている感じで）。
やはり風呂場の１６２０サイズはゆとりですね。見に来てくれた身内がみな「風呂が広く広くていいなあ！」と言っていました。
勉強不足さん、北側の手すり、確かにアルミでちゃちいなあ。。。と私も思いました。
　駐車場は４段の横行昇降式の大きさと威圧感に圧倒されました。屋外雨ざらしだし、壊れたらメンテ大変そう、とか色々思いましたが、とにかくほっと一息というところです。
長谷工さんは午前午後ともじっくりと見されてくれて、とても感じよくてよかったです。
あとは引越しですね。皆様よろしくお願いいたします。

[409: 匿名さん]

私も内覧会の感想は内装はgoodでしたが、外装がちゃちいと思いました。
結構ガッカリです。
でも広さの割には安かったので、その辺りで仕方がないかなぁ〜。
いよいよ引越し楽しみです。
所でこの書き込みで揉めてたピアノの方、持って行くんすかねー。

[410: 匿名さん]

内覧会の時、ピアノの搬入方法を相談してる方がいました…。
同じ日に内覧ってことは近い住戸ってことですね……ハァ…鬱。

[411: 匿名さん]

24日、雨の中寒さで震えながら内覧してきました。
内覧会に付いての書き込みで好印象のご意見が多かったので、心わくわくで出かけたのですが・・・・
長谷工の担当者、たまたまうちにあたった人がそうだったのかもしれないけど、説明不足だし、こちらが質問
した事にも答えられないし・・・
時間も5時近くなると、口ではどうぞといいながらも、早く終わらないかというのが態度に出ていたし。
物件そのものは、こんな物かという感じで、傷や汚れを20箇所ほど指摘しました。
雨天のためかなんとも疲れた内覧会でした。

[412: 匿名さん]

私も24日に行って来ましたが、４１１さんと同じような印象でした。納得いかない箇所があったので
指摘したところ、現場の確認もせずに「こういうものなのでご了承ください」と押し切ろうとして、
少しカチンときました。結局その場では回答できないということで終わってしまいましたが・・・
楽しみにしてたのになんだか後味の悪い内覧会でがっかり。すごく疲れました。

[413: 匿名さん]

明日は内覧会指摘箇所のチェック日なので、がんばってこようと思います。
内覧会の時は411、412さんのようにうちも押し切られて不愉快だったので、
ちゃんと直したのか心配です。変なことしてないかキチンと確認するつもりです。
これでもだめだと再チェックとかなんですよね…？そうならないことを願います。

[414: 匿名さん]

４１３さん、もし差し障りなければ、どういった内容を押し切られたのでしょうか？明日は気持ちのよい再内覧になるといいですね。

[415: ドキドキママ]

いよいよ引越しに向けて時間に追われる日々となりましたね・・
我が家は他方よりの引越しになるのですが、学校の事で伺いたいと思います。
八王子は学校選択性と伺ったのですが、皆様はどうされますか？
我が家は最寄の鹿島小でと考えていますが（何せ初めての土地で情報もわかりませんので・・）
せっかくの選択性ならば松が谷小も検討せねばとホームページも見たのですが
あまり詳しく書かれてなくて。
ご近所の方のご意見も伺えたら参考にさせて頂きたいと思うのですが。
宜しくお願いします。

[416: 匿名さん]

＞ドキドキママさん
我が家も他方からの引越しとなります。学校は鹿島小にしました。松が谷小も迷いましたが、やはり近い方にしました。
学校に電話した時の応対も感じ良かったので。色々わからない事ばかりで不安ですがよろしくお願い致します。

[417: 匿名さん]

近所に住むものです。二人の子供が松が谷小を卒業したから言うのではないのですが、鹿島はちょっと荒れているような話を聞いたことがあります。
まあそれを聞いたのも2年ほど前のことで、最近の情報はよくわかりませんので間違った情報でしたらごめんなさい。

[418: ドキドキママ]

４１６さん！
同じ境遇の方がいらしてほっといたしました。どうぞ宜しくお願いします。
親子共々新しい土地でのスタートとなりますので不安も期待も一杯ですが
素敵な出会いを願って新学期を迎えたいと思います。
ご返事ありがとうございました。

[419: ドキドキママ]

４１７さん、ご報告ありがとうございます。
正直な所、１クラス規模に初め驚きました・・
自分も経験がないので良し悪しの判断はつきませんが
素晴らしい環境のもと日々を満喫して成長できたら・・と
願うばかりです。
母になってまだ数年の駆け出しですから一進一退の日々です・・

[420: 匿名さん]

415さん、実際に我が子が通っているわけではないのでわかりませんが、私は逆に鹿島小学校は先生も熱心でよいという評判を聞いています。あくまで第三者的な意見ですのでご参考に。。。
松が谷小学校は最近の事件があって以来集団下校しているのをみかけます。鹿島はどうなんでしょうね？一クラスというのは結構子供にとっては友人関係が行き詰ると苦しい所もありそうですね。
早いところ統合してくれれば生徒数も増えるのになあ・・・と個人的には思っています。

[421: ドキドキママ]

４２０さん、おはようございます。
ご近所の方々のご意見、とても参考になります。
鹿島小の先生が熱心とのお話に嬉しく思いました！
全ては「出会い」だと感じていますので少しの不安と沢山のワクワクを胸に
鹿島の地へ越して行くつもりです！
統合については私も４２０さんと同感です・・
せめて２クラスあるとクラス替え等で新たなスタートとなるのに・・
と思ってしまいます。

[422: 勉強不足]

いよいよ来週引越しです。皆さん宜しくお願い致します。
一斉入居でなんだかんだ３月最終週入居が多いらしいです。
バタバタとご迷惑をかけるかもしれません。ご容赦下さい。

[423: 匿名さん]

引き渡しおめでとうございます。
皆様とお会いできる日が待ち遠しいです。
我が家は、鍵が開くかどうかのテスト（テスト結果はもちろん良好）のため、
家族全員で新居を見に行き、何もない部屋で記念撮影しました。
久々に家族全員が盛り上がっています。

[424: ご近所さん]

我が家もいよいよ引越しです。毎日段ボールと格闘してます。これからの生活が楽しみです。皆様どうぞよろしくお願いいたします！！また、この掲示板でいろいろと勉強させてもらいました。ありがとうございました。

[425: 匿名さん]

引越し無事完了しました。段ボールの山に囲まれてまっす…。
ところで、新聞なのですが、皆さんどこに頼みました？
内覧会の時に紹介のあったいろんな種類を全部取り扱っているとこしかないんですかねぇ。

[426: 匿名さん]

