グレイスフォレシア多摩センター

[匿名さん]

多摩モノレール松が谷駅そば。
多摩センター駅徒歩１０分の好立地に合計１６９戸の長谷工の手掛ける「グレイスフォレシア多摩センター」が誕生します。
相次ぐ多摩センターマンション建設ラッシュの真っ只中ですが、この物件はちょっとゆったりめの敷地になっているようです。
環境・値段などいろんな視点からのぞいて見ましょう。
竣工予定：平成１８年２月

長谷工コーポレーション「グレイスフォレシア多摩センター」ＨＰ
http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/sinki/gf169/bukken.htm

[301: 匿名さん]

＞個人情報保護法で対応結果をすべて公開することはないと思います。


個人情報保護法の解釈が間違っているが、長谷工の口実に使われるかもしれないな。

[302: 匿名さん]

私としては、288が荒らしに見えるというか、いちばん目障りかな。

[303: 匿名さん]

私は契約しているものです。
方位の件ではまだ長谷工さんからは何の連絡もありません。
時間を作って話を聞きに行こう思ってはいますが・・・。
最近こちらへの書き込みがずいぶん増えましたね。
色々な方々のご意見、参考になります。
でも、正直なところ不安でいっぱいです。
私ももし購入予定者で集まりがあるのならば参加の意思はあります。

[304: 匿名さん]

＞私は最近この掲示板を知りました。
＞知らない方が良かったかな？と思ったり・・・

私も契約後、この掲示板を知り、同感です。
でも、これだけの世帯数があるので、
色々な考えの方がいるのは仕方ないと
割り切り、前向きに考える事にしました。
大金を払って新居に購入したのに憂鬱になっていては
割が合いませんからね。
いい人もたくさんいることを信じて4月には引っ越しますので、
皆さん宜しくお願いいたします。

[305: 勉強不足]

３０４さんと同じ思いです。最近の書き込みを見て、家族で「はぁぁぁぁ」って
溜息ばかりですが、「大金払って憂鬱になって・・・」そりゃ勘弁てなもんです。
よい出会いがあることを信じています。（勝手に。。。でも本気で。。。）
この掲示板では「ご近所さん」から、とても親切なアドバイスを頂いています。
また、現地ＭＲに赴いた折に、付近の散策をしている皆さんがとても朗らか！
（にこやかに、会釈返し。。。）あぁぁぁ嬉しいなぁと思うわけです。
耐震の件でも、布団干しの件でも、ピアノの件でも、方位の件でも。。。
「はぁぁぁぁぁぁぁっ！」って感じですが、でも今後お付き合いする皆さんの
考えと思い、（掲示板に）注目してきました。
方位の件。私は長谷工の説明にある程度の納得をしているのです。
「何を今更・・・」のタイミングではありますが、このスレにもあるように
長谷工側も鹿島団地の皆さんとの間にリスク（不誠実な対応は許しませんえ！！）
があったわけで、お手軽なもんでもなかったと思うのです。
だからこそ、井荻の物件の担当に転勤になったアーベスト担当者が呼び戻され、
再度私たちの前で説明をしたいと申し出たように感じたのです。
（あんまり愉快な出来事ではないのですが。。。）
「説明よりも、（方位がズレていた）事実が・・・」との意見もでそうですが、
「１０度の差、この時期の説明、日照時間」で交渉しようという気にも今はなれません。

[306: 匿名さん]

フロントコートの向きは　真西　というより　西南西に近いわけか

[307: 277]

288さんこそ前向きに考えているよう思えないので（批判だけ）ネガティブじゃないですか！！！ 別に私はココを荒らそうと思って書いているわけではありませんが、他にも不愉快に思っている方もいるようですし、私も288さんがムカツキますのでもう書きません。ですのでスルーして下さい。

[308: ご近所さん]

おはようございます。
新年明けてからいきなり掲示板が活気付いてきて（内容はよくも悪くもですが）嬉しいような、内容がシビアなのはそれだけこの物件に対する皆様の思い入れが強いからなのかなあ？なんて勝手に思っています。
勉強不足さん（って書くとなんだか恐縮ですが・・）私のコメントをそのように受け止めてくれていて私も嬉しいです。いろいろ問題も生じていますが、私も３月入居に向けて、色々と期待半分不安半分です。前向きな書き込みがあると少しほっとしますね。
それでも方位の件は私はしっかりと説明を受けたいと思います。これだけ購入者を思い悩ませているのですから。週末聞いてきます。

