ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）

[匿名さん]

書き込み数450までですから新しいスレッドを作りました。

１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/
２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/
３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/

[102: 匿名さん]

ご要望書受付今日までですね。
それを見て第一次の販売４００戸を決めると
営業の方が話してられました。
今のところ、要望の出ていない部屋もかなりあるという
印象を受けて不安になりました。
抽選せずに買えるのが一番でしょうけど、資産価値は
いかがなものかと・・・・。
ＭＭＴの時も無抽選の部屋はあったのですか？
また、それは普通のことなのでしょうか？

[103: 匿名さん]

>102
今どき、価格の下がらないマンションは、ほとんど無いでしょう。
例えば、同じ場所で同じようなマンションを建てた場合、築5年の中古と新築が同じ価格になると思いますか？
建物はどうしても減価償却してしまいます。

[104: 匿名]

販売開始はいつからなのですか？
400戸というと１棟の2/3くらいですね。
業界環境を考えると結構強気ですね。
MMTの時は5倍、8倍でハズレました。
ネットで確認出来たのですが今回は見送り見たいですね。

[105: 匿名さん]

>102
ＭＭＴのときは、北側でも3倍はついていました。
無抽選という事はなかったと思います。

[106: 匿名さん]

>102、105
いいえ、無抽選（1倍）もかなりありました。
当時，競争率はホームページで公表され、そのコピーを保管していましたので最終倍率
の一部をお伝えします。（EAST、SOUTH、WEST1次、2次の4期に分けて募集されました。）
個別に見ると、当然のことですが、眺望（方位）の良くない部屋が倍率が低くなっており、
階数や価格にはあまり関係ありませんでした。

EAST(288戸）1倍（無抽選）--34戸、2倍--83戸、3倍--55戸、4倍--27戸、5〜9倍--51戸、10〜125倍--37戸
SOUTH(287戸)1倍（無抽選）--77戸、2倍--55戸、3倍--36戸、4倍--28戸、5〜9倍--55戸、10〜84倍---36戸
WEST1次(180戸)1倍--22戸 （以下略）

[107: 匿名さん]

＞100
ＭＭＴのＥ棟とＳ棟の間から海が見える部屋はありませんかね。
ここなら、パシフィコより高ければ、7Ｆくらいでもベイブリッジや海が
見えるのでは？

[108: 匿名さん]

107

モデルルームで営業さんと希望住居からの眺望CGで確認すれば分かることです。
「たぶん大丈夫」とか「見えるだろう」という自分自身の勝手な解釈は後々
後悔することになりますよ。
営業さんはどの部屋がどのような眺望になるかや海が見える住居などは
理解しているはずなので聞くのが一番良いはずです。

[109: 匿名さん]

>106さん

詳しくありがとうございます。
ＭＭＴも無抽選結構あったのですね。
相談会でどれくらいの方が移動するのか
様子をみながら再度検討してみます。

[110: 匿名さん]

>106
事実関係の若干の補足です。
>眺望（方位）の良くない部屋が倍率が低くなっており、階数や価格にはあまり関係ありませんでした。
南面向きはけいゆう病院の上がポイントで階別３０万が３００万にジャンプしてますよ！
それ故経済効率から低倍率に成り、確実派は１００％当選を期待して申込みをしたようです。

[111: ＭＭ住む蔵]

初めて投稿させていただきます。FORESIS購入を強く希望しているものです。
１点だけ気になるのが珍走団の存在。私は鶴見区在住なのですが、
５年程前は毎週珍走団に悩まされましたが、最近は数ヶ月に１回程度で激減しています。
ＭＭ地区では珍走団やドリフト族の登場頻度は現在のところどの程度でしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったらご教示ください。（毎週だったら少し考えてしまう・・・）

[112: 匿名さん]

>111
ドリフト族は分かりますが、珍走族ってどんなのですか？
夏になるとＭＭにはドリフト族がときどきやってきます。しかし、昨年、警察や市役所への
陳情が効いて、いちょう通りの交差点に「びょう（？）」のようなドリフトをできなくする
仕掛けを作ってもらったためにドリフト族は激減しました。 でも久しぶりに、先週の
日曜日、新しくできたすずかけ通り側の交差点にドリフトのガキどもがやってきました。
警察には、もっとパトカーを常時交差点に配置するなり、あんな大きな交番があるのだから、
もっと警官を増やして警戒して欲しいとお願いしていますが、なにせ今はＭＭ地区全体の
夜間人口は我々2000人だけです。
また、警察とのいたちごっこになりそうですが、FORESIS や BRILLIA ができると、住民パワー
を警察も無視できなくなるでしょう。