そのあたりは1社独占です。殿様商売だからサービス悪いですよ。なんもくれません。

[427: 匿名さん]

売れ残りが多いようですが、どうなっていくのでしょうか。

[428: 匿名さん]

地元からの入居者です。
このサイトで1部非人道的なやり取りが、噂になっています。
かなりの悪影響らしいです。
このまま売れ残るのでは・・・
悲しいです。

ん、って事は管理費上がるのか？

[429: 匿名さん]

近隣に同時期にいくつもマンションができたから掲示板の荒しもそれなりにありましたね。
入居後１週間経ったものの感想としてはとても満足しています。
既に半分ぐらい入居しているように見えますが、ピアノの音もなし、騒音出してるひともなし、
やはり南向きで静かな立地が売りのマンションだから、大人な人が多いのかなという感じがしています。

[430: 匿名さん]

なんで管理費があがらなきゃいけないの？
売主がもってくれるんじゃないの？所有者なんだから。

[431: 匿名さん]

そうですよ。未入居の部屋は売主の物だから売主が管理費も払うのですよ。
一応、購入時に確認しました。

[432: 匿名さん]

駐車場に設置しているチェーン（黄色いやつ）いちいちつけはずし面倒だけど、一応決められているんだから
はずしたらつけてください。いつも、はずしっぱなしで出かける人がいて、だらしないし、危ない！！
最初が肝心だからクレームつけます。
ちなみに、毎度私がかけています。

[433: 匿名さん]

432さん
こんな所でクレームをつけずに、管理人さんに言ったらどうですか？
しかし私は思うにチェーンの存在の意味がわからない。
あれってどういう場合の危険が防げるのか。個人的には無しでもいいと思います。
勿論私は規則だからつけていますが、はずしたときよく隙間にはいって
しまい、地下の車を傷つけないかひやひやしています。

[434: 匿名さん]

危険を防ぐというか、子供が立ち入らないようにする為の注意喚起では？
駐車場内で速度を落とさない車、バイクの人もいるので、どうしたらいいのかと
思っていたのですが、そういうのはとりあえず管理人さんに言えばいいのですかねぇ？

[435: 匿名さん]

434さんへ
管理組合が設立されていれば、管理組合理事長に申し上げるべき内容だと思いますが、
理事長が決まっていないため管理人さんにお伝えするしかないと思います。
現時点では、管理会社の幹部が予算執行などの管理組合業務を代行しているので、管
理人さんに言えばその幹部の方が適切に判断し行動を起こすと思います。

[436: 匿名さん]

このマンション、ドコモの携帯の電波状態が悪くないですか？うちはベランダへ出てもアンテナ１本くらいしかたたないのですが・・・皆様はお困りではないですか？

[437: 匿名さん]

分譲マンションの場合、コンクリが厚いので部屋の中では電波の通りが悪いのは当然です。
（むしろいいことでは…）
ベランダの場合は、もう棟と部屋の位置…運次第でしょうね…。
幸い家は問題なしでした。

[438: 匿名さん]

そうですね・・・・いい事だと思って我慢します・・
このマンションはコンクリが厚くて本当に防音がしっかりしていますよね！隣の家の音はおろか外音もほとんど聞こえず。たまに本当に隣や上に人は住んでいるのか？と思ってしまう程！！

[439: 匿名さん]

同感です！本当に静かで部屋にいるとお隣の気配は全くしないので本当にいらっしゃるのかと
思ってしまいます。
上の音も聞こえないとはすごいですね！

[440: 匿名さん]

あぅ…うちは聞こえます…。
洗面所とかって引き戸じゃないですか。
なので、ガラガラ〜ダン！って閉める音が頻繁に…；；
もちろん、一般的に考えるとものすごく静かで外音も聞こえないので、
静かなだけに返って聞こえてしまうって感じ。
普通なら気付かないような音なんですけどね…。

[441: 匿名さん]

それは下の音ですか？音って意外と上よりも下からの方が聞こえるような気がします。
振動は上からですが。。引き戸は確かに響くんですよね。。回りが静かなだけに。

[442: 匿名さん]

いえ、うちはお隣さんです。床、壁がつながってる以上そういう音は
どうしようもないんですかねぇ。。
でも、それ以外はほんと静かなんですけどね。それだけに気になる^^;

[443: 匿名さん]

この辺りはほんと公園が多いですね〜。
引っ越してからよく散歩していますが、環境がよいところで満喫しています。
マンションも静かで平穏…って感じで毎日癒されてるって感じです＾＾
ただ、買い物する店がちょっと少ないですね〜。
やっぱ普段の買い物は多摩センターで、バーゲンなんかは立川って感じなのでしょうかね。

[444: 匿名さん]

うちはイトーヨー●ドーか●越ですね。
なんだか新鮮な食材がそろっていて、好きです。
モノレールの駅が近いので、立川方面へいくには便利なマンションですよね。
静かで広いマンションライフを満喫しています。

[445: 匿名さん]

引っ越して1ヶ月経って、感じた点。
＜長所＞静かで公園が多い。
＜短所＞店が近くに無い。車の車庫入れが難しい。
以上、全て事前にわかっていたことですが、住んでみて
改めて感じました。

[446: 匿名さん]

多摩センターまでいつも歩いていますが、先日大雨の中歩くのが億劫で、かといって一駅モノレールに乗るのも・・・て思い、鹿島バス停から聖蹟桜ヶ丘へ出てみました。思っていたより近いし、京王デパートやオーパもあって多摩センターとは違った面白さがありました。
車で行くよりバスのほうがパーキングを気にしないでいいし、また行こうかなって思っています。
バスなんて殆んど乗った事がなかったので、新鮮でした。

[447: 匿名さん]

どなたか太田歯科医院、鹿島クリニックを受診された方、いらっしゃいますか？何かあったらお世話になろうと思ってるのですが。

[448: 匿名さん]

子供が咳と鼻水が出るので、鹿島クリニックに薬をもらおうと行ってみました。平日午後3時からと書いてあったので3時に行きましたが、鍵は開いていましたがしばらく暗い待合室で待たされ、時間を間違ったかと思いました。４０代と思われる先生とそのおかあさまと思われし方が受付けをされ、5.6歳の女の子が診察の途中「おばあちゃ〜ん」と診察室に出てきて、なんとも田舎の診療所のような感じがして・・・
とうぜん院内処方で、薬の種類が限られているのか、小児科の割には大きな錠剤と苦そうな粉薬で、以前のかかりつけ医院から処方して頂いてた薬も伝えていましたが無視されたのか、用意が無いのか・・・
うちは、多摩センターで他を探してみるつもりです。

[449: 匿名さん]

