◆豊洲 プライヴブルー東京 Part６◆

[やった]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40530/
が規程の450を超えました。新しいスレッドに書き込みをお願いします。

[82: 匿名さん]

で、ここに書き込んでる人の、何割が部外者なんだろうか。

[83: 匿名さん]

>82
あなた以外は全員が部外者だったりして・・・

[84: 匿名さん]

結局、自分の子供が騒いでるのはかわいいんでしょうねえ。
他人の子供が騒いでるのはうるさいんですよ。
というわけで、子供のいない家から見ると、子供自体がうるさいです。
ああ、うるさいうるさい。
子供のいない、ペットもいない、楽器もない、静かなマンションがないものかと
真剣に思います。
そういう共働きの夫婦、意外と多いんじゃないですかねえ。
静かな朝と夜と週末を過ごしたいだけ、っていうささやかな願いの。

[85: 匿名さん]

・・・ていうか、部外者ですよ私も。（笑
楽しんでるだけですから、真に受けないでくださいね。
ハハハ。

べつに何処の掲示板でもいいんです、話題が有れば。

[86: 64=74]

最後にひとりごと。

今の社会を生きていくのって、本当に大変ですよね。ストレス、僕もたまっています。
確かに、子どもはうるさいですよね。
そして、飛躍するようですが、老人は、ま、こういう言い方はアレですが、醜いですよね。
でも、僕たちは確かに子供であったし、いずれは老人になります。

みんなでお年寄りに敬意を払うべきなのと同じで、子どもも本来的には社会全体で育てるものです。
子どもが、外で他の大人に怒られないなんて、実はバブル以前にはあまりなかったことです。

今の時代はなんでも自分です。自分が静かに暮らしたい、快適に暮らしたい。自分が、自分が…
でも、その自分は、誰かの犠牲の上に育ってきたし、誰かの犠牲の上に老いていくんです。
人間はみんな、お互い助け合って育って、死んでいくんです。
どうか、もう少し寛容な心を。
そして、本当の意味での成熟したコミュニティを、21世紀の東京のマンションで築きませんか?。

[87: 匿名さん]

だから、そういうコミュニティを構築したい人は、新浦安とかもっと郊外に住むわけです。
豊洲は、ハッキリ言って利便性最優先です。子供のない夫婦にこそ最適な立地です。

[88: 匿名さん]

>87
は?本気でそんなことおもってるなら、救いようがないセンスのなさだ。

[89: 匿名さん]

＞８８ まあまあ。
確かに豊洲はアッパーミドルのファミリーとプレファミリー向けの立地でしょうね。
DINKS はそれこそ芝浦、台場、山手線の内側を選ぶだろうし、お金がなければ有明を選ぶでしょう。

学校問題があるから、政治的な偏りもでるでしょう。子供の教育に行政の支援を求めないタイプ、
リバタリアンが多いとおもいますよ。

私はむしろ、DINKS で豊洲の層と子ありで豊洲の層は所得が乖離(後者の方が多い)気がするので、
そちらの方が心配です。

[90: 匿名さん]

>89
？？所得は
ＤＩＮＫＳ＜子あり
ってこと？？

[91: 89]

そう。
DINKSだと教育費等の不安がないので目一杯の物件を買う人がいるから。
子ありだと控えめな人が多い。でも、実際子ありは子供が中等教育に入るまではそれほど大きくは費用がかからない。
豊洲の価格帯だと、

DINKS 事業会社の20台×2
ファミリー・プレファミリー 金融等所得の高いセクター30台または士業+専業主婦

あたりが中心じゃないの?
可処分所得はたしかにDINKSが多いだろうけど、有り体にいえばクラスが違うから、
生活スタイルがあわないと思うな。

[92: 90]

>91
確かにね。
DINKSの生活スタイルはどうしても朝型夜型中心の生活
ファミリーはその間を取った生活だから余計に耳につくのかなぁ。
まぁファミリーもベビーカーは治外法権みたいな感じで
ハバを利かせていたりするから双方意識レベルが噛み合わないのかもしれない。

[93: 匿名さん]

