前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40530/
が規程の450を超えました。新しいスレッドに書き込みをお願いします。
[スレ作成日時]2005-04-14 12:46:00
注文住宅のオンライン相談
◆豊洲 プライヴブルー東京 Part6◆
182:
匿名さん
[2005-04-19 12:33:00]
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183:
匿名さん
[2005-04-19 12:39:00]
駐輪場に置けない自転車が存在することは規約にかかれていることですが。
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184:
匿名さん
[2005-04-19 12:39:00]
既に傷だらけになっているC棟エレベーター・・・
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185:
匿名さん
[2005-04-19 12:46:00]
「主観」を「常識」と置き換えて話をしたがる人が多くて困りますね。
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186:
匿名さん
[2005-04-19 12:48:00]
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187:
匿名さん
[2005-04-19 12:48:00]
>177に同意。
自転車をエレベーターに乗せるとどういう影響があるのか、ないのか 自転車を廊下に置いておくとどういう影響があるのか、ないのか …規約の有無に関わらずそれを考えれば自分がどうすべきか分かると思いますが。 自分だけ良ければ、規約になければ、何してもいいってもんじゃないですよね? |
188:
匿名さん
[2005-04-19 13:00:00]
|
189:
匿名さん
[2005-04-19 13:01:00]
>>186
あんたはこのスレを良く読め。 |
190:
匿名さん
[2005-04-19 13:02:00]
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191:
匿名さん
[2005-04-19 13:20:00]
>190 自転車を持ち込まない」は論理の飛躍というものです。
あんた自転車持ち込んでるんだろ?だからそんな勝手なことが言えるんだよ。 ”自転車を持ち込まない”って10階20階に住んでてどうやって自転車はこぶの? 普通に考えてエレベーターでしょ?大きな自転車を小さなエレベーターに載せれば傷もつくし、 人も乗りたくても狭くて載れなくなるときもあるだろって言うの。それで迷惑をかけないと言えるの? |
|
192:
匿名さん
[2005-04-19 13:29:00]
迷惑をかけずに持ち込むことは可能です。
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193:
匿名さん
[2005-04-19 13:33:00]
反論しやすいところだけ反論されているようで。
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194:
匿名さん
[2005-04-19 13:37:00]
そういえば>>182には反論がありませんね。
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195:
匿名さん
[2005-04-19 13:48:00]
ちとまとめてみます。
規約により ・手すりより高い位置に洗濯物を干してはいけない。 ・廊下側の凹みの部分には室外機以外のものを置いてはいけない。 自転車については >>164さんにより、規約には制限は見当たらないという報告あり。 これに対して、規約に記載があるという報告は今のところありません。 |
196:
匿名さん
[2005-04-19 14:34:00]
ママチャリとかあきらかに高学年用の自転車をエレベータに乗せて
自室まで運ぶ=駐輪場代節約、もしくは自分の希望の場所が当たらなかった、 だろうけど、低学年用のちっさい自転車が駐輪場にあるのを見ると なにか気の毒な気がする。ま、でも大きくなったら買い替えるだろうから、 スペース確保の意味でもいいのかもしれないけどね。 早く自治会開催しないかな。 もう「こう決まった!」って言われればそれで皆さん納得でしょ? 机上論理はああでもない、こうでもないとなかなか埒が明かないもんだ。 |
197:
匿名さん
[2005-04-19 14:52:00]
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198:
匿名さん
[2005-04-19 14:53:00]
>駐輪場代節約
たかだか300円を節約する為に毎回運ぶ人の気がしれない。そういう人に限って他では浪費してるんだろうな。 |
199:
匿名さん
[2005-04-19 14:59:00]
高価な自転車なら家に保管したい気持ちはよくわかるな。
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200:
匿名さん
[2005-04-19 15:04:00]
迷惑の基準ってなんでしょうね?