そうですか。。。私も以前、子供の予防接種のことで電話したことがあるのですが、あまり良い印象を受けませんでした。近いんですけどね。

[450: 匿名さん]

環境が気に入って購入を検討している者ですが旦那が乗り気でないので一回見送りました。
でもまだ売っているみたいなので再度検討してみようかと思っています。
そこで質問。
（１）モノレールやその下の道路の騒音は気になりませんか
（２）緑が多いのが魅力ですが、虫や土埃、落葉は気になりませんか
うちは特に（２）の理由で旦那が大反対したのです。虫退治は旦那がかりだされる可能性大なのでこちらも強く出れません。私の方はベランダが広くて素敵ですが、土埃や葉が大変かなあとか窓のサンや網戸の土埃の掃除が大変かなあとか心配しています。つまらぬ事なんですけど日々の事なのでちょっと気になりました。別に土埃が大変だから購入を見送るとかではなくて、状況を聞いた上で検討したいのです。もし差し支えなければ教えていただけないでしょうか。

[451: 匿名さん]

450さん
（１）に関しては我が家では全く気になりません。
　　　昼夜にかかわらず静か過ぎて怖いくらいです。
（２）この質問はＡ棟に対してのものでしょうか。
　　　我が家はＡ棟ではないのでわかりませんが、その他の棟では問題ないと思います。
　　　（虫、落ち葉は季節にもよりますが）
　　　ただ横に広大な更地があるので、風の強い日にはＢ棟には影響があるかも。

[452: 匿名]

緑が多く静かな環境が気に入り購入を考えています。でも昼間でも物音も聞こえないほどであれば
逆に防犯の面が気になります。皆様は何か防犯対策をなさっていらっしゃるのでしょうか？

[453: 匿名さん]

静かな環境と防犯との因果関係が良くわからないのですが。
騒がしければ犯罪が起こりにくいと言うことでしょうか？

[454: 匿名さん]

私はA棟のものですが参考まで。
450さん
(1)モノレールは電車ではないので非常に静かでほとんど聞こえません（踏切もない）。
　 道路の音は窓を開ければ少しする程度。
　 何れにせよ窓を閉めればどちらも無音。
(2)土埃は個人的には普通…どこでもこんなもんかなと。
　 落葉はあります。風の強い日は特に。
　 目の前がほとんど森だし、環境選んで決めたのだから当然と言えば当然かなと思ってます。
　 虫は今のところ全く問題ありませんが、夏になるとセミがくると予想しています。
452さん
バルコニー側は防犯センサがあるのと（静かなので防犯センサがよく響く）、
玄関側は逆にC棟の方から廊下は丸見えなので泥棒は入りにくいかなと思っています。
（個人差大きいと思うのであくまで個人的な考えです。）

上で言われているように、とても環境がよくて静かなマンションというのがとにかく特徴ですねぇ。

[455: 匿名]

454さん
ありがとうございました。

[456: 匿名さん]

みなさん、やはり新聞は正面玄関まで取りに行かれてるのですよね・・・？
ポーチまで持ってきてもらえる銘柄なんてないでしょうか。
防犯の件もあって難しいのでしょうが朝の５分は貴重です。

[457: 匿名さん]

４５６さんと関連して、皆さん新聞はどちらの新聞ですか？
近隣スーパーのチラシがたくさん入っているところがいいのですが（笑）

[458: ４５０]

４５０です。
実際に住んでいる方のご意見なのでとても参考になります。どうもありがとうございます。虫はこれからが本番ですからなんとも言えないですよね…。
はたして旦那を説得できるのか。早くしないと売れてしまう（笑）

[459: 匿名さん]

新聞は、管理人さんに聞いて愛宕新聞センターにお願いしました。
全紙取り扱っているそうです。
朝刊はポーチまで、夕刊は玄関のポストに配達されます。
洗剤や「エコナ」のギフトセットをたくさん貰いましたよ！

[460: 匿名さん]

愛宕新聞センターしかなさそうなのでとりあえずそこに頼みました。
独占だけあって、物をくれるのは最初だけぽいです。
他にいいところあれば乗り換えたいところですが、どこかあります？

[461: 匿名さん]

４５９さん、ありがとうございました。ポーチまで運んでくれるのは助かります〜。
早速連絡してみます！

[462: 匿名さん]

450さん。ウチも購入を検討しております。
450さんも決定されたら教えてくださいね。

[463: キング]

これまで一戸建て志向で物件を見ていましたが、
予算内で満足できる物件になかなか当たらず、
先じつ新聞広告をみてマンションでも１件くらいみておくか、
との軽い気持ちでMRに立ち寄ったところ、環境の良さと
間取り・価格のバランスに一目惚れし勢いで契約して
しまった者です（シーズンの１Fです）。
決めてしまってから不安だらけの毎日ですが、本日この
掲示板を知りました（もっと早く調べればよかった）。

今後引越しや実生活面でいろいろと教えて頂くことが
あると思います。

皆様、よろしくお願いいたします。

[464: 匿名さん]

キングさん
うちも、一目ぼれに近い状態で契約し、4月に入居しています。
直感は正しかったと自負しております。
提示版ではピアノや布団干しなど、ゲッ！！と来る様なことも書かれていましたが、今思えばやはりあれは荒らしでしかなかったんだな・・・と思っています。本当に静かだし、鳥のさえずり（うぐいす？）もして」、良い環境です。
ご安心を！！

[465: 匿名さん]

うぐいす、鳴いてますね！空気も水もきれいだし、公園を歩いていると知らない方でも会釈してくださるし、私も本当に良い環境だと思ってます。ところで、以前、管理会社がグレイスフォレシアの掲示板を作る、というような話を聞いていたのですが、そのようなものは存在するのでしょうか？

[466: 匿名さん]

マンション管理ホームページが存在しますよ。
入居時に貰ったインフォメーションカードにＵＲＬが掲載されています。
エントランスやエレベータ内に掲示されているお知らせと内容は同じですが。

[467: キング]

464さん、レスありがとうございます。
うちはおそらく６月入居になると思いますが、
464さんのおっしゃるとおり、自分の直感を
信じて新生活を楽しみにしています。

ところで、本マンションではネットのプロバイダ
がテプコになるそうですが、メールのアドレスの
＠以下はどんなアドレスになるのですか？

現在So-net ADSLを使っていますが、So-netの
ドメインはやはり使用できないのでしょうか？

[468: 匿名さん]

467のキングさんへ
こんにちは。私もシーズンの入居者です、よろしくお願いします！私は昼間不在なので普段のお付き合いはあまりできていないのですが、転居のご挨拶に伺った時はご近所さん皆さん感じのよい方たちばかりでしたよ！環境も静かで気に入っています。あとは夏場の蚊だけが不安です…orz