私も二歳の子供がいます。男です。A棟です。
３月のペットの議論のときから思ってますが、子供と一緒のときは気をつけているつもりです。
たとえば子供と一緒のときはラウンジを通らずに、A棟から駐車場へ行くなどです。
親の立場になると周りが見えなくなることがあるので、この議論参考になりました。
いろんな生活スタイルがありますので、今後も気をつけたいと思います。

[94: 匿名さん]

引越しして２週間、ようやく和室の畳が日の目に当たることとなりました。
リビングのカーテンはまだなく、照明は来週、
部屋が落ちつくのはいつの日か・・・
でもだんだんと部屋が片付いて、家具が揃っていくのは楽しいですね。

[95: 匿名さん]

すごいなここ。
部外者のからかいに住人が過剰反応する感じで、
そのスジの人には煽りがいが有るって感じか。
入居直後の住民の感情を良く表していて端から見ていておもしろいですね。
こんなところで住民が真面目に書き込むから、煽られると言うことに
気づけばいいのに・・。でなければ、普通に煽りにはスルーすべし。
Pには住人の掲示板ないのかな？

[96: 匿名さん]

うちは典型的DINKSです。
私が700ちょい、嫁さんが500ちょいってとこですが、
共に会社が有楽町線沿線なので豊洲という感じで。
買えるという意味ではもっと高いところも買えたとは
思いますが、このマンション結構気に入ったのですよ。

[97: 匿名さん]

何日か前にD棟のエレベーターであたりまえのように、赤い自転車を乗せている人をみました。とても驚きました。ベランダの布団干しといい、中には非常識な人もいるようですね。育ちが出ますよね！

[98: 匿名さん]

９７さん、そうですね。そういえばポーチ以外の自分の家の前のへこんでいる共用廊下や階段付近にダンボールや物をおいている人がいるけど、これって注意しないとずっとそのままなのかなあ。困ったもんです。

[99: 匿名さん]

今日も子供用自転車をエレベーターに載せている人がいました。１階で乗っていたので引っ越したばかりで駐輪場に置きにいった訳では無さそう。

[100: 匿名さん]

D棟にエレベータなんてあったっけ？

[101: 匿名さん]

あのー。
もうこういったたぐいに低レベルな通報やめませんか？
本当に。
なんで、そう思うならその場でご自身が注意なさらないのでしょうか？
ココに書いたら他の人が注意してくれるとでも？
またはその本人が見てやめてくれるとでも？

愚痴だけいって、何もしない人が本当に、非常識というか育ちがでますね。
大人なので、注意しないのならばそのまま大人でいればいいし、
困って仕方がないならご自身でどんなアクションを取ったのかそれが問題だと思います。
インターネットという公衆の面前で、だらだら他人の常識非常識などと言うつまらない議論をしないで
ご自身がどうしたいのか？どうすればいいかをキチンと明確にする姿勢が必要なのでは？

少なくとも、タダ見て文句だけ言う方は「育ちが〜」などと発言できるレベルではないと思うのですが。

[102: 匿名さん]

すみません。C棟とD棟の間のポスト横のエレベーターのことです。挨拶もしないで、あまりにも当たり前のように自転車を乗せていたので驚いたんです。ちなみに女性です。

[103: 匿名さん]

あそこは完全なＣ棟でっせ〜

[104: 匿名さん]

豊洲に住んでみて改めて思うことは、銀座を始め、どこに行くのも、また家に帰るのも本当に近いなーということです。
銀座5分、有楽町10分弱、六本木20分・・・。ホント便利です。
有楽町線は接続が悪いというものの、意外になんとかなりますし、新木場終点ということもあって空いているで、かなり快適です。

プライヴも、1Fのショップも含めて必要十分な施設が整っていますし、なかなか快適です。

500世帯以上が住んでいるので色々と起こっているようですが、自分も含めて住人各自が、プライヴに住んで良かったと思い続けられるように気を遣いたいものです。

[105: 匿名さん]

>>101
同感です。
直接言えない、注意できないことは、この様な場に書き込むべきではないことに
早く気がついて欲しいです。書いている本人は、ご自身のストレス発散になっている
だけで、何の解決にならないことに早く気が付くべきです。
この場はあなたのストレスの発散の場ではありませんよ。

[106: 匿名さん]