このマンションでは動物の飼育が許されてるということで、エレベータに犬を 抱えて乗られる方と一緒になりましたが、私は子供の頃に犬に噛まれたことに より、かなり犬が苦手なのですよ。 正直言いまして、私の乗っているエレベータに犬を抱えて乗ってこられることは とても迷惑なのですが、規約により許可されていることですので文句はいいません。 自転車の件で声高に叫ばれている方は、結局は自分は行わないことについて 「迷惑」と称して排除しているだけのように聞こえますけどね。 |
201:
匿名さん
[2005-04-19 15:08:00]
|
202:
匿名さん
[2005-04-19 15:33:00]
ちと流れを変えたいな・・・。
髪を切りたいのですが、既に切られた方でどこかお勧めのところとか ありましたら教えて頂けませんか? |
203:
匿名さん
[2005-04-19 16:01:00]
202さんに賛成、話題変えましょう。
あとお勧めのグルメポイント(レストランなど)も知りたいですね。 |
204:
匿名さん
[2005-04-19 16:10:00]
せっかく築地が近いので、早朝に築地なんていうのもやってみたいですね。
有名な寿司屋以外でもお勧めってあるのかな? |
205:
匿名さん
[2005-04-19 16:16:00]
すしざんまいのあぶりトロはうまいよ。
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206:
匿名さん
[2005-04-19 16:17:00]
となりのすきやばし次郎のすしやはどうなんでしょう?
ランチは安そうですが。 |
207:
匿名さん
[2005-04-19 16:21:00]
すしざんまいって木場のイトーヨーカドーの中にもありましたね。
今度入って見ます。 |
208:
匿名さん
[2005-04-19 16:22:00]
>>206
ランチは1日10食限定らしく、この間行ったら売り切れてました。 |
209:
匿名さん
[2005-04-19 16:33:00]
>202さん
4月2日に開店したばかりのBEE HAIRっという所に行きました。 三つ目通り沿いです。値段はお手ごろ?! とても近くなので私のようにめんどくさがり屋にはいいです。 上手かはよく分かりません。すいません。 |
210:
匿名さん
[2005-04-19 16:37:00]
>208
それでは早く行かないといけませんね。ところで味はどうなんですかね? |
211:
匿名さん
[2005-04-19 17:00:00]
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212:
匿名さん
[2005-04-19 17:16:00]
豊洲の「G」というマンションに住んでいる者です。
話を蒸し返すようで気が引けますが、規約に書かれていることはきちんと守る。 規約にないことは大人の「常識」で判断する。 自転車の持ち込みをめぐってこれだけ議論が紛糾している様子は、 傍から見ると、ちょっと不気味に感じてしまいす。 特に、子供の名を大声で呼んでいる親を批判する意見には、寒気を覚えました。 みなさん、マンションの価値にこだわるあまり、人としての価値を忘れてませんか? 道徳心や思いやりの気持ちがない人ばかりが住んでいるマンションを、 いくら外観だけきれいにしたところで、本当の価値など出てこないと思いますが、どうでしょうか。 同じ豊洲の住民として・・・。 |
213:
匿名さん
[2005-04-19 18:26:00]
マンションの価値にこだわって何が悪い。
一生のローンを組んで購入したんだからさ。 下らないことで価値が下がった時、いったい誰が補償してくれる。 道徳心なんかより、外観がすべて。 |
214:
匿名さん
[2005-04-19 18:37:00]
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215:
匿名さん
[2005-04-19 19:19:00]
私も212さん同様に思いました。豊洲に住み始めて数年ですが。PBってどんな感じなのか?と見てみたら・・・
ファミリー向けの豊洲で外観命とは 不思議 |
216:
匿名さん
[2005-04-19 19:30:00]
夫婦二人だったら、そのままお洒落なマンション(渋谷区)に住んでいたかった
豊洲に来て、子供が二人いればこんな感じでのどかなのもいいな〜とも思うが。 「布団を干す=育ちが悪い」だが、そうなのか〜とびっくり。 生まれも育ちも江東区なのは育ちが悪いのか?ちなみに門仲 |
217:
匿名さん
[2005-04-19 20:00:00]
何故、外部の人が悪い流れに引き戻そうとしているのか非常に疑問なのですが。
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218:
匿名さん
[2005-04-19 20:16:00]
|
219:
匿名さん
[2005-04-19 20:37:00]
公団のカクヤスにプレミア焼酎売ってます。
プレミア価格だけど・・・。 あとカクヤスってそんなに安くない気がするのですが。 |
220:
匿名さん
[2005-04-19 20:59:00]
確かにそんなに安くないですね。
送料なしで配達してくれるという利便性のみかもしれません。 |
221:
匿名さん
[2005-04-19 23:21:00]
|
222:
匿名さん
[2005-04-19 23:27:00]
反論している人はポーチやベランダに自転車置いてるんですよ。通れば誰か分かりますよ。言われてる本人じゃないですか。反論しないで300円払って鍵ついてんだから駐輪場に置けばいいじゃん。何でそうしないんですか一緒に乗ってる人もボタン押してあげたりよけたり乗れなかったり傷がついたりいいことひとつもないじゃん。置き場がある自転車は駐輪場におくべきでしょう。スキー板などだして話題をそらして抵抗したいだけでしょう。子供自転車や高価そうな自転車駐輪場に置いてありますよ。当たり前なんでしょうがこれを見ていたらエライと思えてしまいました。
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223:
匿名さん
[2005-04-19 23:29:00]
今日、昭和大学付属病院に行ってきました。
かなり規模の小さい大学病院でしたが 先生も看護師の方もとても親切で対応は悪くはなかったように思いました。 外科に受診しました。 |
224:
匿名さん
[2005-04-19 23:31:00]
で、規約にはなんと書いてありましたか?