さてテプコのメールアドレスですが、掲示板だと迷惑メール業者に拾われちゃう？とマズいかも、なので詳しく書きませんが、マンション名が入るようですよ。短いすっきりしたドメインです（こんな情報で役に立つかな…(汗)）

それと、so-netのドメインですが、マンションのネット利用ガイドには「他プロバイダーメールアカウントにつきましては、ご利用できない場合もございます。現在ご契約中のプロバイダに利用可能かご確認ください」とありました。ちなみに私はplalaとケーブルTVのアドレスを使っていますが、送信も受信もできています。あ、そういえば以前、三鷹のケーブルTVでネット接続していたときは、プロバイダ指定の接続経路じゃなかったせいか、plalaメールが送信だけできませんでした。so-netにご確認した方が良いようですね(^^)v

ではでは。長文失礼しました！

[469: キング]

468さん、ありがとうございます。入居後もどうぞよろしく
お願いいたします。

メールアドレスの件もご親切にありがとうございました。
マンション名のドメインですか。

So-netも引き続き使えるか、問い合わせてみたいと思います。

では。

[470: 匿名さん]

住人が特定されるような話題はこういった場では避けて頂きたく。

[471: 匿名さん]

４６６さん、ありがとうございました。今日、マンションのHPを見つけました。

[472: 匿名さん]

マンションのHPでも、掲示板があったらいいのに・・・と思っています。例えば、趣味のお誘いや、情報交換などで活用できない物であろうかと。いまのHPって、エレベーターや入り口に張ってある業務案内と同じで、たいして魅了ないとおもいませんか。
HP管理人が大変なんだろうけど。
あと、匿名だと書きたい放題になってしまうか・・

[473: 匿名さん]

472さんと同感です！だってこっちのHPの方が面白いんだもん。でも色々問題があるんでしょうね。

[474: 匿名さん]

マンションのＨＰに掲示板があって、情報交換等があれば確かに楽しいと
一時は思いましたが、荒れてしまうと悲しくなるので、無い方が良いかもと
最近は考えてしまいます。
いくら匿名でないにしても、他人の名前を騙って書き込まれると、
どうしようもないですからね。
ところでこの掲示板はいつまで存続するのでしょうかね。
最近はまともになってきて、読んでいても気持ちが良いです。

[475: 匿名さん]

既出だったらすみません。近辺の情報サイトみたいです。公園ガイドとか結構使えそう。
　http://www.medianet-as.jp

でも気になったのは多摩市「不審者情報」。すごいですね、毎日のように更新されてる。
　http://www.medianet-as.jp/safety/index.htm
小さいお子さんのいるご家庭は充分に注意してくださいね。

[476: 匿名さん]

こんにちは。
ここを検討している者です。
入居者の方にお伺いいたしますが、
携帯電話の電波状況ってどうですか？
ちょっと気になって・・・

[477: 匿名さん]

>467
私はDoCoMoユーザですが、どの部屋でもアンテナ2本以上立ちますよ。
実際、通話中に切れたこともないですし、うちでは特に問題はないようです。
ただし、>436-437　でも書かれているように、棟や部屋によって違いますから、
やはり内覧時に現地で確認するのがベストと思います。

[478: 匿名さん]

すみません、　>476　でした。

[479: 匿名さん]

>477さん
ありがとうございました。
476です。
現地で確認しようと思います。

[480: 匿名さん]

>450さん
462です。ご検討、決まりましたか？
我が家は今度の休みにでも契約してこようかと思っています。

[481: 匿名さん]

大塚東公園にある樹木に大きな白い花が咲いているのが建物から見えますが
ホオノキの花かも知れませんね

[482: 匿名さん]

ほおの木というのは、あの飛騨高山の名産「朴葉みそ」の朴の木でしょうか・・。
自然に恵まれ、ほんとにいいところですね。
物件検討中の方々、いいとこですよ〜

[483: 匿名さん]

うちの母もホオノキではないかと申しておりました。木の下に行くと良い香りがするとか。

[484: 匿名さん]

こんにちは。
ちょっとお聞きしたいのですが
ストレッチや習字、フラワーアレンジメントなど
大人向け習い事のできるところって近くにありませんか？
（以前住んでいたところでは近くに公民館があり、格安で習えました…）
調べてはいるのですが、なかなか見つけられないのです。
あと図書館はどちらまで行かれていますか？

[485: 匿名さん]

カルチャーセンターのようなところはたくさんありますよ。
今日の朝刊にも南大沢のＴＡＭＡカルチャーカレッジの折込が入っていましたね。
近くの柚木東センターにもいろいろサークルがあるようです。
図書室のありますが、貸し出しは火曜〜金曜の１４：００〜１６：００だけだったと思います。
南大沢には、八王子市の図書館があります。
ネット登録で予約も可能です。
また、近郊の大学でも図書館を開放している所もあります。
マンションのＨＰでもいろいろリンクしていますよ。

[486: 匿名さん]

すみません、まだ新聞をとっていなくて…（笑）
大学の図書館なんて思いつきもしませんでした。なるほど・・・
ちょっと行ってみようと思います。
マンションＨＰもまだ見たことがないので（ＰＣ下手）
早速見てみようと思います。
４８５さん、ありがとうございました。

[487: 匿名よん]

　購入検討中の者です。
　お伺いしたいことがあります。何度かモデルルーム、
マンション近辺を訪れたのですが、どうも、その辺りは
子供の人口が少ないことが気になります。単に少子高齢
化の影響だけなのでしょうか?
大塚公園や大塚東公園でも子供が遊んでいる姿があまり
見られませんし、小学校も各学年、１クラスだと聞きま
した。少々、不安を感じております。お考えをお聞かせ
頂ければ幸いです。

[488: 匿名よん]

　もうひとつ、教えてください。
富士山は見えますか？

[489: 匿名さん]

＞匿名よんさん
うちは子供がいないので>487の件についてはわからないです…。<(__)>
富士山については…どうでしょう？　方角的には西南西の方角なので、フロントコート棟の上の階以外は、他の棟や公園の木々に隠れて見えないのでは、と思います。また、フロントコートから仮に見えたとしても、西側の敷地に建物が建つのを考慮すると、眺望は期待しないほうがいいかな、という気はしますね〜

[490: 匿名よん]

>489さん
　ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
　子供の件に関しては、その辺りに小学校がたくさんありすぎて
１校あたりの生徒数が少ないのかなぁ、という気もしてきました。

[491: 匿名さん]

虹が出てるよ！

[492: 匿名さん]

