ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）

[匿名さん]

書き込み数450までですから新しいスレッドを作りました。

１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/
２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/
３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/

[420: 419]

↑　失礼　>418さん、でした

[421: 匿名さん]

今週末に1期登録締め切りですが、まだ迷ってます。
みなさんが考えるＭＭＦの良い点と悪い点の率直な意見を教えて下さい。
（「自分が買いたければ買うのがいい」というのはわかってますが）
自分は
（良い点）
・みなとみらいという立地（これが一番）
・内装の品の良さ（今までのＭＲを見た中で自分はこれが好きだった）
・鹿島施工（実績豊富）
（悪い点）
・日照（南西角以外は今ひとつ）
・費用高い（購入費も管理費も。広さと費用のバランスが取れない）

自分は眺望に興味がなかったので他の方とはちょっと違うかもしれません。
とちらかというと申し込みたいと思っているので、ブリリアをやめた方とか
他をみるのをやめて申しこんだ方の意見を聞きたいです。

[422: 花火大会]

＞415 さん
私どもは１０年ほど前に見た横浜港の花火大会の素晴らしさと横浜中華街に
魅かれて引越してきました。
例年通り、今年も次の２回が行われます。
・7/17 開港記念みなと祭国際花火大会（山下公園沖）
・8/01 神奈川新聞花火大会（臨港パーク沖）
いずれも、6〜8000発が打ち上げられ、数十万人の人が見に来る国内でも最大級
の花火大会です。
花火が見えない部屋の人のために、ＭＭタワーズではこのときに限り３棟とも
屋上を開放しているのですが、フォレシスもブリリアも最上階にラウンジ・ルーム
があるそうでいいですね。

[423: 匿名さん]

他スレより。

フォレシスは東側70㎡台の部屋が2部屋(B1502号5100万,B1602号5130万)空いているそうです。
営業が必死に売りさばこうとしつこく電話を掛けてきます。
購入する気なら確実に死守してくれるとの事。興味のある方はどうぞ。

フォレシスも大博打打って完売させるのに必死ですね。がんばれ営業！！

[424: 匿名さん]

確かにMMMはMMTシリーズより独立感があって買うならMMMかな。まだMR開いていないので内装次第ですが。
人にもよるけど、私が買うならMMT中古（東南）→ブリリア（東南）→MMM（ビル隣接しない部屋）→フォレシスかナビューレかな。
みなとみらいならどの部屋でも価値はあると思うけど。フォレシスはどうしてもシリーズの一つという感じが否めない。
私の意見なので突っ込みなしでお願いします。

[425: 中立]

MMFの良い点：三菱。免震。新しいゲート（入り口、出口が別）。車幅寄せ。
MMFの悪い所：間取り。四方八方ビル。曲がったベランダ。
私はこう感じました。みなさんどうですか。

[426: 匿名さん]

確かに間取りはこれというものがありませんでした。
平米数の割には各部屋がとても狭いと感じました。
洗面所に2つめのトイレはいらないと思いますし。
天井高はありますが、それよりも大きな柱が半分部屋の中に入り込んでいるのはかなりの圧迫感です。
ということで、悩みましたが、検討からはずしました。

[427: 匿名さん]

間取りは自分で設計してみたかった(笑)
でも、ＭＭＭもナビューレもＭＲが空いてないのでなんともいえないけど
ブリリアとかパークよりはフォレシスの方がよかったな。
ブリリアの方がよっぽど安っぽく感じたけど。間取りもそんなにいいと思わなかったし。
人の価値観の違いって大きいものだ。

[428: 匿名さん]

>418
ドコモタワーの隣で良い立地とは言えないんじゃない。

[429: 匿名さん]

>428
今更ＭＭ地区内で良い立地って、何処かありますか？

[430: 匿名さん]

フォレストの東側の上層なら眺望も含めいいと思うけど。

[431: 匿名さん]

フォレストよりも先にたったMMTの方が立地や眺望はいいと思うけど、ちょっと道路の音が気になる。
フォレストのほうがその点は有利かな。（ビルからの反射音があるとおもうからわからないけど）

[432: 匿名さん]

おーい、「フォレスト」じゃ無くて「フォレシス」だってば〜

[433: 418です]