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225:
匿名さん
[2005-04-19 23:35:00]
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226:
匿名さん
[2005-04-19 23:48:00]
東雲ジャスコの方がビールは安かったです。
焼酎の種類もたくさんありましたよ。 プレミアものはわかりませんが・・・。 うちは今のところ車がないので、ジャスコで1週間分買いだめ生活です。 前に住んでいたところは駅から家までの間にスーパーがあって、 毎日寄って帰っていたのですが、買いだめの方が無駄遣いしないということに 気付きました。 |
227:
匿名さん
[2005-04-19 23:50:00]
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228:
匿名さん
[2005-04-19 23:51:00]
もしかしたら、これだけ叩かれてんだから自転車家の中や物置に隠ししゃった人もいるかもねー早く階段で降ろして駐輪場置いたほうがいいぞ!
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229:
匿名さん
[2005-04-19 23:53:00]
どのスレにもこういうの出てくるんだけど、やっぱりどのマンションにもいるってこと?
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230:
匿名さん
[2005-04-19 23:59:00]
225、おまえがやっとけ!わっかてないのはおまえだろ
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231:
匿名さん
[2005-04-20 00:08:00]
212さんのいうことはごもっとも。
キズについて騒いでいるけど、2〜3年経てば気にならなくなるもんだよ。 |
232:
匿名さん
[2005-04-20 00:21:00]
一人だけ改行しないからバレバレなのにな。
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233:
匿名さん
[2005-04-20 00:23:00]
|
234:
匿名さん
[2005-04-20 00:28:00]
子供用自転車は小さいし、高価な自転車は、オーナーも粗雑な取り扱いはしないでしょう
からエレベーター等にガツガツ当てたりはしないでしょうね。 |
235:
匿名さん
[2005-04-20 00:35:00]
なんだか、みんなでこのマンションの恥を世間に晒しちゃったね。
しかも2ちゃんで早速ネタにされてる。 登録制の専用掲示板でも作って、そこで論じ合えばまだ良かったものを・・・。 確かに実際に入居が始まると、色々問題がでてくるのはわかるが。 不毛なループ会話ばかりで、もっと建設的で大人のやりとりが出来ないものだろうか?ここに来る方たちは。 匿名性はあるが、マンション名だけは晒されてるんだから、 不特定多数の目に触れる掲示板ではもう少し「このマンションの住人だ」ということを自覚した発言をしたほうが良い。 デザインや内装はFに勝っていると思うが(個人的見解)、住民レベルはよっぽどFの方が高いぞ。 今のところはね。 |
236:
匿名さん
[2005-04-20 01:00:00]
恥をさらすとかどうでもいいじゃん。
まともな人間でこんな掲示版を元に意思決定する人いないと思うけど。 だってどうせ掲示版みてるのなんて住人の1割にも満たないでしょ、きっと。 500人のマンションでこういう変なバーチャル世界の住人がいるのなんて当然だもん。 規約がどうのこうのなんてこんな小さな世界で議論しても意味ないの明らかだし、 にも関わらず議論するってのは、議論すること自体が目的なんでしょ、きっと。 だったら議論させておけばいいじゃん。議論が趣味なんだから、趣味の世界に浸らせてあげなよ。 いちいち住民レベルなんてどうでもいい。こんなんで住民レベルを計るなんてありえない。 ネットっていったって、こんだけたくさん情報が氾濫すれば、こんな掲示版ひとつで 世の中の印象を変えるなんてあり得ないから、勝手に好きなことを言ってここで発散させて、 リアル世界ではモジモジ君になっておとなしくしててちょーだい。 |
237:
匿名さん
[2005-04-20 01:41:00]
改行覚えたの?