フロントコートからは富士山見えますよ。

[493: 匿名さん]

こんにちは。
ケーブルＴＶをこれまで使ったことがないのでよくわからず、教えて下さい。
とりあえず現状はアナログ放送を基本サービス内ということで無料で（というか管理費込みで）
視聴できますが、地デジのみになる2011年以降はどうなるのでしょうか？

アナログが視聴できなければ管理費内で視聴できるのはＦＭだけ？

[494: 匿名さん]

マンションのＨＰについてですが、内容が薄すぎて利用価値があまりないと思いませんか？
管理費を払っているのにこれでは宝のもちぐされ・・
住民の管理組合が結成されれば改善するのかもしれませんが、もっと有効的な活用方法があるはず・・

[495: 匿名さん]

確かに今のマンションのＨＰは他のサイトへのリンクをはっているだけで、
オリジナリティーが無いですね。
住民同士のコミュニケーションを深めるような内容がほしいですね。
たとえばちょっとした情報を交換したり、趣味の同好の士を募る
コーナーとか・・。
今は管理会社が更新を行っているので、極めて事務的な内容に
なっていると思うのですが、管理組合が出来ればＨＰの維持管理は
管理組合が行うのでしょうか。
それとも今まで通り管理会社が行い、管理組合がコンテンツに対して
色々要望を出す形になるのでしょうか。

[496: 匿名さん]

地域のリンクになぜか多摩市の公式ＨＰが・・
ここは八王子市なのに(^_^;)

[497: 匿名さん]

八王子市といっても、此処は八王子市の盲腸みたいなところ。
多摩市や近郊の情報は不可欠です。

[498: 匿名さん]

たしかに八王子市の盲腸とはいえど、ここは八王子市なのだからせめて八王子市の公式ＨＰへのリンクは欲しいですねぇ

[499: 匿名さん]

入り口の掲示板に子供の足音などの騒音に悩まされているとの注意事項が張り出されていましたね。
前にも貼ってあり、今度は赤で強調されていたという事は、全く改善されなかったということですね。
元気なのはいいが、ロビーのソファーで飛び跳ねていたり、廊下を自転車で乗り回したり、親は無関心なのか知らないのか、度が過ぎるのは問題です。
管理人を通してでも、直接親の耳に入れないとダメなんじゃないかと思っています。

[500: 匿名さん]

小型犬を連れて廊下を突っ走ってきた子供がいた。犬は抱きかかえてなかったので、曲がり角で出くわしたときに飛び掛ってきて吠え掛かられてムチャクチャ怖かった…。

ちっさい犬なんだからいいじゃないですかとか言われそうで、面と向かって管理人さんに言い出せない…（ペットクラブなるものも今は管理人さんがやってるんだよね？）

[501: 匿名さん]

ここはぐちを言い合うとこですかね。

[502: 匿名さん]

ぐちを言い合う所でないのは分かっているけれど、色々思うふしがあって、かといって管理人に言ったところですぐに問題が解決される訳でもなく、どこに伝えたら良いのか分からず、とりあえずこの掲示板に書いているのでしょう？
この掲示板に書き込みをしたところで何の解決策を見いだすこともできないのは皆さんわかってますよ。
快適な住環境を整えるべく住民同士が本当に意見を言い合える場所をはやく作るべきですよね。

[503: 匿名さん]

人それぞれでしょうが、引越しすると環境に慣れるまで時間がかかりますよね。
皆さんはいかがですか？私はなかなか慣れません。
大人の私でもそうなのですから、小さい子供には状況が理解できないと思います。
引っ越してしばらくは興奮状態でしょうから、そういう時って親に何度も注意されて
頭ではわかっていても行動できないものですよ。
子供の目に余るが行動を見かけたらまずは直接声をかけるようにしてはどうかなと思うのですが・・・
「ここで自転車乗ると人にぶつかって大怪我するのよ」
「ペットは入り口までだっこしてね」
「ここはみんなが使うところだから大事にしようね」
それでも良くならないようだったら親御さんに相談してみるのはいかがでしょう？
「みんなが見てるよ（見守ってるよ）」という雰囲気にするのが大切だと思いますし
大人同士も声を掛け合うことで防犯にもなると思います。

[504: 事情通？]

↑503さんの意見には賛成です。確かに引越しでなれるのにも時間がかかる人もいますよね。子供たちがそうなら、見守るという雰囲気で言ってきかせることは大切だと思います。ですが、いわれた子供の親御さんが、言った方の気持ちを理解してくれて納得してくれるというのが条件になってはくると思いますが…。そうでないと言い合いになりかねません＞＜
　生い立ちや現在に至るまでの環境によって、人それぞれの常識の範囲は異なると思うので、一概に常識の範囲で！って言ってもなかなか伝わらないかもしれませんねぇ…。まあ、子供たちやペットを飼っている人には、一般常識を守ってくだされば…とは確かに思います。一方で、エレベーターの中や入り口の掲示板に書かれていたような子供の騒音…、確かに迷惑な部分もあるかもしれませんが、本人が過敏にそれを感じて不快に思うのであれば、その人は集合住宅には向いていないのかも知れませんよねぇ。まあ、その度合いも人それぞれなんでしょうが…。
　悪口ではないのですが、ここの管理人さんは、基本的にマンションの問題や住民の意見に対して、積極的にそれを解決しようという立場ではないようです。裁判官ではないで、一方的な意見だけを聞いて動くことができない…のかもしれませんけどね。

[505: 匿名]

やな感じー。
うるせーよー。

[506: 匿名さん]

煙草のもみ消しといい、書き込みの言い回しといい、程度の低い輩が住んでいるのが悲しい〜

[507: 匿名さん]

>確かに迷惑な部分もあるかもしれませんが、
>本人が過敏にそれを感じて不快に思うのであれば、その人は集合住宅には向いていないのかも知れませんよねぇ。
↑この言い回しを使うと、どんなに回りに迷惑をかけている人間でも自分を正当化することができます。
無神経な人が使う典型的な言葉です。
大体、、不快に感じた人間は集合住宅に向いてない？？
張り紙の依頼主が感じてる苦痛をわかろうともしないの？

[508: 匿名さん]

>張り紙の依頼主が感じてる苦痛をわかろうともしないの？
単にそうかもしれないって言ってるだけでしょ。

実際にどれだけうるさいのか知らないのに、苦痛なんてわかるわけないと思うけど。
507さんはうるさいということを実際に確認されたのですか？

[509: 匿名さん]

さーて本当どれでしょーか？

①ほんとうに子供が毎晩とびはねている。
②神経質な人が、少しの物音で文句をたれている。
③長谷工のつくりが悪かった。

とりあえず、どれだか確認してから言い争ってくれ。

[510: 匿名さん]