[113: ＭＭ住む蔵]

112さん、さっそくのご回答ありがとうございました。
頻度が少ないということでとても安心しました。
ちなみに、珍走団（ちんそうだん）＝暴走族でして、皆でかっこ悪い呼び名にしようということで
ネットでつけられた呼び名だと聞いています。
これで安心して抽選に申し込めます。
もし抽選に当たり住民のお仲間にさせていただいた暁には
112さん達皆様とともに環境を良くするように心がけていきたいと思います。
本当にありがとうございました。　from ＭＭ住む蔵

[114: 匿名さん]

コットンの落選者です。年収は正直２０００万以上あるので、ＭＭ各物件は買えるのですが、
どれがいいのか正直迷っています。コットンの５棟目も恐らく動き出すだろうし...
ブランドだけで選べば、フォレシスなんだろうけど、音質の悪いＳＯＮＹを買うようで...
ブリリアの値頃感にも惹かれるし、三井のパークタワーも利便性を考えればＭＭ地区より上だし...
なかなか決められない状況です。

[115: 匿名さん]

>114
アドバイスしましょうか。
文面を読むと、答えはブリリアです。
理由1　コットンを選んだということで、ブランドのフォレシスはいらない。
理由2　コットンを選んだということで、利便性はいらない。
理由3　コットンを選んだということで、眺めを重視している。
参考になりますでしょうか？

[116: 匿名さん]

先日管理説明会にいってきました。
参加された方が案外少なく、この物件て人気あるの？
後に建つ、Ｌ棟までまって様子をい見た方が良いのでは？という印象を感じました。
皆さんどうしょうか？大変悩んでます。

[117: 匿名]

＞114
文面からは結局どこでもいいんじゃないですか。コットンのキャンセル待ちしていた方が良いですよ。

[118: 匿名さん]

>116
今回のＭＭ地区の新築3物件で、この地域にあこがれを抱いてる人達が一通りさばけるのでは？
新築が欲しいなら今回、中古でもいいなら3年後から検討すれば、かなり安く買えると思います。
すぐに住みたいのでなければ、老後のゆとりを考えて、ゆっくり検討されてはいかがですか。

[119: 匿名さん]

>116さん
ご意見ありがとうございます。
かなり安く買える？て、元祖ＭＭＴも案外根崩れしているのですか？
仕様、環境ほか大変気に入っています。ＭＭＴの中古を習うのも良いでしょうか？

[120: 匿名さん]

>>113
MMT住民ですが、ほぼ確実に毎週土曜日の夜１２時過ぎから２時までに出没しますので、
様子を見に来るのが一番よいと思います。先週末の土曜日は久々に酷かったです。
夜中にうるさくて起こされました。

[121: 匿名さん]

ブリリアは、会員優先販売第１次第２次連続即日完売だそうです。

[122: 匿名さん]

>119さん
不動産は購入時期を間違えると、その後の人生のゆとりに、かなりの差が出ます。
元祖ＭＭＴは、現在販売中の3物件が完成するまでは、比較的値を保つと思います。
完成後は、一番古い築年数になりますから、それを加味した価格になるでしょう。

[123: 匿名さん]

確か122さんの言う通りだと思いますが、
MMTの海側は、一番古いと言っても希少価値が高いと思います。

ブリリアすごいですね！既に第１次第２次連続即日完売とは・・・
MM地区人気有りますね！

[124: 匿名さん]

122です。
おっしゃるとおりです。
東側だけは別格だと思っています。
海が見えない部屋は差別化が出来ないので、他マンションとの比較になるでしょう。

[125: 匿名さん]

ブリリアがすごいかどうかは、実態がわからないので何とも言えません。
他マンションに流れる前に、お客様が気に入った部屋だけを出して、契約してるのかもしれませんしね。

[126: 匿名さん]

>116さん。

まったく同じ気持ちです。
営業の方はみなとみらい1万人計画があるから
今後の事を考えると希少価値はありますよ、と
言いますが、今現在の人気はいかがなものとか。

[127: 匿名さん]