|
238:
匿名さん
[2005-04-20 01:55:00]
すきやばし次郎はとてもおいしかったよ。
お昼しか行った事がないけど、1000円で1.5人前の量が出てくる。 量的には普通の男性でまんぷく、女性は少し多いかも? 味は本当に良いので、是非試してみてはいかがでしょうか。 ちなみに、内覧会の時から数えて、既に3回行って来ました。 |
239:
匿名さん
[2005-04-20 08:18:00]
ポーチや室内に置くのは各家庭の勝手だと思うけど、
自転車をエレベータに乗せるってのだけは絶対反対。 エレベータが汚れるし、同乗者がいたら迷惑。ただそれだけ。 いっそ、どれかのエレベータを荷物搬入兼自転車運搬兼ペット連れ専用にしたら? 同乗が嫌ならそれに乗らなければいだけ。 |
240:
匿名さん
[2005-04-20 08:59:00]
Fも内覧会後は荒れるさ。。。
大金はたいた買い物に不安になって、心もすさんできて、誰かにグチりたくなって、他人にあたって、・・・うぇ〜ん |
241:
匿名さん
[2005-04-20 09:00:00]
自転車乗せてる人、乗せたい人が勝手に許せますなんて書いて同感させようとしてるだけだね。人に迷惑になるんだからやめたほうがいいの当たり前じゃない
か。実際昨日夜10時頃ふつうの大人自転車乗せてる奴いたよ。別に3人乗っててきゅうくつでこっちが乗るとき誤ったりして気つかった。降りるときもいったんエレベーターに出てあげて閉まってはさまれそうだったからしょうがなく押しててやったよ。で、そいつに問題になってること伝えてやったら逃げて行った。俺は階数までは言わないけどさ。隣はちっちゃい子供2人いるみたいだけど親子で下に置いてたの見かけたよ。今後自転車問題が過熱してマンション内で事件が起こらない事を願うよ |
242:
匿名さん
[2005-04-20 09:03:00]
昨日、豊洲ラーメン行ってきました♪朝4時までやってるんですね。
味はノーコメントとさせていただきます(^^; どの中華屋さんも、夜は居酒屋と化すんですね〜 サラリーマンで満員〜 |
243:
匿名さん
[2005-04-20 09:07:00]
|
244:
匿名さん
[2005-04-20 09:08:00]
お互いマナーを守って、気持ちのよい共同生活を送るためには、他人にマナーを押しつけるのではなく
一人一人が、他人の迷惑にならないように気を遣って、自らマナーを守ろうと努力することでは無いでしょうか? マナーを他人に強制することは出来ませんし、することが良い結果を生むとも思いません。 他人を非難するよりも、自分がどれだけ人に迷惑をかけないように努力するか。 少なくともこの掲示板を見ている住人の一人一人がそう心がけていくことが、一番大切だと思います。 お互いに、そういう人が多ければ多いほど、気持ちの良い生活が送れるように思います。 |
245:
[2005-04-20 09:23:00]
>>236
いやいや、「こんな掲示板」だって数ある情報のうちの一つなんだよ。 気軽に(このマンションはどんな人間が住んでるのだろう?)とネット上で調べる上で検索されるのだろうし。 かえってこれだけ情報があふれてネットでいろいろ調べられるからこそ、 判断材料として参考になる事は十分あり得る。 ただ、実際に顔をつき合わせて話し合わないと意味が無い、というのは同感。 まあここで議論するのはいいんだが、このマンションの品位を下げないようなやりとりを期待してます。 Fもこれから正念場を迎えるな。ここと同じような感じにならない事を祈る。 |
246:
匿名さん
[2005-04-20 09:24:00]
>243
あんたもいちいち文句つけるなよ。 |
247:
匿名さん
[2005-04-20 09:30:00]
>>244
全く同感ですね。 大事なのはマナーだと思います。 例えば、自動車一つとっても、合流の際の譲り合いなど いちいち道路交通法で規制していませんよね。 規約で定めていることだけが全てじゃない。 自転車問題をとやかく言ってる人たちは そんな一般常識もわからないんですかね。 |
248:
匿名さん
[2005-04-20 09:35:00]
|
249:
匿名さん
[2005-04-20 09:40:00]
プライブの南側の空き地にマンション建設が始まりましたね。施工主は
長谷工だそうです。働いている人にどんな規模になるのか聞いてみたら、 自分たちも下請けだからわかりませんといっていました。どなたか知っ ている人はいますか? |
250:
匿名さん
[2005-04-20 09:42:00]
誰かのせいで、エレベータに自転車乗せるなという主張自体が
おかしなことを言っているかのような気分になってきた。 |
251:
匿名さん
[2005-04-20 09:49:00]
プライヴの南側ってどのへんですか?
