ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）

[匿名さん]

書き込み数450までですから新しいスレッドを作りました。

１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/
２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/
３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/

[461: 匿名さん]

>456
いくら住戸が増えても、大半がリタイア夫婦とDINKSでしょ？
学校よりも、お年寄りと若者（30代DINKS）の方が交流出来る施設が良いのでは？

これからは少子高齢化時代ですよ。ベビーブームでは無いですから・・・

[462: 匿名さん]

>>456
学校作るほど、この地区に子供は増えないしね。

[463: 匿名さん]

458さん、ありがとうございます。私も、今日その記事を見て、妥当かなと思いました。加齢に伴い行動が制限されるようになると、自然も大事ですが、人の賑わいや文化が身近に触れられる環境が必要と実感しています。だからこそ、自然（海）と文化の共存的環境にあるＭＭ地区と、「緑と環境への配慮」を意向としたフォレシスに関心をもったのですが。ここが終の棲家となるかもしれませんので？いろいろと思案のしどころです。

[464: 鬱気味]

抽選会も真近に控えておりますね。
モデルルームで公表されていた倍率が予想以上に低いことに驚いております。
眺望が悪いから？NTTの電磁波？道路の騒音？値段？
駐車場が高いのは仕方ないとしても・・・
あの立地だから眺望は最初から殆ど気にしていません。ワイキキのホテル群の安い部屋に住むくらいの感覚でしょうか？
それにしては高いのかな？それとも住宅ローン以外に驚くようなお金のかかる要素（公共料金、固定資産税、大規模修繕等）が隠れているのかな？
それに駅まで１分はとても無理、下手したら改札まで８分位かかるかも？
供給過剰気味で空き部屋だらけになりはしないだろうか？賃貸に出しても相場が今よりがた落ちしないだろうか？
そして本牧の公団マンションとマイカル本牧のようなことなりはしないだろうか？
どうしても嫌な予感がぬぐえない・・・

[465: 匿名さん]

>464
本牧とみなとみらいでは立地が違うのであのようにさびれることはないと思いますが。
もし、そうなるときは、横浜がさびれたってことでしょう？
そのときはどこもさびれてるってことじゃないですか？

[466: ＭＭ住民予定者]

459さんへ
「三菱地所幹部たちの不起訴処分が決定しました」---この情報源はどこですか？私が見過ごしているのかも知れませんが、今日のニュースですか？　購入予定者ですので、契約前に、問題が解決すれば大変うれしいです。

[467: 匿名さん]

465さんへ
ありがとうございます。

[468: 匿名さん]

「今後5年450本乱立」で懸念される超高層マンション「売れ残り」と「知られざる弱点」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

[469: 匿名]

４６６です。三菱地所問題が不起訴処分になったとの情報確認できました。ありがとうございました。これで安心して契約できます（抽選が通れば）。

[470: 匿名さん]

大阪地方検察庁の処分について
http://www.mec.co.jp/j/group/news/index.htm

[471: 匿名さん]

>>468さん
ポイントだけで結構ですので内容を教えて頂けませんか？
雨が降っているので、買いに出るのが面倒で・・・。

[472: 匿名さん]

＞４５５
西側はメディアタワーがあります。
重要事項に記載されている内容については登録前にしっかりと自己判断が必要です。
私は現地で何回か確認しました。（深夜と工事が行われていない日曜日）
個人的判断としては２枚ガラスなので大丈夫と思いましたが、
こればかりはＭＭＭが出来て見ないとどう反響するかわかりません。

[473: 匿名さん]

>>456
居住人口1万人というのは小中学校を作らなくていい人数という意味もあるそうです。
>>464
MMT-E低層階からdoor to 電車のドアで5分強ですよ。フォレシスは1-2分は短いのでは？

[474: 匿名さん]

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/yokohama/yoko1.htm
↑フォレシスが出ています。

[475: ＭＭ住む蔵]