>126さん
今思えば、初代ＭＭＴ発売の頃は、タワーマンションが珍しい時代でした。
あれから数年、タワーマンションは一種のブームになり、かなりの供給がありました。
以前のマンションは戸数が少なく、土地の仕入れに限りがある為、供給もそこそこでした。
タワーマンションは、一箇所の土地で、大量の戸数が供給可能です。
需要の先食いをしたことになるのかもしれません。
ＭＭ地区も今回の売買3物件＋賃貸1物件で、需要も満たされる可能性があります。

[128: 匿名さん]

横浜市民は地元、特に横浜湾岸地域への愛着が、他地域に比べ強いと言われます。
（田園都市線沿線を希望する人は、地方から移住する人が多いです）
何かといえば「横浜は〜」と言うので反感を買うとも、まま聞かれます。
でも実際は東京へ出ずともショッピングや観光、スポーツ、コンサートまで市内で
済んでしまう為、横浜しか知らない人が多いのが現実だと思います。
そんな地元民ですから、当然ＭＭ地区及びその周辺への居住を希望する人は多いです。
建設戸数は限定されてしまう訳ですから、物件により差が出るにせよ当地区に対する
需要はまだ十分にあると思います。

[129: 匿名さん]

購入検討中のものですが、北側の部屋ってどうなんでしょうかね？

[130: 匿名さん]

>128さん
127です
表現不足ですみません。
需要とは、今の相場価格でも買おうとしている購入者の数について述べたものです。
皆さんの不安は、住みたいけれど資産価値が減らないかどうかということだと思われたので、
それに対する意見を述べただけです。

[131: 匿名さん]

生まれも育ちも浜の浜っ子ですが、昔を知っている浜っ子は、ＭＭ地区なんかには住もうとは思わないですよ。
生粋の浜っ子ならば、坂が多くてもやはり山手や元町に憧れますね。
昔の本牧の米軍住宅跡地なんて最高なんですが。

[132: 匿名さん]

131さんに同感！山手や元町に憧れますね。
歴史がある横浜って感じがします。

もちろんMM地区も魅力的ですが。

[133: 匿名]

そりゃ、山手町に住めたら誰もＭＭなんか検討しませんよ！
あそこは横浜、いや神奈川住人の憧れですからね。
終の棲家は山手町を目指すにしても、それまではＭＭは魅力ありですよ。
あの海やランドマークが見える生活を味わって、山手町に行きたいな〜

[134: 匿名さん]

ＭＭ地区に住みたいというのではなく、海を見て暮らすことに憧れてます。
フォレシスも検討したけど、すっきり見えないので、ナビューレの詳細がはっきりしてから決めようと思います。

[135: 匿名さん]

需要の話だと、こんなことになるかな？

ある地域に5000万円の予算の人が80人いたとした場合
　販売戸数が80戸なら当初価格で完売。
　販売戸数が100戸なら最初の80人に当初価格で売って、残りは4500〜4900万円で売って終わる。
さて、今回のＭＭ地区はどちらのケースになるか？
もちろんマンションは中古になっても、絶えず上記の市場原理の連続ですけどね。

[136: 匿名]

そんなの後者に決まってるじゃないですか、どんな人気物件だって完成時には当たり前のことですよ。
ただ、自分の気に入った物件はそうはありませんから、当初価格で契約するか、完成まで待って
たまたま２，３割引で購入できるかは運ですよ。
気に入ったら購入じゃないですか。

[137: 匿名さん]

136さん、そのとおりです。
価格の上下よりも、物件を気に入っている場合は即購入で正解です。

[138: 匿名さん]

そろそろ割り振りが始まると思いますが、どのくらいの倍率になるんでしょうね？っていうかまだ何戸売り出すかも明確ではないですよね。やっぱり周囲との駆け引きなんでしょうかね？

[139: 匿名さん]

122さんのコメント身にしみます。現在検討中ですがローンで購入となる上、
管理費等も今より高くなるので、はたして仮に住めてもこれでよかったのって
後で思うような気がします。

[140: 匿名さん]

中区に40年住んでいますが、山手に憧れるというのは古すぎるのでは？
ここはＭＭのマンションの話では？？

[141: 匿名さん]

そうですね。山手・元町が良ければ、コルティ−レに行けば。
コルティ−レもいまだに、残り部屋を一生懸命販売しているし！

[142: 匿名さん]

139さん
車を買うのと一緒ですよ。
新車を買えば、買わない人と比べて何百万円という貯金の差が出ます。
新築マンションを買うということは、ある意味ぜいたくなことです。
余裕がある人は気にせず買い、そうでない人は他からあおられるのではなく、
自分自身でよく吟味し、納得してから買うことです。