[309: 匿名さん]

うちは7日と9日に説明をうけました。
今週中に何らかの返答をしてくださるとのことでしたが、
まだ、この週末にも説明をすることになっていますので
16日以降にお返事しますと昨日担当者から連絡がありました。
この時期の日照なので、なんともいえませんし、うちはすでに建ちあがって日照も確認したうえ
（日中ですが）で契約しましたので、この件に関しては、長谷工の説明でほぼ納得しています。
ただ、実際にはうちはシーズンコートですが、フロントコートによる影の影響が多くなってしまっています。
でも、それ以上にここを契約していたい魅力をうちは感じています。
私も、ご近所さんはじめ、近隣にお住まいの方々の情報、
決定してしまってからの不安を払拭するに役立っています。
子供が昨日だるま市でかっただるまに、「おともだちがたくさんできますように」と
つたない字で願い事を書いていました。
私も同様です。
素敵なコミュニティでありたいですね。

[310: 勉強不足ファミリー]

はじめまして。勉強不足の家族です。
我が家も契約後に掲示板を知り、日々勉強させて頂いております。
不勉強ながらも最近の書き込みに一層不安を抱えましたが、あの素晴らしい環境とすれ違うご近所の気持ちの良い
方々が心に響いた事を思い出し、前向きに考える事を決めました。
どうぞ宜しくお願い致します。
我が家も元気な子供がいます。３０９さん、ご近所さん、良いお付き合いが出来ましたら嬉しいです！

[311: 匿名さん]

277さんはコミュニティーとは関係ない人ですしスルーしましょう。
変な人が契約しなかったので、かえってよかったと思いますね。

[312: 匿名さん]

いろいろありますが、まあ落ち着いて

[313: 匿名さん]

我が家も前向きに行こう♬と考えております。
方位の件やピアノの件など色々な問題はありますがこちらでの新しい生活に夢膨らんでいます。
どうかどうかたくさんの良い出会いがありますように・・・
皆さんどうぞよろしくお願いいたします。

[314: 匿名さん]

自分が気に入らないからって、批判し追い出すようなことはしてほしくないです。
さまざまな立場からの意見があってこそ、本当に役に立つ掲示板になるのではないですか？

[315: 匿名さん]

さんざん悪口言って、結局、契約しなかったよとのたまわれてもね。
いらない奴だといわれてもしかたないな

[316: ご近所さん]

方位の件、説明を受けてきました。細かな経緯は皆様も聞いたとおりだったと思います。そんな簡単なことが・・・と疑いましたが、ある程度納得して帰ってきました。
補償問題は今月中にはなんらかの返答が売主からあるとのこと。契約者の対応によって補償等ある場合の対応の違いがあっては困ると担当に申し上げました。
担当の方は、売主はこの件に関して現在契約者の方全員に説明を終えた上で、補償をする内容は契約者全員に公平に（ゼロか一律補償）行う意向だとのことでした。回答を待ちたいと思います。
今回の件でＡ棟の東の屋上部分の壁を一部変更したとのことで、その件を確認すると、現在４０ｃｍほど削って対応するという話でした。それでも少し疑いもあって、実際にAの屋根を遊歩道から確認すると、飾り壁のところに覆いがあって足場を組んで実際に工事している模様でした。
　鹿島の方と２２日冬至の日に日照の確認している段階で、影の位置がどうも違うということになり、このあまりに単純な方位のミスによるということが思いつかず、原因がわかるまでに１週間くらい要したということです。２２日に日照確認後、方位ミスが原因と判明したのは２６日だったということでした。
それから、もし、この件で契約を白紙撤回したい場合はどうなるのかという件も質問しました。おそらく出来るのではということを私の担当さんはおっしゃってましたよ。
今回の説明を受けて、半分納得。でも後味は悪いけど、うちとしては今後の対応を見守る予定です。

[317: 匿名さん]

あーあ、公平なんか言わなければ日照の影響の大きい部屋の人だけでも補償とれたのに。
被害を平均したら、小さくなってしまうから、
補償をする内容は契約者全員に公平にゼロで決着してしまうよ。
戦略を間違えたね。影響が大きい部屋の人はかわいそうに。足を引っ張る奴がでて。
みんなで我慢すればよいと結論になるね・