営業から提示された固定資産税と都市計画税の見込みは信じていいのでしょうか？
私の場合、９０㎡台で年間２７万円と教えていただきました。
ブレがあるとしたらどの程度あると思いますか？
横浜市の場合、税率はいくらでしょうか？
又、建物の控除（１／２）は購入後５年間とすると６年目から上がるのでしょうか？
調べればわかることかもしれませんが、すみませんがご存知の方ご教示ください。

[476: 匿名]

固定資産税の詳細については通巻3-ページ3-＃248に詳細にレポートされていますよ。私も参考にしました。建物の控除（1/2）については良く分かりません。それは何ですか？

[477: 匿名]

ＭＭ住む蔵さま
修正です。ページ３ではなくページ９です。ごめんなさい。

[478: 匿名さん]

>475,476さん
横浜市のＨＰに固定資産税、都市計画税の説明があります
http://www.city.yokohama.jp/me/zaisei/zei/kotei.html#kotei

この中の参照ページ３項「新築住宅の…減額処置」が該当するのではないかと思います

非常に単純化して言うと本物件の多くは５年間は半額（１/２）ということです
面積（共有部分を案分するので各住戸面積＋αになる）によって適用が違いますので
上記サイトをご参照ください

賃貸と違って購入するコストとして見込んでおかなければなりませんね
（賃貸価格に含まれてはいるのでしょうが目には見えないので
　自分で払うとなるとちょっとずっしり感）

[479: MM住む蔵]

>476-477さま
ありがとうございました。過去ログチェック漏れで大変失礼しました。
自分の希望部屋の固定資産税評価のイメージがわかりました。
FORESIS購入予定者は平成１９年３月資産購入なので最初の固定資産税を払うのは
かなり先ですが、先々のコストの心積もりが出来ました。
今までずっと賃貸で資産取得は初めての為、勉強中です。（不動産取得税３→４％の率ＵＰも痛い。）
この掲示板はとても勉強になります。　ご教示ありがとうございました。

[480: MM住む蔵]

>478さま
ＨＰ紹介ありがとうございます。じっくり読んでみます。
たしかに税金はずっしり感がありますね・・・こういうコストも含めてローン計画を見直そうと思います。

[481: 匿名さん]

関係者特典はあるのでしょうか？
地所の社員なら５％OFF
鹿島の社員なら３％OFFって噂は本当？
人気の高そうな部屋は得意先に押さえられているとも聞きました。
だからマンションを買うときは構えてしまいますね。

[482: 匿名さん]

地所の社員なら５％OFF
鹿島の社員なら３％OFFって噂は本当？
それくらい当然でしょう。

[483: 匿名さん]

フォレシスお前もか・・・

[484: 匿名]

全部屋販売で公開抽選になる物件では特典はないでしょう。フォレシスは該当しないのでは？

[485: 匿名さん]

>484,481

どこの世界でもあることでしょう？
４８２さんのいうとおりだよ。

MMTは前田建設に知り合いがいたから、５％OFFとか、団体割引（某企業で複数購入者がいたため）で
なんと一割引きだったって話を聞いたよ。
当然私はなんの割引もされてなかったから、その話をきいたらなんだか損した気分でした。

フォレシスだって当選後の口利きで割り引かれることはありえると断言します。
ただ、当選はクジだからそれは操作できないでしょうけど。

皆さん、コネを捜しましょう。

多分、三菱系の会社だと、ダイヤモンド（？）だったかな、そんな社内向け冊子に
社員割引で３％Ｏffとか見出しに記載されてた記憶がありますので、関係者特典は存在しますよ。

[486: 匿名]

部屋の優先販売は特別例で一般には余りありませんが、ご指摘の通り上場企業の取引先企業、グループ企業の社員向け割引特売は良くありますね。勤務先企業を通しての紹介など条件は様々ですね。ただし、抽選の場合は当選しないとはじまりませんから条件的には同じでしょう。

[487: 匿名さん]