[143: 匿名]

マンション市場は完全に２極化しています。即日完売物件も結構ありますが、建物完成後も売れないものも多くなっています。3月末時点で三井不動産、三菱地所でも200戸以上の完成在庫を持っていますし、住友不動産は何と1500戸ですよ。購入検討物件が人気なのかどうかの見極めが必要になりますね。

[144: 匿名さん]

まぁ今の時代、いつかは転売と言うより終の棲家と考えている人の方が多いと思うんで
人気の有無より自分が気に入っていればＯＫだと思いますよ。
ただ空室が多い事による管理費の値上がりなどの可能性がある場合は、別ですが。
ここの場合は空室が発生する可能性はまず無いんで、自分が納得すれば値引きが無くても
買いだと思います。

[145: 匿名さん]

140・141さん
まあまあ、山手町とみなとみらいを比べてもしょうがないですよ。
松濤・田園調布・山手町等の高級住宅街は歴史の中で形成されるものですから。
そりゃ、できれば山手町や松濤などにマンションでも一軒家でも住みたいですよ！
でも値段も高いし、供給も少なく無理だからみなとみらいで検討しているんです。

[146: 匿名さん]

正直、山手や本牧は電車通勤する人には向きません。
高級かどうかと言う以前に、選択肢にも入れない人の方が多いと思います。
憧れの場所と実際に生活する場所は、必ずしもイコールにはなりませんし。
ＭＭ地区は十分良い場所だと思いますよ、祖父母以前から西区在住の生粋の浜っ子でも。

[147: 匿名さん]

時代も二極化してますね。
引渡し時までに他に気に入った物件があれば、平気で手付金を流す金持ちもいる。
手に入れると飽きてしまい、5年も経たないうちに買い換える余裕の人もいる。
それに比べ、普通の方は一発勝負。
マンションの選択は人生の選択ともいえるでしょう。

[148: 匿名さん]

今のマンションはとにかく「勝ち・負け」がハッキリしている。
見た目のグレードや内装等がいくら良くても「人気が無い」「売れ残っている」となると
皆敬遠する傾向にある。
とにかく完売しないと「＊＊＊みマンション」の烙印が捺されてますね。
最近では地域とかも関係なくなっている気がします。
隣のマンションが勝ち組でここは負け・・・みたいな。
購入者もこの掲示板を始め色々勉強しているので、最初の値付けに失敗すると
最後まで尾を引きずってしまう気がします。
ここはなんだかんだ言っても完売しそうな気がしますが・・・
第一期が全てを左右するのではないでしょうかね。

[149: 匿名さん]

ここの価格帯はどれくらいなのでしょうか？どなたか教えてください。

[150: 匿名さん]

>
149さん。
北向きの60台㎡で4000万円台〜東南80台㎡で7000万くらいでしょうか。
向きとか平米、階数を教えてくだされば
詳しくお知らせできますよ。

[151: 匿名さん]

今朝の新聞に一面広告出てましたね。
中心価格帯も記載するようになりましたね。

[152: ＭＭ住む蔵]

第１期販売の資料が届きました・・・４５１戸！
申し込みを決めている私としては人気があるのは嬉しいのですが、抽選はかなりの激戦になりそう・・・

[153: 匿名さん]

第１期販売が451戸すごいですね！
ブリリアの全戸数555戸の8割にあたりますね。

さすがMM地区No.1人気は本当ですね！

[154: 匿名さん]

三菱地所は横浜港地区には相当の自信を持っていますね。
初代MMもそうですし対岸のコットンも含め販売方法や情報・ノウハウを蓄積させているのでしょう。
売り方、宣伝の仕方がとても上手いなぁと感心してしまいます。

初代MM→コットンと地所が販売した横浜ベイエリア地区のマンションは総戸数がかなりの大規模ながら
完売(各四期に分け)続きです。ここもその流れ・勢いを引き継いでいる気がしますね。
二棟合わせて５〜６期で売り切ってしまいそうな勢いですね。

[155: 匿名さん]

ザ・ヨコハマタワーズが抜けていますよ！
初代MMTの次ですよ！

[156: ＭＭ住む蔵]

営業マン曰く、来月抽選で当たるとすぐに購入価格の１割を支払うらしい。
とりあえずすぐ払える様に普通預金に用意したけど、
申し込み金１割って普通なのですか？
払った後にもし不測の事態でキャンセルなんてことになったら、申込金は全額没収なんでしょうか？