スルー！スルー！

[511: 匿名さん]

入居して2ヶ月余り・・・引っ越して良かったと感じている我が家なんだけど・・・。でも、私も実際にサイクルポート近くの柱にタバコのもみ消し後を見たとき、？？？？何で、こんな事するんだ・・・って呆れていたところ、入り口の提示版に写真つきで掲示されていた。ベランダでの灰、吸殻ぽい捨て、喫煙のマナーを守れない云々でなく、すべてのルールを無視する人なんだろうね。その家族も。同じコミュニティーにいるんだね。
いろんな人がいるさ・・・で他人事のように思っていてはダメなんだな。

[512: 匿名さん]

このマンションに入居する際にお金を持っているか（ローンを払えるか）という
審査だけで、その人物の資質を問うような審査はありませでした。
と言うことはお金さえあれば誰でも入居できたと言うことで、
お金を持っている＝人格者と言うわけではないので、
これだけの所帯数があれば色々な人がいても仕方の無いことかもしれませんね。

[513: 事情通？]

　う〜ん…、言ってみれば運なんですよねえ、みんな。売れば4000万近くになる部屋を、わざわざキッズルームと称する部屋にまで改造するほど、子供のいる世帯が販売のターゲットになっていたんでですよ、ここは。少なくとも私は購入の時点で、キッズルームがあるほどだから、きっと小さな子供のいる世帯が多いんだろうなぁ…、ひょっとしたら近所で子供が騒ぐかも知れないなぁ…ぐらいの予測はしていました。でも、実際の環境がうるさくなるかどうかは、住んでみてはじめてわかることでしょ？モデルルームを紹介してくれた女性たちに聞いても、隣にどんな人が入るかは教えてくれないのですから。だから、「運」なんですよ。
　でも、あまりにもうるさい場合は「運」だけでは片付けられないので、コミュニティーの責任として何とかするべきだとは思います。だから、504では「過敏に」という言葉を使ったのです。実際に騒音で困っている人たちのことを考えると、その気持ちもわかるような気がします。その一方で遊ぶのが仕事の子供たちが、怒られて怒られて小さくなっているのも…なんとも可哀想です…。
　タバコはマナーを守って欲しいとは思います。でも、169戸世帯があって、全部2人暮らしだとしても338人の人が住んでいるはずです。それだけの人が集まれば、いろんな人がいるってことは、入居前から百も承知のはずですよね。みんながルールを守ってくれる人だと願ってはいますが…そんなマナーの悪い人が自分と同じコミュニティーにいる…これも「運」だと思います。

[514: 匿名さん]

＞コミュニティーの責任として何とかするべきだとは思います。
管理組合も発足していない現在、何をしてあげたらいいのでしょうか？

[515: 事情通？]

＞管理組合も発足していない現在、何をしてあげたらいいのでしょうか？

　管理組合ができるまでの間は、まったく野放し状態ではないはずですよ。管理人さんはどこから派遣されてきているのでしょう？やれることはたくさんあると思いますが、騒音などに関しては、当事者同士では問題を解決するのは難しいと思うので、第三者に仲介を頼んでみるのもひとつの手ですよね。あの張り紙だって、今現在コミュニティーを見守るべき立場に一番近い人が張っているわけで、それも一つの「できること」ではないでしょうか？まあ、少々頼りない気もしますが…
　たばこのマナー…、見つけた人はその場で注意できる人はしても構わないと思いますが、争いになっても後味が悪いので、これも管理人さんに匿名で報告、でいいのではないでしょうか。注意するのって勇気が要りますしね。

[516: 匿名さん]

管理人が居住者の方に直接注意しに行くことなど無理ですよ。
それこそ、管理組合の仕事です。
管理人にできるのは、せいぜい掲示板に注意書きを貼る程度です。
管理組合の指示があれば、もう少しつっこんだ対応もできるかも
しれませんが（管理人はあくまで管理組合の業務を委託されている
だけですから、主体はあくまで管理組合です）。

[517: 匿名で]

＞管理人が居住者の方に直接注意しに行くことなど無理ですよ。

　そんなことは当たり前です。No.515さんは管理人に注意してもらいましょう…って書いて無いように見えます、私には。管理人さんを派遣しているところは、管理組合ができるまで、住民からの訴えがあれば問題を解決する努力をする…という約束を住民にしています。ですから、管理組合も発足していない今、何をしてあげたらいいのでしょうか？という問いかけの答えとしては正しいと思います。それに、「せいぜい掲示板に注意書きを張る程度」と言っても、子供のいる家庭の人があの張り紙を見たら、ひょっとしたらウチのこと？って心配をしていると思います。騒がしくない人の家でも、その家に子供がいるだけで、その家庭に対しては影響は大きいと思いますよ。小さい子供がいる家庭の人が、あの張り紙を見て気持ちよく読んでるとは思えませんから…ね。

[518: 匿名さん]

505氏がうざいと言ってますが…正直うざい…。
何が言いたいのか意味不明だし、ただぐだぐだ言いたいだけ？何が言いたいの？しきり屋さん？
515=517も明らか。
もう少し冷静に考えてから発言することをお勧めします。

[519: 匿名さん]

うちも小さい子供がいるので、多分違うと思いながらも心配しています。
どこまで許されるのかがわからないのが現状です。
①すこし段差があるところからとびおりる
②テレビをみながら、ピョンピョンおどる。
③親が呼んだときに、”なにー？”ってトコトコ走ってくる。
先日まで、全部”やめなさい！”怒ってましたが。
周りに聞いたところ、あまりに可哀想だとのことで、
とりあえず③は許すことにしました。
でもやっぱり心配です。
うちは上の物音はまったくと言っていいほど聞こえてこないので、
防音性能はけっこうあるのかと思っているのですが、実際どうなのでしょうか？

----------------------------------------------------------
自分は何の意見・アイデアも無いのに、
批判ばかりに終始する人がときどきいるんですよね。
こういう人は、みんなの意見・アイデアが出てくるのを阻害してるだけ。
なんの役にもたたない。

[520: 匿名さん]

　やはり小さい子供が実際にいるご家庭でなければ、心配する気持ちの本当のところはわからないのではないでしょうか。うちは上の音がたまに聞こえますが、生活時間帯が少し違うようでまったく気になりません。基本スタンスが、子供がいれば多少の音は仕方ないって思っているほうですから。入居時の説明では防音性能はそれなりにはあると言っていたと思います。でも、それもみんな個人差なんですけどね。
　小さい娘がＴＶを見ながら歌ったり踊ったりする姿を見るのは、とても微笑ましいものですよね。将来は歌手に？なぁ〜んて親＊＊になったりして。そんな楽しみはきっと誰にも奪うことはできないと思います。わがままでしょうか？