中学校の横? |
252:
匿名さん
[2005-04-20 09:53:00]
>250
自転車の問題にしても、ペットの問題にしても ラウンジの問題にしても まずは自分がマナーを守ること。 マナーを守っていない人には、それとなく注意すること。 ただし、中にはやむ得ない事情の人もいるかもしれないので、 そういう時は多少は大目にみてあげること。 それが、世間一般的な常識であり 思いやりのある気持ちじゃないですか。 |
253:
匿名さん
[2005-04-20 09:59:00]
>252 賛成
ここに何人の方がいるか分かりませんが、少なくともここにいる人たちだけでもそのようにしましょう。 思いやりは日本人の得意分野のはずですからね。アメリカみたいに個人主義のような国になってしまうと、 それこそ、自転車エレベーターの運んでいるって訴えるやつとか出ますよ。私も4年アメリカに住んでいましたが、 ほんとあの国は馬鹿なのが多いですから。せめて日本人でそのようにならないよう(今の中国人の自己中心的な 態度もそうですが)にしましょう。 |
254:
匿名さん
[2005-04-20 10:53:00]
日本人は他国の人より優れていると言っている様に取られてしまうよ。
|
255:
匿名さん
[2005-04-20 10:57:00]
看板とはまだたっていませんでしたか?看板があればそこに地上何階の建物とか、いつ施工予定 とか書いてあると思います。
普通は工事前に看板立てるのでどこかについているのかもしれません。 |
256:
匿名さん
[2005-04-20 11:23:00]
>254
それぞれの国民性で良い悪いはありますが、別に優れていると言っているわけではないと思います。 馬鹿なことで起訴しているアメリカ人でも、誰にでも道で“Hi”というのは素敵な習慣だと思いますし、 習わなければいけないなとも感じます。Hiとまで言わなくても、せめて会釈ぐらいはしたいですね。 このマンションでも挨拶しても、ぷすーっとして何も言わない人もいますから。笑顔で挨拶、会釈されて 気持ちの悪い人はいないと思いますけどね。 |
257:
匿名さん
[2005-04-20 11:27:00]
悲しいことに、先日挨拶した隣の方と、今朝すれ違ったのですが、
嫌そうに顔をそむけられてしまいました。 向こうはファミリー層、こちらはDINKSで年齢に相違はあるにせよ 何か非礼があったのかなと心配になってしまいました。 |
258:
匿名さん
[2005-04-20 11:39:00]
|
259:
匿名さん
[2005-04-20 11:46:00]
ねえ、せめて挨拶ぐらいはしましょうよ。
住人同士の簡単な挨拶さえ満足にできなくて、 品位も何もあったもんじゃないと思いますけど。 豊洲の中で、PBの一角だけ別世界のように見えてきました。 |
260:
匿名さん
[2005-04-20 12:17:00]
こちらも、先日エレベーター降りた時、面と向かって目があって元気よく挨拶したら
にらまれ無視されました。 廊下を歩いていても、同じことがあったり、こちらが何か悪いことしてるかのようで すごく悲しいです。 その後挨拶していいのか考えるようになってしまいました。 ちなみに以前住んでたところではこのようなことはなく気持ちよく挨拶できてました。 相手の挨拶を待つのではなく自らする気持ちになりたいものです。 |
261:
匿名さん
[2005-04-20 12:32:00]
おはよう。こんにちは。こんばんは。
たった、これだけのことですよ。 豊洲周辺のマンションでは、 ベランダに布団が干してあったり エレベーターに自転車やペットが乗ってたり ラウンジで子供が騒いでいたり みなさんの言う「品位」や「価値」はないかもしれないが ごく「普通」に挨拶して暮らしてます。 高価なマンションを買って あれこれ舞い上がる気持ちもわかりますが、 「普通の挨拶」さえできない限り 社会人として失格ではないですか。 |
262:
匿名さん
[2005-04-20 12:35:00]
*赤い自転車持ち込んでる人知ってますよー*