[157: 匿名さん]

156さん
それは申込金じゃなくて売買契約の手付金になります。
1割は普通の金額です。
ただし先に振込みしても契約にならなかったら返還されるでしょう。
契約したあとは、ローンが借りられない場合を除き、キャンセル時は全額没収になります。
契約というのは厳しいものですよ。

[158: 匿名さん]

>156

どこもこのようなモンです。特別ではないと思います。
その一割は頭金の一部となっています。(ローンを組むのでしたらですが)
ある程度高額じゃないと、気軽にキャンセルされてしまうでしょ?

[159: ＭＭ住む蔵]

>157,158さん
なるほど、理解しました。勉強不足で恥ずかしい限りです。
手付金１割という金額は真剣に登録させるという意味で一般的なのですね。
頭金５割残りローンという状況の私としては１割の現金準備は相当の高額なので
確かに浮き足立っていた気持ちが１年半後のローン返済開始という現実の世界に戻されました。
勉強になりました。ありがとうございます。

[160: 匿名さん]

>手付金１割という金額は真剣に登録させるという意味で一般的なのですね。

手付金は契約を締結した後です。登録ではありません。
抽選後すぐに契約会をするのは、どの新築マンションでも一般的です。

[161: 匿名さん]

159さん
モデルルームを見てるときは夢ばかり広がってしまいますね。
でも契約となると、将来の支払いに対する覚悟が必要です。
そして住み始めてからは、建物の瑕疵以外は全て自己責任ですよ。

[162: 匿名さん]

今日の日経の広告に価格帯が出てますね。
　　70㎡台　　4180〜6300万
　　80㎡台　　4890〜7430万
　　90㎡台　　5500〜8150万
　100㎡台　　6420〜9600万
同じ㎡台でも、ものすごい価格の差ですね。
マンションとは眺望・日当たりで、こんなにも違うものかと改めて驚かされます。

[163: 匿名さん]

>162
横浜港とみなとみらいの夜景が見える高層＆内廊下式マンションは眺望によって価格差が大きいです。
したがって、眺望を重視するなら、価格が跳ね上がっている階より上階を選べばいいのです。

[164: 匿名さん]

MMMidsquareのレス出来ていたんですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/

[165: 匿名さん]

＞１５２
４５１戸の販売はたしかにすごいですよね！
でも、聞いたところによるとあまり倍率は高くないそうですね・・・
今どうしようか迷っていて、どうせ抽選だから申し込んでだめならあきらめようかな？
と思っていたんですが、あまり倍率が高くないようなので登録もどうしようか迷っています。
実際にはどのくらいの倍率なんでしょうか？
ちなみに私の希望住戸は今のところ３倍ぐらいだそうです。

[166: ＭＭ住む蔵]

>120さん
のアドバイスにより土曜夜中のＭＭ周辺を車で見てきました。
先ほど午前１時ごろに現地到着、到着が遅くなりパトカーが既に出動済みでした。
改造マシンは私が確認できた数では３０台ぐらい。この時点では周辺地域の音は静かでした。
パシフィコ横浜前のロイヤルホスト裏の駐車場が集結場所でそこはかなり雰囲気が悪い状況でした。
昼間の健康的な雰囲気と対照的で少々驚きました。（夜中の一人歩きは少し恐いかも）
FORESIS周辺は静かですがＬ塔斜め前のサンクス駐車場に６台程たむろしておしゃべりしていました。
（将来的には計画中の高島中央公園が溜まり場にならないかと個人的には心配）
パトカーは５台ほどで音無しで巡回していました。（静かに走っている限り手が出せない感じ）
現地をゆっくり走っていたら私自身もマークされました（笑）。
あくまで個人的な現地見学レポートですので不安をあおるつもりはありません。
永く暮らしていく訳ですから購入希望の方は出来れば一度土曜夜中の現地を
見ておいた方がよろしいかと思います。

[167: 匿名さん]

>166＆車でMMへくる方
シートベルトはしておいたほうがいいですよ。
MMはロイヤルホストの曲がり角とイナックスのショールームの前で取り締まってます。
とくに、イナックスの前は頻繁にやってますよ。
（MM住民より）
＞１６６
夜中だけでなく、雨の日や強風の日や、台風の日、とにかく天候の悪い状態の時のチェックしておいた
ほうがいいかも。
とにかく、足繁く通うことが一番でしょう。
2年後思ったのと違うということにならないために。（慣れればここは最高ですが）