　あと、批判ばかりする人に反応すると、面白がってまた反応してきます。意見や考えを持たない人には反応する価値も無いので、そっとしておきましょう。

[521: 匿名さん]

集合住宅で他の居住者に迷惑をかけるのはよいことですか？
「よくありません」
それが前提じゃないのですか？
どんなに遮音性能が良くても物理的につながっている以上、騒ぎまくれば騒音になります。
自分の近隣が静かだから自分の家が少しぐらい騒いでも迷惑にならないだろうと考えるのは
大きな勘違いと考えます。

>先日まで、全部”やめなさい！”怒ってましたが。
>周りに聞いたところ、あまりに可哀想だとのことで、
>とりあえず③は許すことにしました。
「周り」と言うのは小さい子のいる主婦仲間ですか？なら当然の答えでしょう。
一般的には騒音は「マンションの質よりも住民の質」と言われます。
永久に答えのない問題ですが、ネットで調べれば一方的な意見だけでなく、
様々な意見がありますのでいろいろ調べてみることをお勧めします。
その中で自分なりの結論を出せばよいかと。

[522: 匿名さん]

話の流れをぶった切ってすみませんが、サブエントランス(モノレール側の出入り口)のところ、モデルルームの看板のあるあたりに咲いている花は、もしかしてホタルブクロですか!？本でしか読んだことがないので、違うかもしれませんが…、思わず見とれてしまいました。

[523: 匿名さん]

騒音問題は確かに永久に答えの出ない問題なのかも知れません。あまりにも個人差がありすぎて、そしてどの意見も間違ってはいないからなのでしょうか。
「マンションの質よりも住民の質」
その通りかもしれません。一般常識を超える音を容認しない姿勢は大切だと思います。一方で、いつかは成長していく子供たちを、常識の範囲で神経質にならず温かく見守ろうと言う寛容な姿勢も、その人の資質だと思います。そんな意味で「住民の質」なんでしょうね。
近隣同士がそんな人同士だったら、騒音問題もそれほど大きくはならないのでしょうね、きっと。平和な環境を一番に望みます。

[524: 匿名さん]

522さん、そうです。ホタルブクロですね。紫の色がなんともいえませんね。小豆色というか・・

[525: 匿名さん]

この辺は本当に花がきれいですね。
大塚東公園でヘビイチゴがあって、懐かしいと家族で話題になったことがあります。
森の香りがして、いいところだなあと、いつも感じています。
話をそらしてしまい、すみません。

[526: 匿名さん]

不毛の議論になりつつあった騒音問題ですが、
ホタルブクロの話題は心が洗われますね。
早速明日見てみます。
追伸：
大塚東公園のウグイスの鳴き声も捨てがたい
ですよ。

[527: 522]

524さんありがとうございます。ホタルブクロ、かわいいですね。あの場所だから誰かに手折られるかも、と思いましたが、みんな見守っててくれるのがうれしいですね。
本当に周りに自然があって楽しい。今週末は、ケロケロ鳴いているかえるさんを探しに行ってみようと思います。

[528: 匿名さん]

先日、マンションの壁にかえるがひっついていました。
もり青蛙というやつですかね。そのうち、クワガタとかかぶと虫が来るのではと
楽しみにしています。物件ＨＰによると残り２戸になったようです。

[529: 匿名さん]

管理組合がいよいよたちあがるらしい。いずれ廻ってくる事だろうけど、最初の選出は何を基準にしたんだろうね。

[530: 匿名さん]

販売センターがCloseしましたね。結局残りは何戸あるうんだろう。

[531: 匿名さん]

2戸ではないでしょうか。

[532: 匿名さん]

残り１戸。先日電話があって「格安で販売します

[533: 匿名さん]

途中で送信してしまいました。
残り１戸です。先日電話があって「格安で販売します。」と言っていました。

[534: 匿名さん]

そうですか。。いよいよですね。
どのくらい下げるのかな。。。

[535: 匿名さん]

でも、Ｂ棟が結構カーテン掛かっていないですが
引越しがまだなだけですかねぇ〜

[536: 匿名さん]

管理組合総会のお知らせが来てましたね。役員は持ち回りのようですね。

個人的には管理費会計ってもっと圧縮できそうな気もしますが（たとえば日常清掃なんて
週６日も要らない、隔日で十分では？とか）、これまでの掲示板の流れでもいろいろな意見の
方がいらっしゃるようですからねえ。

組合内の総意として改善を図っていくのはほんと難しいのでは。

[537: 匿名さん]

今日、松が谷駅からサブエントランスまでの途中、マンションに向かって右側にある、分かりにくいですが、さびれた階段を10ｍほど上った右手に、野生の山ゆりが２輪咲いていましたよ。その階段の登り口にビニールに包まれた案内の紙があったので、すぐに分かると思います。小さなレベルの話ですけど、時間があったら是非、覗いてみてください。とてもキレイでした。（＾_＾）

[538: 匿名さん]

私も先日気がつきました。このマンションを購入する際近所を散策して上にある公園の広場から階段を
下ってきた事があります。な〜んか、うっそうと草が生い茂り危険な感じでしたが、
あまり人の通らない所だからこそ、野生のゆりも育ったのでしょうね。
それにしても、遊歩道、公園のごみの多さには驚きます。モラルが全くなってない。
おととい、見た感じ７０代くらいの老年の男の人が、山根入歩道橋の手前でスーパーの袋に
入れたごみを投げ捨てるのを目撃！驚いて思わずその人の顔を見て言葉を発しようとしたそのとき、
目が合って、怖い顔でにらまれ、何も言えずにその人が通り過ぎるのを見送ってしまった次第・・・
このマンションの方ではないと思いますが、それこそ、いい歳をして・・・とあきれるばかりです。

[539: 匿名さん]

明日は総会。出席します。

[540: 匿名さん]

本日の総会いかがでしたか？3ヶ月点検で出席できず。。。

[541: 匿名さん]

半数ちょっと超えたご家庭が出席していました。
そのうち議事録が出ると思います。

[542: 匿名さん]

＞538さん、

確かにマンション近辺の遊歩道はゴミの投げ捨てが多く、気分が
悪いですね。何とかしたいものです。

生ゴミっぽいものが捨てられていることも多いし。せっかくの景観
（ウグイスが鳴き、緑が多いこの近辺の良さ）が大きく損なわれて
いると感じます。

行政に事情を伝えて見回りしてもらうとか。。。無理ですかね。

[543: 匿名さん]