>428
ドコモタワー前でも駅には近いから、まあ立地は良しとします。
>421
管理費はどこもこの程度ですよ。地域冷暖房費用は逆にブリリアより安いですよ。
もし管理費を気にするなら、みなとみらい外だよね。パークとかナビューレ？？？

[434: 匿名さん]

間取りで一番気になったのは玄関。なぜ玄関＋廊下にしなかったのでしょう？
玄関から直接トイレ、というのも違和感です。
柱はMRでは上手に隠されていたので気になりませんでしたが、実際はどうなんだろう？

[435: 匿名さん]

フォレシスが批判されても自分はいいと思ってるのでいいや。
自分が入居できればそれでいいです。

[436: 匿名さん]

435さんのような方がいるから、マンションはどんな部屋でも完売するんでしょうな。
それでも売れ残るのはやはり＊＊＊みか！

[437: 匿名さん]

フォレシスは、４面ビルじゃないですよ。敷地北側は、高島中央公園です。MMMも将来的には、わからないですよね。ただし、メディアタワーとはぺデウェイの道路幅しか離れていません。だって同じ街区ですから（メディアタワーと）。
駅からも同じ距離ですよ。

[438: 匿名さん]

売れ残りは印象よくない＝＊＊＊みでしょう。だから営業さんも必死なのでは。
だからといってブリリアみたいに会員優先で3期も売って今さら第１期発売とかっていうのも
みっともないでしょう。

[439: 匿名さん]

フォレシスってあんまり人気ないの？地所は結構気合入れてるみたいだけど。
今時即日完売じゃないのはねえ。

[440: 匿名さん]

L棟まで待とうかなと思っているのですが、今と同じ営業の人が担当してくれるの
かしら？また違う人でどんな人になるのかわからないっていうのもな〜と
思ってるのですが。どなたかご存知ですか？

[441: ＭＭ住む蔵]

私がフォレシスを気に入った理由のひとつが徹底したバリアフリーです。
部屋の全てに段差が無いのは老人になったときに安心です。
玄関のエリアが不明確なのはたしかに違和感がありますが、敷物を置いて識別しようと思います。
又、ベランダにオプションのすのこ（？）を敷くとリビングとつながった感じになるのも気に入っています。
トイレはやや広すぎる気もしますが最初から車椅子で利用可能になっているのは安心。
みなとみらい地区全体も歩道が広くて段差が少ない歩行者に優しい街なのが気に入っています。
（車を恐がりながら歩くのは外出が億劫になりますから）
私の場合、眺望については最初から諦めて、部屋を拠点にして街全体を自分の庭（笑）として
出歩いて楽しむライフスタイルに憧れています。
景色については歩いて５分の臨港パークでたっぷり楽しめますし。
その際に気軽に安心して出かけられる完璧セキュリティがとても魅力。
フォレシスのセキュリティを見てしまい私の場合は一戸建ての選択肢が無くなりました。
ＩＣタグさえ持ち歩けば気軽に留守に出来るのは、老人になっても家にこもらなくて健康にいいかも。
お隣のけいゆう病院ばかり行く生活は避けたいですが・・・（笑）

[442: 北向小僧]

>ＭＭ住む蔵様
年代を問わず、バリアフリーが徹底しているのは良いですよね。
私はあのフルフラットな玄関がとても気に入っています。
上がり框が無いので、フローリング部に跨がるようにラグとチェアを置こうかな、
と考えています。脱ぎ履きの時も便利ですし。

このエリアha見どころが沢山あるので、ぶらぶら散歩するのが今から楽しみです。
仰る通りかなり贅沢な「自分の庭」ですね（笑）

登録申込時に頼んでいた重要事項説明書のコピーが届いたので、説明会に備え
週末にじっくり読もうと思います("⌒∇⌒")

[443: 東側60]

最初にMRを見学したときには、あの玄関には正直抵抗があったのですが、そのうち
「これが将来のマンションのスタンダードになるのかも」と思い直しました。

ところでフォレシスに最上階ラウンジはありましたっけ？
30階にスカイクラブがありますが、これは外は見えなさそうな。屋上にスカイデッキ
はありますが。

[444: ＭＭ住む蔵]