[168: 匿名さん]

ここの地域全体に言えることだが、思った以上に地域冷暖房料金が、高いなと思いました。
この基本料金プラス水道・電気の基本料金がかかるわけで、シングルで購入希望の私として
は、少々考えてしまう。
地域冷暖房料金は、一体、どれだけ使えば基本料金を超える料金になるのでしょうか？
電気料金ならば、１段料金・２段料金となっていて分かりやすいが、地域冷暖房料金は
よくわかりません。
ＭＭに住んでいる方々是非教えて下さい。

[169: 匿名さん]

私もシングルで購入希望なのですが、１６８さんと同様で地域冷暖房の料金が気になっています。
以前ここで話題になった時も、ご夫婦やご家族の場合の例でしたので。

営業担当や管理会社にも質問はしているのですが、熱量単位あたりのコスト資料しか
今のところ見せて貰えていません。メガジュールでいくら、と言われても（‾〜‾；）
基本料金込みで大体今の１.３倍くらいが目安、とは言われましたが・・・。

既にお住まいの方のランニングコストを、差し支えない範囲で教えて頂けますとありがたいです。
宜しくお願い致しますm(_ _)m

[170: “]

シングルで住む人には、絶対割高でしょう。基本料金がかかっているわけだし。
シングルの人なら、昼間は家にいない＝本来なら光熱費は、その時間はただ＜なのに、
地域冷暖房費は無条件にチャージされる。
家族がいる人は、全部の部屋を冷暖房しても、こういう冷暖房システムなら、経済的に
生活できるが、シングルの人は、各部屋暖房の必要がないから、無駄な設備。

[171: 匿名さん]

つまり、家族もちの家庭から見ると、シングルの方の光熱費はずっと
安いのだから、（安くて当然シングルなのだから）
MMTのような冷暖房施設は無駄なもの。贅沢料として割り切るか、通常のオール電化
マンションの方が効率的に生活できると思う。

[172: “]

つまり、地域冷暖房費の料金体系は、夫婦+子供のようなモデル家族を元に、
算出され、基本料金部分あるわけだから、昼間生活時間が短い、
DINKSやシングル世帯には、メリットが不利に働くものだという認識をもったほうがいい。

[173: 匿名]

＞169さん
通巻3の190位から地域冷暖房の話題が集中しています。実際の支払い状況なども投稿されているので参考になるかも。

[174: 匿名さん]

ＭＭ住民です。光熱費は今の倍と（前にものべましたが）見ていたほうがいいと思います。
６０㎡ちょっとの部屋です。
基本料金と給湯料、冷暖房料が取られます。
給湯料は床暖房と給湯になり、冷暖房料はエアコン使用料のみです。
自炊の多い我が家では給湯料が7千円前後。
自炊のしない（日中人がいない状態）で2、3千円です
冷暖房（エアコン）料は圧倒的に夏が消費が多く、3千円から5千円。冬は10円〜500円。
ばらつきがあります。
給湯料は高いと思います。これにＩＨヒーター使用料が入っているなら文句はありませんが、
これは別で電気代で請求されますから。

[175: 匿名さん]

１７４の補足＞
この話は地域冷暖房の話です。

[176: 匿名さん]

ＭＭ住民です。前にも出ていましたが、地域冷暖房費が高いと思う方は、ＭＭ地区に
住むのはあきらめた方がいいですよ。
確かに、個別の冷暖房を使用する普通の家に比べて、光熱費は3、4割高くつくと
思いますが、ＩＨヒーターや床暖房、浴室乾燥など、地域冷暖房の便利さ、快適さ
を気に入った人には最高のマンションです。これが高いとか、欠点ばかり目に付いて
この素晴らしいシステムが気に入らない人はやめた方がいいですよ。
何と言おうと、ＭＭ地区のマンションは地域冷暖房システムが特徴なのですから。

[177: 匿名]

＞ＩＨヒーターや床暖房、浴室乾燥
これらは地域冷暖房でなくてもOKですよ。素晴らしいシステムとは個人の見解ですね。我が家では地域冷暖房なんて購入条件にもあがりませんでした。

[178: 匿名さん]

