ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）

[匿名さん]

書き込み数450までですから新しいスレッドを作りました。

１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/
２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/
３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/

[442: 北向小僧]

>ＭＭ住む蔵様
年代を問わず、バリアフリーが徹底しているのは良いですよね。
私はあのフルフラットな玄関がとても気に入っています。
上がり框が無いので、フローリング部に跨がるようにラグとチェアを置こうかな、
と考えています。脱ぎ履きの時も便利ですし。

このエリアha見どころが沢山あるので、ぶらぶら散歩するのが今から楽しみです。
仰る通りかなり贅沢な「自分の庭」ですね（笑）

登録申込時に頼んでいた重要事項説明書のコピーが届いたので、説明会に備え
週末にじっくり読もうと思います("⌒∇⌒")

[443: 東側60]

最初にMRを見学したときには、あの玄関には正直抵抗があったのですが、そのうち
「これが将来のマンションのスタンダードになるのかも」と思い直しました。

ところでフォレシスに最上階ラウンジはありましたっけ？
30階にスカイクラブがありますが、これは外は見えなさそうな。屋上にスカイデッキ
はありますが。

[444: ＭＭ住む蔵]

＞北向小僧さん
なるほどチェアを置くと脱ぎ履きが楽ですね。参考になりました。
暮らす日をいろいろ想像してしまいますよね。　お互い当選するといいですね。
＞東側60さん
最上階ラウンジはなかったような気がします。
屋上のスカイデッキはありますが、利用時３０階のスカイクラブの予約が必要の様です。
管理規約を見させていただいたところ
スカイクラブ１時間１０００円（要予約）、ゲストルーム無料（備品代必要、要予約）
ゲスト駐車場無料（要予約）、フォレシスホールは忘れましたが有料で少し高めでした。　ご参考迄。

[445: 匿名さん]

>北向小僧様
重要事項説明書って申し込みの時にもらったＡ３一枚のものですか？
何か冊子等があるのでしょうか？

[446: 匿名さん]

バリアフリーのコンセプトはいいですよね。
でも、玄関を一部廊下にしてもオールフラットにすることは可能ですよね？
実際ブリリアはそうなってましたし。
>北向小僧さん
「フローリング部に跨がるようにラグとチェアを置こう」
この部分を玄関と居室の境にしてしまうと、トイレに行くにも靴を履き、
また、靴を出す・しまうにも靴を履き、になってしまいませんか？
かといって、廊下の中央（シューズクローク付近）にラグを敷くのも
いまいち変かなと思いますし。うーん、難しい・・・

[447: 匿名さん]

>415 さん
「躊躇」なさっているのはどういうことでしょうか？
私も最初は「観光地に住む」ということに抵抗があったのですが、今はそれがかえって魅力に
なっています。
朝早く運動靴に軽装でマンションを出て、ベイブッリジと横浜港を眺めながら、臨海パークから
赤レンガ広場を抜け、汽車道、日本丸パーク、美術館広場とみなとみらい地区のほぼ全域を一時間
ほどかけて散歩すると大変幸せな気持ちになります。
というのも、人々は遠くからわざわざ電車に乗ってこれらを見に来られるのですが、大勢の観光客が
押し寄せる前に、静かなみなとみらいを、毎日、タダで満喫できるのですから。。。
皆様がみなとみらいの住人になられる日をお待ちしています。

[448: 匿名さん]

MMT住人ですが、「躊躇」する人がいるのも当然だと思います。
ここは普通の住宅地ではないので。
私は447さん同様気にいってますが。

[449: 匿名]

４４７さんのご意見、うれしく拝見いたしました。私もシニアで、４１５さん同様、いざ申し込みを前に控えて不安を覚えている者です。子供達が独立したあとの大きな家の維持・管理、きつい坂と不便な郊外の生活から発想を転換し、老齢期に入る前の生活を便利でアクティブに、と願っているのですが、マンション生活の経験はあるものの、長年住み慣れた閑静な戸建から超高層マンション街での生活というものを想像すると、なにか圧迫されるような感じも正直否めません。住み始めれば、みなとみらいの良さにそれらが払拭されるものと期待しているのですが・・・

[450: 匿名さん]