＞北向小僧さん
なるほどチェアを置くと脱ぎ履きが楽ですね。参考になりました。
暮らす日をいろいろ想像してしまいますよね。　お互い当選するといいですね。
＞東側60さん
最上階ラウンジはなかったような気がします。
屋上のスカイデッキはありますが、利用時３０階のスカイクラブの予約が必要の様です。
管理規約を見させていただいたところ
スカイクラブ１時間１０００円（要予約）、ゲストルーム無料（備品代必要、要予約）
ゲスト駐車場無料（要予約）、フォレシスホールは忘れましたが有料で少し高めでした。　ご参考迄。

[445: 匿名さん]

>北向小僧様
重要事項説明書って申し込みの時にもらったＡ３一枚のものですか？
何か冊子等があるのでしょうか？

[446: 匿名さん]

バリアフリーのコンセプトはいいですよね。
でも、玄関を一部廊下にしてもオールフラットにすることは可能ですよね？
実際ブリリアはそうなってましたし。
>北向小僧さん
「フローリング部に跨がるようにラグとチェアを置こう」
この部分を玄関と居室の境にしてしまうと、トイレに行くにも靴を履き、
また、靴を出す・しまうにも靴を履き、になってしまいませんか？
かといって、廊下の中央（シューズクローク付近）にラグを敷くのも
いまいち変かなと思いますし。うーん、難しい・・・

[447: 匿名さん]

>415 さん
「躊躇」なさっているのはどういうことでしょうか？
私も最初は「観光地に住む」ということに抵抗があったのですが、今はそれがかえって魅力に
なっています。
朝早く運動靴に軽装でマンションを出て、ベイブッリジと横浜港を眺めながら、臨海パークから
赤レンガ広場を抜け、汽車道、日本丸パーク、美術館広場とみなとみらい地区のほぼ全域を一時間
ほどかけて散歩すると大変幸せな気持ちになります。
というのも、人々は遠くからわざわざ電車に乗ってこれらを見に来られるのですが、大勢の観光客が
押し寄せる前に、静かなみなとみらいを、毎日、タダで満喫できるのですから。。。
皆様がみなとみらいの住人になられる日をお待ちしています。

[448: 匿名さん]

MMT住人ですが、「躊躇」する人がいるのも当然だと思います。
ここは普通の住宅地ではないので。
私は447さん同様気にいってますが。

[449: 匿名]

４４７さんのご意見、うれしく拝見いたしました。私もシニアで、４１５さん同様、いざ申し込みを前に控えて不安を覚えている者です。子供達が独立したあとの大きな家の維持・管理、きつい坂と不便な郊外の生活から発想を転換し、老齢期に入る前の生活を便利でアクティブに、と願っているのですが、マンション生活の経験はあるものの、長年住み慣れた閑静な戸建から超高層マンション街での生活というものを想像すると、なにか圧迫されるような感じも正直否めません。住み始めれば、みなとみらいの良さにそれらが払拭されるものと期待しているのですが・・・

[450: 匿名さん]

逆に、こちらに住んでから、閑静な住宅地にいつか戻りたいと思われる方は
いらっしゃいますか？

[451: 匿名さん]

>429
私は良い立地とは言えないんじゃない。
といっているのであって、他にいい立地があるなんて言ってませんが。

[452: 北向小僧]

>445様
A4サイズ25頁のホチキス止め資料です。仮換地や固定資産税分担金についてから
トランクルームの割当番号まで広範囲に渡り事細かに書かれています。
実際には添付資料もかなりあるらしく、重要事項説明会当日はかなりの資料に目を
通すことになりそうですね。

>446様
私の希望しているプランは玄関部にトイレが面していません。
（面しているのはシューズインクロセットと物入のみ）
トイレが面しているプランは、使い方が悩ましいですね。
例えば玄関部分専用のスリッパを用意する、というのはどうでしょう？

>447様
素敵な景色を見ながらの朝の散歩、羨ましいです！
実際生活してみると、思いもしない発見がありそうですね。楽しみです。

[453: 匿名さん]

＞北向小僧さま
ありがとうございます。
私も申し込んだので倍率聞きがてら資料をもらってみます。
今回はなかなか資料がでてこないのでやきもきしますね。
倍率どうなっているのかな？