>168 地域冷暖房料金は、一体、どれだけ使えば基本料金を超える料金になるのでしょうか？

使用量に関係なく、つまり、まったく使用しなくても、基本料金はとられます。
ただし、部屋の大きさによって金額は異なります。
それ以外に、給湯料と冷または暖房料が使用量に比例してかかります（ガスや水道のような
メーターが各家に付いています）。

[179: 匿名さん]

地域冷暖房＋IH＋自動換気システムは、何といっても空気がいつもクリーンでgoodです。
もう各部屋設置エアコン＋ガスの生活には戻る気がしません。

[180: 匿名さん]

初めは「洗濯物をベランダに干せない」ことにとても抵抗ありましたが、むしろ
今では室内干すことの快適さ（天候に左右されない、花粉やにおい、雑菌がつかないなど）
にすっかり慣れ、仮にベランダに干すことが許されてもそうする気になれません。

[181: 匿名さん]

＞１８０
慣れるとそういうものかもしれませんね。
抵抗のあったことも、習慣になるとこっちのほうが便利だって今は思っています。
洗濯も天候に左右されないし、揚げ物は絶対にうまく揚がるし、快適このうえないです。
この生活をしてしまうと、前の生活はできませんね。

[182: 匿名さん]

１６９です。
皆様、貴重な御意見をありがとうございました。
購入の意思は既に固まっており、今日も現地案内会と申込み住戸の打ち合わせに行ってきました。
ただ毎月のローン返済をシミュレーションするにあたり、想定される生活費を算出したいと思い
この場をお借りし質問させて頂きました。

１７１さんのおっしゃる通り、贅沢料かなと思います。室内の見た目がすっきりしてインテリアを
邪魔しませんし。今住んでいるところではバルコニーを室外機が占領しているので、それが無いのも
良いですよね。

１７４さん、実例をありがとうございました。丁度考えている広さと同じでとても参考になります。
後は生活スタイルによりけり、ですね。

今日ギャラリーで見せて貰いましたが、第１期４５１戸の殆どに要望が入っていました。
最上階２億円のお部屋でも４組以上とありました。強気な数だなあと思っていましたが、実際
かなりの人気のようですね。
今回ご教授頂きました皆様と、ぜひ同じMM住民になれればと思います。
本当にありがとうございました。

[183: 匿名]

このスレではいろいろな意見が出てましたけど人気はあるようですね。現在の業界環境でこのクラスのマンションが即日完売になれば話題になるでしょうね！

[184: 匿名さん]

私も今日現地案内会と申込み住戸の打ち合わせに行ってきました。
１８２さんの仰る通り、皆さんの意見が参考になりました。
１７４さんの実例は、私も同じような広さを考えているので、
非常に参考になりました。

話は違いますが、ギャラリーで図面等を貰った時、
「ＣＨＥＣＫ　ＥＹＥ’Ｓ　ＧＵＩＤＥ」なるものを頂きましたが、
その中に「ＣＨＥＣＫ　ＥＹＥ’Ｓ　ＢＯＯＫ　メンテナンス編」
をモデルルーム来場時に渡すと記載してありますが、入っていません。
担当営業に聞くと、未だ出来ておらず完成次第渡すとの事。
いつ完成するんでしょうかね？
どなたかご存知ありませんか？

[185: 匿名さん]

＞184さん

先週の土曜日にMRを訪問したときにも同様の質問をしましたが、「私共もまだ目にしていない」と言われました。
重要事項説明のときにくれるのかな？と思っていますが、どうなんでしょう。
あと、長期修繕計画の表も見るだけ、ということで見せてもらいました。なぜ配ってくれないのかはよくわかりませんが。

[186: ＭＭ住む蔵]

>183さん
人気はかなり高い状況です。抽選倍率を見る限り特定の場所ではなく全体に人気の様です。
個人的には抜群のセキュリティが他の物件にない魅力です。
住居専用である点と、部屋までＩＤカードで３箇所のチェックがあり、
エレベータの停止階迄制限されている点はすごいと思います。
留守時のセキュリティＯＮ／ＯＦＦも玄関の扉の鍵を深く回すだけでセット出来るのも良く出来ています。
地域が出歩くには最高の場所だけに、留守時が安心（泥棒侵入は考えられない）なことが決め手となりました。

[187: 匿名さん]

>186
ＭＭ住む蔵様、ご当選を祈念致します。数年後ご一緒致しましょう。
前のターリーズで知らずに隣り合わせでコーヒーなども可能でしょう！
完成までの期間も家具下見、現場見学、周辺散策などお楽しみ下さい。
時のたつのは早いものです、少しずつ計画的に処分物はしときませんと最終局面で捨てる事【T_T】に成ります。
Ps:IHの調理器具しか使えませんから、現在の器具の点検をお薦め致します。
　　当選後はIH対応以外の購入物は無駄になります。