多分間違いない?! こんなに騒ぎになってる事知ってるのかなー? それとも、ここでがんばって抵抗してるのかなー? 知ってるだけに、気にしたくないけど、とても気になっちゃいます |
263:
匿名さん
[2005-04-20 12:37:00]
知ってるんなら、こんなところで陰口叩いてないで直接コミュニケーションを持ちましょう。
それがマナーってもんですよ。 |
264:
匿名さん
[2005-04-20 12:38:00]
>262
いったい何が言いたいんですか? |
265:
匿名さん
[2005-04-20 12:42:00]
挨拶に関しては、そういう習慣のない人に、明日からせーのではじめましょう、といってもだめで、
まず挨拶が当たり前の空気を作るところからはじめたほうがいいと思います。とにかくはじめは がんばって挨拶しまくって、返ってくる仲間を見つけるところからコツコツと。 |
266:
匿名さん
[2005-04-20 12:45:00]
もしかしてPBは幼稚園ですか。
「みんな、おはようって言えるようになったかな〜?」 |
267:
匿名さん
[2005-04-20 12:47:00]
ここの掲示板、話題に合わせて作り話をして、煽ってる方が多いのでは?
煽りに敏感に反応して、一部の住民やなりすましが真面目にレスするから楽しい? 話題の多いマンションで有名になっても、ここの内容で品位を問われたくないね。 他のマンション購入者や豊洲住民も多数参加してると思うから。 |
268:
匿名さん
[2005-04-20 12:56:00]
|
269:
匿名さん
[2005-04-20 12:58:00]
>266
このマンションに限った事ではないよ。通勤途中の道路でも道の真ん中歩いていて、肩があたりそうになっても、 よけようとしない。挨拶も出来ないなど、PBに限らず日本人はそのようなところがありますよ。 また266も煽るような、いらぬ事をレスするなっての。どうせ部外者なんだろうけど、黙っときなって。 ”良いことでないなら口をあけるな” |
270:
匿名さん
[2005-04-20 12:58:00]
>259
激しく同感。社会人として失格とまでは言わないけど、 挨拶もできないのに、品位もへったくれもない。 ましてネットでの議論が品位を下げるなんて自意識過剰な気がする。 勝手にやらせとけばよい、無視しとけばよい、ネタ出ししてればよい、レスを期待しなきゃよい。 周りにネットオタク(依存)の友人しかいないのかなぁと勘ぐってしまうぐらい。 小さいマンションならともかく、500世帯なんだから、対立なんてあるの当たり前。 ましてや文字情報の交換は顔や雰囲気が伝わらないので、情報が先鋭化しやすく、 対立が生じやすいのも当たり前ですよね。私もネットをやる方だと思いますが、 どんな情報でもそういうバイアスは差っぴいて解釈してます。 |
271:
匿名さん
[2005-04-20 12:59:00]
266はどうせひがみなんだろう?
|
272:
匿名さん
[2005-04-20 13:03:00]
|
273:
匿名さん
[2005-04-20 13:03:00]
|
274:
匿名さん
[2005-04-20 13:12:00]
そういうあなたは、できてるの?
|
275:
匿名さん
[2005-04-20 13:15:00]
みなさん、日常の買い物どこに行きます?
靴下とかの衣料品どこに買いに行ってますか? お勧めのお店などあれば、教えてください。 |
276:
匿名さん
[2005-04-20 13:24:00]
|
277:
匿名さん
[2005-04-20 13:33:00]
|
278:
匿名さん
[2005-04-20 13:43:00]
|
279:
匿名さん
[2005-04-20 14:13:00]
|
280:
匿名さん
[2005-04-20 14:25:00]
|
281:
匿名さん
[2005-04-20 14:26:00]
276さん、部屋番号教えて。
|
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駐輪場に置けない自転車もありますよ?