[454: 匿名さん]

>448 さん
表現不足で申し訳ありません。「どういうことに対して躊躇なさっているのですか？
住環境？学校？ 買い物？ 何がご心配ですか？ 分かる範囲でお知らせしますよ」という
意味だったのであり、「躊躇するのがおかしい」と言う意味ではありません。また、
表現をめぐって、もめるのはこりごりですので補足させていただきました。

[455: 匿名さん]

フォレシスの
西側のデメリットを教えてください。

[456: 匿名さん]

こんなに住戸が増えるのだから横浜市立みなとみらい小学校とか中学校の建設予定はあるのでしょうか？

[457: 匿名さん]

車の音が一番気になる階層はどのあたりなのでしょうか？

[458: 匿名さん]

>>450
みなとみらい地区のデータではありませんがご参考まで

http://news.fs.biglobe.ne.jp/economy/ym20050607it04.html

超高層マンション「永住希望」４６％…首都圏白書
都心部を中心に供給が急増している首都圏の超高層マンション（地上２０階建て以上）に居住している人の９０％以上が生活環境に満足しながらも、永住を希望する人は４６・４％にとどまることが分かった。

[459: 匿名さん]

三菱地所幹部たちの不起訴処分が決定しました、おめでとうございます。
フォレシスもナビューレも夢にならずに済む事を、近隣地区住民ですが喜んでいます。

[460: 匿名さん]

>>456

ないと思う。分譲マンションだと、人間の入れ替わりが少ないから、学校を作っても10年後には廃校になる

[461: 匿名さん]

>456
いくら住戸が増えても、大半がリタイア夫婦とDINKSでしょ？
学校よりも、お年寄りと若者（30代DINKS）の方が交流出来る施設が良いのでは？

これからは少子高齢化時代ですよ。ベビーブームでは無いですから・・・

[462: 匿名さん]

>>456
学校作るほど、この地区に子供は増えないしね。

[463: 匿名さん]

458さん、ありがとうございます。私も、今日その記事を見て、妥当かなと思いました。加齢に伴い行動が制限されるようになると、自然も大事ですが、人の賑わいや文化が身近に触れられる環境が必要と実感しています。だからこそ、自然（海）と文化の共存的環境にあるＭＭ地区と、「緑と環境への配慮」を意向としたフォレシスに関心をもったのですが。ここが終の棲家となるかもしれませんので？いろいろと思案のしどころです。

[464: 鬱気味]

抽選会も真近に控えておりますね。
モデルルームで公表されていた倍率が予想以上に低いことに驚いております。
眺望が悪いから？NTTの電磁波？道路の騒音？値段？
駐車場が高いのは仕方ないとしても・・・
あの立地だから眺望は最初から殆ど気にしていません。ワイキキのホテル群の安い部屋に住むくらいの感覚でしょうか？
それにしては高いのかな？それとも住宅ローン以外に驚くようなお金のかかる要素（公共料金、固定資産税、大規模修繕等）が隠れているのかな？
それに駅まで１分はとても無理、下手したら改札まで８分位かかるかも？
供給過剰気味で空き部屋だらけになりはしないだろうか？賃貸に出しても相場が今よりがた落ちしないだろうか？
そして本牧の公団マンションとマイカル本牧のようなことなりはしないだろうか？
どうしても嫌な予感がぬぐえない・・・

[465: 匿名さん]

>464
本牧とみなとみらいでは立地が違うのであのようにさびれることはないと思いますが。
もし、そうなるときは、横浜がさびれたってことでしょう？
そのときはどこもさびれてるってことじゃないですか？

[466: ＭＭ住民予定者]

459さんへ
「三菱地所幹部たちの不起訴処分が決定しました」---この情報源はどこですか？私が見過ごしているのかも知れませんが、今日のニュースですか？　購入予定者ですので、契約前に、問題が解決すれば大変うれしいです。

[467: 匿名さん]

465さんへ
ありがとうございます。

[468: 匿名さん]

「今後5年450本乱立」で懸念される超高層マンション「売れ残り」と「知られざる弱点」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

[469: 匿名]

４６６です。三菱地所問題が不起訴処分になったとの情報確認できました。ありがとうございました。これで安心して契約できます（抽選が通れば）。