[318: 匿名さん]

＞この件で契約を白紙撤回したい場合はどうなるのかという件も質問しました。
＞おそらく出来るのではということを私の担当さんはおっしゃってましたよ。

日照条件の影響が大きい部屋の人はすぐに白紙撤回したほうがいいよ。

[319: 匿名さん]

ちなみに、317さん、318さん（同じ方ですよね）はどのくらい影響があるんですか？
白紙撤回するんですよね？

[320: 匿名さん]

うちはそれほど影響ないからしないつもりです

[321: 匿名さん]

吊られないで。スルーして！

[322: 匿名さん]

ピアノ問題スレからの引用ですが、ピアノを持ち込む人に熟読してもらえれば・・・・。


現実にマンションにピアノを持ち込む方はいます。
新築の分譲マンションで、２０代後半から３０代が大半を占める入居者を見ると、
お稽古事でピアノを弾いていたらしい方が多そうですし、「インストラクターをしていたので、
子育てが一段落したらピアノ教室をやりたい……」という住人さえいるのが現実です。
勿論、ピアノ教室の開設は規約違反ですが、そういうことも認識していないようです。
また、そういう世代のお母さん達は、恐らく自分の子供にもピアノを習わせるでしょう。
入居後、年々、子供が生れて、そして育っていくと共に、当然の様にピアノ人口は増えて行く事でしょう。
だから、それまでにマンション内の規約ではっきりと制限を設ける事の必要性を感じています。
登録制・防音対策義務・ピアノ教室の開設禁止などを規約上で制定するのです。

[323: 引用２]

ピアノは打楽器と同じであり、本来ピアノを置くべきでない集合住宅では騒音問題が起きてあたりまえだと思います。
楽器を演奏するためには、それにふさわしい家を購入すべきであり、集合住宅に住みながらピアノを持つというのは
生活レベルと住居レベルのバランスが取れていないと思います。

[324: 匿名さん]

＞登録制・防音対策義務・ピアノ教室の開設禁止などを規約上で制定するのです

契約時の禁止事項で無いので、持ちこみは仕方ないと思います。入居後きちんと話し合い、
規約を設ければいいのではないでしょうか。
集合住宅なんですから、お互いの理解と譲歩が必要では。

反対にペットだって、認められているからといっても嫌いな人、怖い人もいることを忘れないで欲しいと思います。
ペット可なんですから、我慢するしかないんですが。
あっ、私はペット大丈夫です。ピアノも。

[325: 匿名さん]

ＨＰにお詫びと訂正が掲載されましたね。

[326: ご近所さん]

本日の新聞折込チラシにもほんっとに小さくお詫びが記載されてましたね。。。

[327: 匿名さん]

>入居後きちんと話し合い、規約を設ければいいのではないでしょうか。
↓
登録制・防音対策義務・ピアノ教室の開設禁止などを規約をつくっていけるといいですね

[328: 匿名さん]

ピアノ教室は常識以前に規約違反。
確か、このマンション住戸では商売しちゃいけないって規約にあったでしょ。
そういうマンションじゃないんだよ。
緑のあるとこで静かに暮らしたい人向けのマンションなのに、
それを脅かされるのではむきになるのも当然。

子供は何時間も弾かないとか言う人もいるが、そんなのうそ。だまされてるよ。
発表会前とか朝から晩まで延々へったくそな騒音を近所中にまきちらしてる。
もう少し人の迷惑にならない趣味に転向して下さい。お願いします。
それから、人に迷惑をかけない子供にしつけたいなら、まず自分から直してね。いやホントに。

[329: 327]

328さん。　同感ですね。
今は子供でも、将来、クラブ活動や音大受験するかもしれないし、長時間演奏がいつおこることやら。

[330: 匿名さん]

>集合住宅なんですから、お互いの理解と譲歩が必要では

子供さんも多いようですよ、ここは。
規約を決めて、譲歩しなければならないこともでてくるでしょう・・・
静かに暮らすといっても、実際には集合住宅ゆえに思い通りにはならない部分もありますよね・・・

[331: 匿名さん]