逆に、こちらに住んでから、閑静な住宅地にいつか戻りたいと思われる方は
いらっしゃいますか？

[451: 匿名さん]

>429
私は良い立地とは言えないんじゃない。
といっているのであって、他にいい立地があるなんて言ってませんが。

[452: 北向小僧]

>445様
A4サイズ25頁のホチキス止め資料です。仮換地や固定資産税分担金についてから
トランクルームの割当番号まで広範囲に渡り事細かに書かれています。
実際には添付資料もかなりあるらしく、重要事項説明会当日はかなりの資料に目を
通すことになりそうですね。

>446様
私の希望しているプランは玄関部にトイレが面していません。
（面しているのはシューズインクロセットと物入のみ）
トイレが面しているプランは、使い方が悩ましいですね。
例えば玄関部分専用のスリッパを用意する、というのはどうでしょう？

>447様
素敵な景色を見ながらの朝の散歩、羨ましいです！
実際生活してみると、思いもしない発見がありそうですね。楽しみです。

[453: 匿名さん]

＞北向小僧さま
ありがとうございます。
私も申し込んだので倍率聞きがてら資料をもらってみます。
今回はなかなか資料がでてこないのでやきもきしますね。
倍率どうなっているのかな？

[454: 匿名さん]

>448 さん
表現不足で申し訳ありません。「どういうことに対して躊躇なさっているのですか？
住環境？学校？ 買い物？ 何がご心配ですか？ 分かる範囲でお知らせしますよ」という
意味だったのであり、「躊躇するのがおかしい」と言う意味ではありません。また、
表現をめぐって、もめるのはこりごりですので補足させていただきました。

[455: 匿名さん]

フォレシスの
西側のデメリットを教えてください。

[456: 匿名さん]

こんなに住戸が増えるのだから横浜市立みなとみらい小学校とか中学校の建設予定はあるのでしょうか？

[457: 匿名さん]

車の音が一番気になる階層はどのあたりなのでしょうか？

[458: 匿名さん]

>>450
みなとみらい地区のデータではありませんがご参考まで

http://news.fs.biglobe.ne.jp/economy/ym20050607it04.html

超高層マンション「永住希望」４６％…首都圏白書
都心部を中心に供給が急増している首都圏の超高層マンション（地上２０階建て以上）に居住している人の９０％以上が生活環境に満足しながらも、永住を希望する人は４６・４％にとどまることが分かった。

[459: 匿名さん]

三菱地所幹部たちの不起訴処分が決定しました、おめでとうございます。
フォレシスもナビューレも夢にならずに済む事を、近隣地区住民ですが喜んでいます。

[460: 匿名さん]

>>456

ないと思う。分譲マンションだと、人間の入れ替わりが少ないから、学校を作っても10年後には廃校になる

[461: 匿名さん]

>456
いくら住戸が増えても、大半がリタイア夫婦とDINKSでしょ？
学校よりも、お年寄りと若者（30代DINKS）の方が交流出来る施設が良いのでは？

これからは少子高齢化時代ですよ。ベビーブームでは無いですから・・・

[462: 匿名さん]

>>456
学校作るほど、この地区に子供は増えないしね。

[463: 匿名さん]

458さん、ありがとうございます。私も、今日その記事を見て、妥当かなと思いました。加齢に伴い行動が制限されるようになると、自然も大事ですが、人の賑わいや文化が身近に触れられる環境が必要と実感しています。だからこそ、自然（海）と文化の共存的環境にあるＭＭ地区と、「緑と環境への配慮」を意向としたフォレシスに関心をもったのですが。ここが終の棲家となるかもしれませんので？いろいろと思案のしどころです。

[464: 鬱気味]

抽選会も真近に控えておりますね。
モデルルームで公表されていた倍率が予想以上に低いことに驚いております。
眺望が悪いから？NTTの電磁波？道路の騒音？値段？
駐車場が高いのは仕方ないとしても・・・
あの立地だから眺望は最初から殆ど気にしていません。ワイキキのホテル群の安い部屋に住むくらいの感覚でしょうか？
それにしては高いのかな？それとも住宅ローン以外に驚くようなお金のかかる要素（公共料金、固定資産税、大規模修繕等）が隠れているのかな？
それに駅まで１分はとても無理、下手したら改札まで８分位かかるかも？
供給過剰気味で空き部屋だらけになりはしないだろうか？賃貸に出しても相場が今よりがた落ちしないだろうか？
そして本牧の公団マンションとマイカル本牧のようなことなりはしないだろうか？
どうしても嫌な予感がぬぐえない・・・