「グレイスフォレシア多摩センター」は、おかげさまで全戸完売いたしました。
誠にありがとうございました。

[544: 匿名さん]

良かった、良かった・・・！
モデルルームの幟もはずされますね。

[545: 匿名さん]

完売したからと言って、個人的には何か良いことがあるわけではないが、
何故かほっとするのが不思議ですね。
例の方位の問題が無ければもっと早く売れていたでしょうに。
「グレイスフォレシア多摩センター」の販売のＨＰも閉鎖されていましたね。

[546: 匿名]

下の掲示板に来客用の駐車場はもうありませんとありましたが近くで駐車できるところってどこがあるのでしょう？やはり駅の駐車場においてもらうしかないのでしょうか？１つくらい来客用のスペースを作り有料で予約制にしてもいいとおもうのですがねえ。
あと　こちらは八王子のはずれという事で何の行政サービスを受けるにしても不便だと思いませんか？八王子市といっても八王子駅なんて遠すぎ。多摩市に入れてくれないのかなあと無理なことを考えてしまいました。市役所の出張所だけは近いですがかなり古びた感じですよね。

[547: 匿名さん]

同感ですね。マンションから出てほんの１分で多摩市ですし。多摩市の方が
子育て支援などの面で有利な気がします。

地理上の位置も多摩市でまったく問題ないですよね。

八王子市、多摩市それぞれ市民からのメール等での意見を受け付けている
ようですから、行政区域の変更について、それなりの意見が寄せられれば
行政も考えるのではないでしょうか？

私は早速両市に要望を出してみます。

[548: 匿名さん]

行政区域の変更と言うのは、はたして現実的なことなのでしょうか。
（どこかでそのような実績があるのでしょうか）
もし可能性があるのであれば、私も嘆願してみようと思います。

[549: 匿名さん]

松が谷・鹿島地区の多摩市編入については、かれこれ30年以上前から再三要望が出されています。が、いまだに実現していません。理由はただ一つ、八王子市側が認めないためです。貴重な税収源を手放したくないだけだと思いますが・・・

[550: 匿名さん]

５４９さん、そうなのですか。情報ありがとうございます。しかしこの周囲の住民の総意
に近い要望とも思えますから、あきらめずに行政には訴え続けていくべきではないでしょうか。

[551: 匿名さん]

皆さん、ここは八王子市だという事を承知の上で、
このマンションに住むことを決めたのでないのですか？

[552: 匿名さん]

そういう条件だと承知で決めたとしても、
いろいろ改善していこうと思ってもいいんじゃないの？

[553: 匿名さん]

そんなに多摩市がよいなら、多摩市のマンションにすれば良かったのにと
思います。

[554: 匿名さん]

多摩市より八王子市がいいなら、その理由をのべたら？

[555: 匿名さん]

八王子市がいいなんて、言ってませんよ。多摩市住人ですので。

[556: 匿名さん]

まあまあ、荒れずに冷静に議論しませんか。私もマンション購入当時は八王子・多摩市
そんなにこだわりを持ってませんでした。でも入居して実際生活してみると、なぜここ
が八王子市なんだろうという疑問が出てきまして。過去の歴史を調べたら８０年代にも
同様の住民運動があったようですし。

実際本マンション居住の方はどう思われてますか？

[557: 匿名さん]

初めから八王子市だと判っていて購入したので、別に八王子市でも不満はありません。

[558: 匿名さん]

皆さん、別に八王子市、多摩市という地名にこだわっているのではないと
思います。
ただ実際生活してみてここが多摩市であったらいろいろな面で便利だなぁと
思ってもこれは悪くは無いと思いますよ。人間だから。
購入するときは、もっと優先順位が高い色々なチェック項目があって、
そういう面までは気が回らなかったというだけのことです。
でも私はよく図書館を利用するのですが、これに関しては八王子市在住で
良かったと思っていますよ。これも結果としてわかったことですが。
この掲示板で本件について余り感情的になっても何も生まないですよ。
単にいろいろな考え方の方がいると言うことで、正解はありません。

[559: 匿名さん]

地名のこだわり、感情的はありません。多摩市にはならないので良いとか悪いとか考えても無駄。八王子市民ですので八王子市をよくすることを考えましょう。　

[560: 匿名さん]

まあこのての話はどこにでもあるよ
ジェイ○ーク武蔵野も練馬区なんだけど武蔵野市に方がよかった、って言ってるから

[561: 匿名さん]

境界線に近い場所はどうしても色んな視点で比べちゃうよね

[562: 匿名さん]

なるほど、本掲示板で拝見する限り、今のところ多摩市編入のご要望をお持ちの方は
少ないようですね。

個人的に両市には要望を出してみたので、返事があればまたご報告します。

[563: 匿名さん]

こんにちは。５６２です。とりあえず両市から返信がありました。

【八王子市（一部略）】
鹿島・松が谷地域は多摩市に隣接していますが、現在本市としては、
多摩市への編入については考えておりません。
鹿島・松が谷地域の方への行政サービスとして、市民部由木東事務所
や由木地域の拠点となる由木事務所で、住民記録・戸籍等の届出、
証明書発行、市税などの収納や証明書の発行をはじめ、様々な業務を
取り扱っており、両事務所には多目的な利用ができる市民センターも
併設されております。また、南大沢駅近くに南大沢図書館、文化会館、
公民館などを設置し、行政サービスを行っています。

【多摩市（一部略）】
市長へのＥメールで「行政区域の変更について」のご送信をい
ただきました。
内容を検討の上、回答いたしますので、しばらくお待ちくださ
い。

八王子は取り付く島なしの感。多摩の正式回答はどうなんでしょうかねえ。

[564: 管理人]

皆さま、マンションコミュニティのご利用誠にありがとうございます。

やり取りされている中、大変恐れ入りますがレス数が規定の450件を超えて
おりますので、新しいスレッドを立てていただきますようご協力よろしく
お願いします。

これ以上の投稿がありますとシステム全体が不安定になる恐れがあります。
1スレッドのレス数は４５０件程度を目安とさせて頂いております。

なお、スレ立てはどなたでも行って頂けますのでお気軽に開設して下さい。
今後も有意義な情報交換にお役立て頂ければと思います。

マンションコミュニティ管理人

[565: 匿名さん]

鹿島、松が谷地区は八王子市にとってはドル箱。
（住人も多いので税金が美味しいです）
絶対に手放さないと思います。
逆に大塚地区の方は税金払わない学生が多いので手放したいのでは？

[566: 匿名さん]

新スレッドを下記に立てました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42830/

[567: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。