485さん
>MMTは前田建設に知り合いがいたから、５％OFFとか
事業主、建設会社に知り合いさえいれば、本当に５％OFFになるのでしょうか？
もちろん知り合いに口利きして貰いますが。

[488: 匿名さん]

487さん

おおっぴらには言わないですよ。
担当営業さんに「三菱グループ社員ですけど、冊子に割引の件出ていたので」
みたいな感じで言うのが通例かと。
営業さんは源泉徴収証明等で三菱グループ社員と分かっていてもわざわざ「割引出来ます」
とは言わないですよ。この物件に限らず財閥系なら住宅に限らず色々あるでしょう。

[489: 匿名さん]

↑知り合いで良いのかどうかが知りたいんじゃないですか？

５％OFFは大きいよ。その余った金をオプションに廻せますからね！（＾−＾）にっこり
一般購入者にとっては、バカバカしい割引制度ですけどね・・・

[490: 匿名さん]

グループ社員でも３とか５％割引はないですよ。
それと物件によりけりでフォレシスは少なくても上記ではないと思います。
マンションは割引が少なく、建て売りとかでは割と大きい割り引きがあります。
ちなみに地所ではグループだけでなく提携している会社が他にもあるので
それぞれに割引があります。
あとグループ向けの冊子はダイヤモンドではないですよ（笑）

[491: 匿名さん]

＞485です
私が割引を受けた人から直接聞きました。
前田建設に勤めている人が親戚にいたため、口ききしてもらったとのことです。

１割引していただいた方は会社の人に複数購入者がいるから値引きをしてと
交渉してもらったとのことです。この話はMMTのことで、販売会社は三菱地所販売ですから、
同様にフォレシスにもあてはまることかと存じます


三菱地所は三菱グループですから、当然三菱系のグループ冊子などに紹介されて
割引特典は存在すると思われます。

グループ向けの冊子がダイヤモンドではなかったかもしれません。
ただ、昔から三菱系はダイヤモンドクレジット（現DCカード）といった名称のグループ企業
が存在するので、たしか冊子の名前はそんなのだったかと思ったのですが、記憶違いだったと
したらお詫びします。

[492: 匿名さん]

>491殿
あなたが故意に誤った情報を流しているわけではないと思いますが
重要なところですのではっきりさせましょう。

490の見解のとおり、物件毎に苦戦か人気かによって、関係者割引
の率もまちまちなのですよ。
当時超人気物件であったＭＭＴで一割引は「絶対に」ありえません。
フォレシスも同様。
あなたの聞いた方の言われたことが、なにかの間違いです。
冊子の件はどうでもいいことですが、やはり記憶の確かさに疑念を
持たれても仕方がないのではないでしょうか。

[493: 匿名さん]

>492
同感。社員割引はどのマンションも必ずあるが、1割引きはありえないね。
売れ残り物件の割引でしょう

[494: 匿名さん]

勤務している会社のグループ会社に不動産会社がある場合に
その不動産会社からの紹介状にて割引特典が得られるケースがあります。
不動産会社がその物件に関して販売会社と販売宣伝の提携をしている場合に限られます。
物件の紹介を受けた人は不動産会社から紹介状を発行してもらい、
ＭＲを最初に訪れた時に提示するのが原則です。
（不動産会社からの紹介でこの物件を知ったという理由により割引特典を受けられる）
私はそれを利用していくつかの物件で割引提示を受けたことがありますが、
新築の場合０．５％が通常で極稀に１％ということがありました。
７０００万円の物件で２０万円の商品券というケースもありました。
その程度です。

[495: “]

>>485
複数の方の証言から、485はでたらめであると推定される。
みなさんデマを気にしないで。

[496: 匿名さん]

年をとると人間の記憶もあやふやになる。しょうがないことだ。
485を責めるのはやめよう

[497: 匿名さん]

>485 さん
お若い人のようだから記憶違いとは思えないが、「ＭＭＴで1割引があった」
とは信じられないのですが本当ですか？

[498: 匿名さん]