[465: 匿名さん]

>464
本牧とみなとみらいでは立地が違うのであのようにさびれることはないと思いますが。
もし、そうなるときは、横浜がさびれたってことでしょう？
そのときはどこもさびれてるってことじゃないですか？

[466: ＭＭ住民予定者]

459さんへ
「三菱地所幹部たちの不起訴処分が決定しました」---この情報源はどこですか？私が見過ごしているのかも知れませんが、今日のニュースですか？　購入予定者ですので、契約前に、問題が解決すれば大変うれしいです。

[467: 匿名さん]

465さんへ
ありがとうございます。

[468: 匿名さん]

「今後5年450本乱立」で懸念される超高層マンション「売れ残り」と「知られざる弱点」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

[469: 匿名]

４６６です。三菱地所問題が不起訴処分になったとの情報確認できました。ありがとうございました。これで安心して契約できます（抽選が通れば）。

[470: 匿名さん]

大阪地方検察庁の処分について
http://www.mec.co.jp/j/group/news/index.htm

[471: 匿名さん]

>>468さん
ポイントだけで結構ですので内容を教えて頂けませんか？
雨が降っているので、買いに出るのが面倒で・・・。

[472: 匿名さん]

＞４５５
西側はメディアタワーがあります。
重要事項に記載されている内容については登録前にしっかりと自己判断が必要です。
私は現地で何回か確認しました。（深夜と工事が行われていない日曜日）
個人的判断としては２枚ガラスなので大丈夫と思いましたが、
こればかりはＭＭＭが出来て見ないとどう反響するかわかりません。

[473: 匿名さん]

>>456
居住人口1万人というのは小中学校を作らなくていい人数という意味もあるそうです。
>>464
MMT-E低層階からdoor to 電車のドアで5分強ですよ。フォレシスは1-2分は短いのでは？

[474: 匿名さん]

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/yokohama/yoko1.htm
↑フォレシスが出ています。

[475: ＭＭ住む蔵]

営業から提示された固定資産税と都市計画税の見込みは信じていいのでしょうか？
私の場合、９０㎡台で年間２７万円と教えていただきました。
ブレがあるとしたらどの程度あると思いますか？
横浜市の場合、税率はいくらでしょうか？
又、建物の控除（１／２）は購入後５年間とすると６年目から上がるのでしょうか？
調べればわかることかもしれませんが、すみませんがご存知の方ご教示ください。

[476: 匿名]

固定資産税の詳細については通巻3-ページ3-＃248に詳細にレポートされていますよ。私も参考にしました。建物の控除（1/2）については良く分かりません。それは何ですか？

[477: 匿名]

ＭＭ住む蔵さま
修正です。ページ３ではなくページ９です。ごめんなさい。

[478: 匿名さん]

>475,476さん
横浜市のＨＰに固定資産税、都市計画税の説明があります
http://www.city.yokohama.jp/me/zaisei/zei/kotei.html#kotei

この中の参照ページ３項「新築住宅の…減額処置」が該当するのではないかと思います

非常に単純化して言うと本物件の多くは５年間は半額（１/２）ということです
面積（共有部分を案分するので各住戸面積＋αになる）によって適用が違いますので
上記サイトをご参照ください

賃貸と違って購入するコストとして見込んでおかなければなりませんね
（賃貸価格に含まれてはいるのでしょうが目には見えないので
　自分で払うとなるとちょっとずっしり感）

[479: MM住む蔵]

>476-477さま
ありがとうございました。過去ログチェック漏れで大変失礼しました。
自分の希望部屋の固定資産税評価のイメージがわかりました。
FORESIS購入予定者は平成１９年３月資産購入なので最初の固定資産税を払うのは
かなり先ですが、先々のコストの心積もりが出来ました。
今までずっと賃貸で資産取得は初めての為、勉強中です。（不動産取得税３→４％の率ＵＰも痛い。）
この掲示板はとても勉強になります。　ご教示ありがとうございました。