子供の教育や趣味のためなら、何故、電子ピアノだといけないのでしょうか？
鍵盤のタッチも変わらないし、音量も自由にコントロールできる。自分の演奏も記録できるからあとで
チェックもできる。生ピアノよりずっと練習効果も高いし、生ピアノは引越しくる前に、タケモトピアノ
で売却して、ヤマハのクラビノーバ買ってください。

[332: 匿名さん]

生ピアノに消音装置をつけると、実際にはピアノの弦をたたかずにプログラムされた別のピアノの
音で演奏する仕組みらしい。ピアノ以外の楽器の音でも演奏できたり。で、ヘッドホンで聴機ながら
弾くんだったら、振動も音もないのでは・・・？

[333: 匿名さん]

332さんの主張はわかった。そんな変な器具つけるよりヤマハのクラビノーバのほうがずっと機能的で、
マンション向きです

[334: 匿名さん]

消音装置の購入費と工事費を中古ピアノにかけるなら、最新の電子ピアノを買ったほうがいいと思う。
どちらもかかる費用は大差ない

[335: 匿名さん]

何度か出てますがピアノの件について発言する方は、
マンション質問板のピアノスレを熟読してから書込みしましょう。
無限ループになってしまいます（笑）。

方角の件は、補償ゼロなんてなったらいくらかの住戸は解約が出るだろうし、
大事にする人も出ると思う。
それを承知の上でゼロなんて言葉が出てるのかね。ずいぶん強気ですね。
それとも、何人かの方が言うように納得してる人が多いのかな。
私は全く納得してないので、なんらかの対応を考えるつもりです。

[336: 匿名さん]

またピアノですか・・・うちはないけど、仮に今後持つことになったらグラビノーバにしよっと。思い出のあるピアノを持ってくるのに反対ではないですけど。

[337: 匿名さん]

やっぱり、公平に・・・というのは難しいのでは？
明らかに影響のある住居と無い住居があるんだしね。

[338: 匿名さん]

335さん、もし差し支えなければどの程度影響が出ているのか教えていただけませんか？
うちは、30分、日の入りが早くなってしまいました。
冬の30分てかなりキツイっす。

[339: 匿名さん]

本当に日本人って悪平等が好きだね。不動産物件なんて、間取りや階数で、方角の影響は全く異なるのに、
補償額が一定のわけないでしょ。広い部屋で悪影響が大きい部屋と小さい部屋でかつ影響が少ない部屋とで
補償額が一定だったら、それこそおかしい。

[340: 匿名さん]

公平にというなら
影響を受ける時間数X平米数X補償金額という計算式でもつくってやってもらわないと。
小さい部屋と大きい部屋、影響が大きい部屋、小さい部屋で対応を分けてもらわんとな。
一律とかいっている営業は、ＩＱがないのでは？

[341: 匿名さん]

総補償金額＝影響を受ける時間数X平米数X補償単位金額（これを一定金額で設定）

こういうこっちゃね。

[342: ご近所さん]

すみません。表現が悪かったですね。「一律補償」と書いたのは補償金額を全員一律にするという意味ではないです。３３８さんのように影響のある方は要求して当然と思いますよ。もし、補償されるなら３４１さんのおっしゃるような数値で購入者が納得いくように示して欲しいです。

[343: 匿名さん]

私も一律一定というのはおかしいと思います。
あくまで、個人の契約の問題だと思います（まだ住んでいないのですから）
長谷工は契約を結んだ一人一人に対して、契約との相違部分について個別協議を
するのが筋だと思いますね。
でも筋が通らないのが不動産業界なんですかねぇ。

[344: 匿名さん]

343さんが、また話をむしかえすしているね。
こういう話は、契約者みんなすごく関心があるし、だれかえこひいきされてると思うと、個別協議も
滞るのよ。
まずは、全体説明をしてもらって、（もしくは、補償の基本方針を文書で配って）、個別協議で
詳細をつめる。こうしてもらうのが筋でしょうが。

[345: 匿名さん]

>うちはないけど、仮に今後持つことになったらグラビノーバにしよっと。。

今ないのなら、そのままでいてね。いい子だから。

[346: 匿名さん]

344さん、同意。

[347: 匿名さん]

345さん、同意。

[348: 匿名さん]

ハセコウのその後の対応は、どうなのでしょうか？

[349: 匿名さん]

ハセコウのその後の対応は？

[350: 匿名さん]

今のところ返答なしです。