>>497
485の記憶違い。記憶違いの人間に
質問しても無意味。証拠を出せるのなら別だが。

[499: 匿名さん]

もとが伝聞情報だし、関係ない人にはまるで関係ない話なんだし、そんな掘り下げる必要も
ないんじゃないかと。

そろそろ新スレが欲しいんだけど、これ勝手に立てていいんですか？
それとも立てる人が決まってるの？

[500: 匿名]

次スレがたつと思いますが、昨日、土曜の晩（午後11時〜12時）の現地視察
をレポートします。
このスレで土曜の晩が騒がしいということで、クルマで視察を行いました。
いわゆる暴走族というより、アメ車のようなオープンカーやワゴン車が
クイーンズスクエア前の焼肉店やデニーズの前に集結して、大音量でカーステで
Hip-hopを流しているのですが、同じ場所には、パトカーも睨みを利かせていたので
大きな混乱はない感じでした。というより面白くなさそうに待ち合わせをしている
みたいな感じでした。確かに何台か猛スピードで走行する馬鹿もいたので、
土曜の晩は要注意っぽいですね。

[501: 匿名さん]

誰でも良いんじゃないの？

[502: 匿名]

デニーズってどこ？
焼肉店なんかあったっけ？

[503: 匿名さん]

うちの会社は例えばブリの東京建物の物件は一律１％引きです。
他にも割引があるデベはたくさんあります。
でも全く東京建物の関連ではありません。
そんなもんですよ。

[504: 匿名さん]

今日で締め切りですが申込状況はどうなんでしょう？どなたか知ってますか？

[505: 匿名さん]

>>502
クイーンズスクエアを道路をはさんで向い側。
デニーズじゃなくてロイヤルホストだった。地図はこれ。
http://www.yamyamj.com/town/shop/RoyalHost.jsp?id=F110096
ロイホの前にはクルマが集結していたけど、ロイホで食べているお客はごくふつうだった。
焼肉屋はロイホのとなりぐらい。

[506: 505]

上の地図にあるけやき通りが騒がしかったが、パトカーも巡回していたので、
混乱はなかったよ。カーステを大音響で鳴らすバカがいたので、
けいゆう病院くらいまで音が響いていた。フォレシスのところまでいくと
音はだいぶ小さかったので少し安心した。
MMTはコンビニがあるけど、ガードマンの人が外で仁王立ちしているのには関心した。
対策がとられているのですね。

[507: 匿名]

1割引きの話、悪質ですね。マンションの粗利益(売上−原価）は約2割弱です。1割引いたら粗利益半分ですよ、そんなことするわけないでしょう。粗利益から営業経費や本社経費を差し引くんですから、通常、1割引けば赤字になります。売れ残り完成済みマンションなら経営判断で値引きしますが、即日完売マンションではありえません。

[508: 匿名さん]

>485です
1割引の件ですが、あまり詳しく書くと個人的にはよくないかと思い書きませんでした。
あえていうなら、売れ残りというのではなく、キャンセルが出たため、どうでしょうかという内容を
持ちかけられたとのことです。企業名も書く事は控えたい（その人の勤務先のため）

1割引には私のほうも驚いた次第です。
お騒がせしてもうしわけありません。
抽選前や当選組に一割の話があるわけがありません。
あくまで、抽選後のキャンセル物件と思ってください。
私はなんの割引もうけていませんし、皆さんに少しでも情報を
と思いかきましたが、デマ扱いされ残念に思います

[509: 505]

>>166
で既にレポート済みでしたね。クルマの台数は166のレポートより
少ないようでしたが、集結場所はほぼ同じでしたね。
パトカーもマークしているし、それほど大きな問題は
なさそうではありました。

[510: 匿名さん]

＞４９２、４９８
証拠をだせというならば、その方の部屋番号でも書いたほうがいいのですか？
とても私にはできません（４８５より）

超人気物件だったことは私自身購入者ですから存じ上げています。