[480: MM住む蔵]

>478さま
ＨＰ紹介ありがとうございます。じっくり読んでみます。
たしかに税金はずっしり感がありますね・・・こういうコストも含めてローン計画を見直そうと思います。

[481: 匿名さん]

関係者特典はあるのでしょうか？
地所の社員なら５％OFF
鹿島の社員なら３％OFFって噂は本当？
人気の高そうな部屋は得意先に押さえられているとも聞きました。
だからマンションを買うときは構えてしまいますね。

[482: 匿名さん]

地所の社員なら５％OFF
鹿島の社員なら３％OFFって噂は本当？
それくらい当然でしょう。

[483: 匿名さん]

フォレシスお前もか・・・

[484: 匿名]

全部屋販売で公開抽選になる物件では特典はないでしょう。フォレシスは該当しないのでは？

[485: 匿名さん]

>484,481

どこの世界でもあることでしょう？
４８２さんのいうとおりだよ。

MMTは前田建設に知り合いがいたから、５％OFFとか、団体割引（某企業で複数購入者がいたため）で
なんと一割引きだったって話を聞いたよ。
当然私はなんの割引もされてなかったから、その話をきいたらなんだか損した気分でした。

フォレシスだって当選後の口利きで割り引かれることはありえると断言します。
ただ、当選はクジだからそれは操作できないでしょうけど。

皆さん、コネを捜しましょう。

多分、三菱系の会社だと、ダイヤモンド（？）だったかな、そんな社内向け冊子に
社員割引で３％Ｏffとか見出しに記載されてた記憶がありますので、関係者特典は存在しますよ。

[486: 匿名]

部屋の優先販売は特別例で一般には余りありませんが、ご指摘の通り上場企業の取引先企業、グループ企業の社員向け割引特売は良くありますね。勤務先企業を通しての紹介など条件は様々ですね。ただし、抽選の場合は当選しないとはじまりませんから条件的には同じでしょう。

[487: 匿名さん]

485さん
>MMTは前田建設に知り合いがいたから、５％OFFとか
事業主、建設会社に知り合いさえいれば、本当に５％OFFになるのでしょうか？
もちろん知り合いに口利きして貰いますが。

[488: 匿名さん]

487さん

おおっぴらには言わないですよ。
担当営業さんに「三菱グループ社員ですけど、冊子に割引の件出ていたので」
みたいな感じで言うのが通例かと。
営業さんは源泉徴収証明等で三菱グループ社員と分かっていてもわざわざ「割引出来ます」
とは言わないですよ。この物件に限らず財閥系なら住宅に限らず色々あるでしょう。

[489: 匿名さん]

↑知り合いで良いのかどうかが知りたいんじゃないですか？

５％OFFは大きいよ。その余った金をオプションに廻せますからね！（＾−＾）にっこり
一般購入者にとっては、バカバカしい割引制度ですけどね・・・

[490: 匿名さん]

グループ社員でも３とか５％割引はないですよ。
それと物件によりけりでフォレシスは少なくても上記ではないと思います。
マンションは割引が少なく、建て売りとかでは割と大きい割り引きがあります。
ちなみに地所ではグループだけでなく提携している会社が他にもあるので
それぞれに割引があります。
あとグループ向けの冊子はダイヤモンドではないですよ（笑）

[491: 匿名さん]

＞485です
私が割引を受けた人から直接聞きました。
前田建設に勤めている人が親戚にいたため、口ききしてもらったとのことです。

１割引していただいた方は会社の人に複数購入者がいるから値引きをしてと
交渉してもらったとのことです。この話はMMTのことで、販売会社は三菱地所販売ですから、
同様にフォレシスにもあてはまることかと存じます


三菱地所は三菱グループですから、当然三菱系のグループ冊子などに紹介されて
割引特典は存在すると思われます。

グループ向けの冊子がダイヤモンドではなかったかもしれません。
ただ、昔から三菱系はダイヤモンドクレジット（現DCカード）といった名称のグループ企業
が存在するので、たしか冊子の名前はそんなのだったかと思ったのですが、記憶違いだったと
したらお詫びします。