>104
そうそう、豊洲は電車も快適だけど、高速道路の入り口も近い。
また、１Ｆのショップって便利ですよね。しかも、価格がコンビニより安い！
洗車場も敷地内で手軽に(2時間200円)利用でき、とても助かります。
２４時間ゴミ出し可能で、ディスポーザーで生ゴミも出ない。お風呂も広くて気持ちがいい。
マンションの外観やライトアップ、自走式駐車場もとても気に入ってます。
今はお隣の工事がうるさいですが、完成したら大通りに面してないので静かでしょうね。
でも、引越し荷物が多すぎて入りきれず、未だに和室が埋まってる。

[107: 匿名さん]

このマンション３ＬＤＫ中心のファミリータイプのマンションでしょ。ファミリーが気に入らないなら、
有明とかの２ＬＤＫ中心のプールやアスレチック、スカイテラスが充実したマンションが良かったのでは？
豊洲は小学校が足りないくらいファミリーが多いですよ。それでも豊洲で選択肢がここしかなかったのなら、
ペットや子供を排除するのでなく、非常識な行動を自覚してない方を見かけたその場で注意してください。

[108: 匿名さん]

>豊洲は電車も快適だけど、高速道路の入り口も近い

みなさんはどこの入り口、出口を使っていますか。
目的地別にいろいろと使い分けられているのでしょうか。

今でも、とても便利だと思うのですが
豊洲のインターチェンジができると、ますます車の便も良くなりますね。
あとは渋滞が起こらないことを願うのみです。

[109: 匿名さん]

>>102
どーでもいいけど、あそこはどうみてもC棟。

[110: 匿名さん]

おそらく>>99はD棟在住で、あのエレベーターは明らかにC棟にも関わらず、
D棟在住の自分がいつも使ってるからD棟のエレベーターだと考えている
正真正銘の自己中さんでしょうね。

[111: 匿名さん]

住人・非住人含めてなんかネットでしかストレス発散できない人多いですのぉ。
掲示版みてるのは住人の極々少数でしょうからいいですが、
普通に挨拶してもまともに返ってこなくて寂しい思い結構ありませんか？
特にオトコでどちらかというと４０〜５０代あたりの年代。うつむきかげんだったり。
若い人の方が結構元気な挨拶が返ってきて気持ちがよかったりする。
挨拶は煩わしいと思うかどうかといった類のものじゃなく、コミュニケーションの基本だと
思っているのですが、４０−５０代は仕事でいろいろプレッシャーが多くなって
気持ちの余裕がなくなるのかなぁとか他人事ではないなといろいろ考えてしまいました。

＞１０６
洗車場ってまだ使ったことないんですが、ホースとか完備されてて
洗剤とかをもってって簡単に洗い流せるような排水構造になってました？

[112: 匿名さん]

>108
一番近いのは、入口：塩浜　出口：枝川　でしょ。
他は方面や渋滞を考えて、木場、銀座、汐留かな？
豊洲ができれば、もっと簡単ですね。
>111
とてもなが〜いホースがあります（なんであんなに長いのだろう？）
防災センターで鍵（コック）をもらって水を出します。
もちろん、排水されていきます。

[113: 匿名さん]

駐車場が道路側なので洗車しても二日で埃だらけになってしまいます。
Fの工事が終わるまでは我慢、我慢ですね。
まさかこんなボーンへッドがあったとは。

[114: 匿名さん]

>81
亀レスですが、噴水のライトアップは色が変化しますね。青‥緑‥

[115: 匿名さん]

青‥緑‥

[116: 匿名さん]

>108
湾岸線利用→　入口：塩浜　出口：枝川　で、
環状線利用→　入口：銀座　出口：新富町　あたりですかね。
北へ向かうなら木場が入り口でしょうか。あまり使わないのですが...
高速利用も使い勝手がよくて快適です＾＾

[117: 匿名さん]

>109
部外者だよ、きっと。

[118: 匿名さん]

ボーチの外である廊下の部分は共用部というのは一般の概念で納得できます。
各戸はポーチで廊下と区切られていますがこれがふしぎにポーチは廊下に対して平行になっているわけではありません。
ポーチの区切りが廊下に対してまっすぐではないんですね。
部屋によってはポーチの外にエアコン室外機を置く設計となっています。（エアコン配管の穴あり）
部屋側に食い込んでいる部屋側に食い込んでいる廊下部分はポーチの区切りの外であってもその部屋の専有部なのではないでしょうか？
つまり共有廊下との区切りは「ポーチではなく、廊下と部屋の間を水平に引いた線」と考えればこのエアコン室外機をポーチの外に置かざるを得ないポーチの区切りもわかるのですが。
実際　どうなんでしょう？？

[119: 匿名さん]

ポーチも廊下も共有部分であるのはいいよね。
単にポーチは専用使用権があるだけ。

[120: 匿名さん]

ポーチの外の廊下側から見てポーチの外側の廊下側部分であるが部屋側にへこんだ部分（廊下として一定の幅の線を引いたとして余る部分）、
は専用使用権はあるのでしょうか？
ポーチの外側は専用使用権がないのであればそこに室外機をおくのはまずいということになりますが。
しかし現状は置かざるを得ない位置になっていますがどうなのでしょう。
この凹んだ部分を自分の専用使用権があるとしたら何か物を置くのはいけないのでしょうか？
物はいけないが室外機はいいというのも変な話になります。

[121: 匿名さん]

119さんの仰る通り、ポーチも廊下部分も部屋側に凹んだ部分も共有部分で専用使用権が
あるだけ。つまり余計な荷物とかは置いてはいけない。
おそらく凹んだ部分は共有部分にある「室外機置き場」という位置づけでは？間取り図とか見れば
書いてあるんじゃないかな？

[122: 匿名さん]

>>120
プライブ住民じゃないがひとこと。
うちの場合、管理規則の専用使用部の管理のところで

　構築物等の設置をしてはならないこと。ただし、指定場所に設置する空調用室外機を除く。

となっていました。

[123: 匿名さん]

室外機を置くのが規則に沿ってるかどうかって・・・・
規則があろうがなかろうが常識で考えればわかるんじゃん。
規則に沿ってなかったら文句言おうとしてる？
その方の常識疑っちゃうなぁ・・・
単に規則・議論マニアであって、ネタのためのネタだったらいーけど、
実世界で行動に移すための論拠・仲間・自信作りのためのネタだったら怖い。
まぁ、ここに書き込んでいるということは、行動に移す気はないんだろうけど。
国の法律ならともかく、私はマンション規則に万能・網羅性は求めてない派です。

[124: 匿名さん]

このしょーもない議論は
「エアコンの室外機を置く分にはOK」
ってことでおしまい。

[125: 匿名さん]

凹んだ部分に自分用の台車とかの私物を置くのはＯＫ？

[126: 匿名さん]

だからダメだという話でしょう。
無用なトラブルを防ぎたいならやめましょう。

[127: 匿名さん]

管理規約を読みました。

当該の場所は空調室外機置場と設定されており、専有使用権のある
共有部分とされておいるので、空調の室外機を置く分にはまったく
問題はないです。

逆に別項には、専有使用権のある共有部分には、指定された以外の
用途には使ってはならないと書いてありますので、室外機以外の
ものを置いたとしたら規約に違反していることになります。

[128: 匿名さん]

ついでに以前話題になっていた、高い位置に洗濯物干してよいか
という点についても確認しました。

禁止事項として以下がありました。

バルコニー、ルーフバルコニー等の手摺や物干金物より上部に
洗濯物、布団等を干すこと。

したがって、やっぱり高い位置に設置する物干し台とかは
ダメってことですね。

[129: 匿名さん]

分かりました。調べてくれてありがとうございます。布団干しはガマンしてましたが、正解でした。みなさんに迷惑かけずにすみました。

[130: 匿名さん]

わたしは今まで玄関の凹んだ廊下に物を置いていましたがこれをみてすぐベランダに移動しました。心配や不愉快な思いをさせてすいませんでした。

[131: 匿名さん]

１１０さん、９９本人じゃないけどさ、なんでそう人を追求したがるのかな、怖いね。ただ報告してくれただけじゃない
の。なかなか初めて会ったにとに面と向かって注意できないよね。２回３回だったらともかく、離れて見たんだかその場の状況分かんないじゃん。責めちゃいけないよな。