[188: 匿名さん]

>185さん

情報有難う御座います。
やはりそうですか。
昨日の話では、管理費が100円？下がったとか。
何か、関係があるんですかね？

[189: 匿名さん]

工事も大分進んでいるようですね。
敷地に、小判型の基礎部分が見えてきました。
ただ、思ったより道路に近いですね。
隣のM.M.MID SQUAREは重機が入り始めたところでしょうか。
http://www.ntt-kanagawa.com/camera/index.html

[190: 匿名さん]

よく見るとMM地区ガラガラなんですね。
いったい何年前から開発されているのですか？

日産新本社　設計コンペ募集の航空写真
http://www.nissan-global.com/JP/COMPANY/HQPROJECT/COMMON/PDF/Appendix-...

[191: ＭＭ住む蔵]

>187さん
心優しいお言葉恐縮です。ありがとうございます。
２０年以上賃貸マンションに暮らし、横浜市内を転々としてきました。
東京も含め一戸建て、マンションのＭＲを数十箇所みてきましたが
どれも死ぬまで住む住まいとは思えず、だらだらと過ごしてしまいました。
みなとみらいは死ぬまで住んでみたいと思える初めての場所です。けいゆう病院もありますし（笑）
もし願いが叶い住人の仲間に加えていただいた暁には皆さんと一緒に良い街にしたいと思います。
ご指導のとおり当選したら新生活を意識して身の周りの整理をしていきます。
みなとみらいは訪れる度に魅力がどんどん増す素敵な街です。住めばもっと気持ちがいいことでしょう。
FORESIS購入　＝　自分の家　＋　ＭＭ地域を庭にするという気持ちです。　応援ありがとうございます！！

[192: 匿名]

＞190さん
この写真は1年以上前の写真ですね。ゲントもないし、大塚家具、東京海上ビルも工事中ですね。道路も少なくMM線開通前かもしれませんね。最近急に動き出したという感じです。

[193: 匿名さん]

>184さん

営業担当に聞いたところでは、内容を詰めている最中で渡せるのは登録時くらいとのことです。
概略としては
　１．２５年の修繕計画で作成
　２．一時金は無し。毎月の積立金を増額する計画
　３．４年目、７年目、１０年目、１３年目で積立金額を増額する予定

だそうです。ＣＨＥＣＫ　ＥＹＥ’Ｓ　ＢＯＯＫ　メンテナンス編の方は長期修繕計画よりも
遅れていて、購入手続き時くらいの配布になるそうです。

>188さん
確か光ファイバ保守費用が３００円／月から２１０円／月に下がったと聞きました。
そういった細かい調整に入っているところなのでしょうね。

>ＭＭ住む蔵様
一緒に当選を目指して頑張りましょう！

[194: 匿名さん]

>193さん

184＆188です。詳細情報有難う御座います。
出来れば登録前に修繕計画等を吟味してから登録に望みたかったですが、
無くても登録する予定です。
構造・セキュリティ、ＭＭ地域と言う面が気に入っています。

ＭＭ住む蔵さん、193さん、一緒に頑張りましょう。

[195: 匿名さん]

皆様
インターネットは「つなぐネット」が1680円でＮＴＴ東日本が4000円くらいと聞きました。
この速度はどのくらいかご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。
「つなぐ」はこの値段では1.5Mでしょうか。
オプションとかも含めて正式な値段がなかなか出てこないですよね。

[196: 匿名さん]

>１７４さん
ありがとうございました。私も大変参考になりました。

かなり出遅れた話題で恐縮ですが・・
地域冷暖房だと、例えばガス供給の普通のマンションでガス給湯器の更新
（10数年毎で4,50万円）とエアコンの更新費用がかからず、その費用分を
月割りで考えると4,5000円。その分が基本料へ回ると考えればあとは、
従量料金分がどれだけ膨らむのかなぁと漠然と考えていますが・・

174さんの場合、給湯料＋冷暖房料が夏季で家で食事することが
多ければ最大12,000円、冬は7010円というところでしょうか。
夏と冬ずいぶんと違うものだと・・・

ちなみに、このエアコンの空気はかなり乾燥していますか？
肌乾燥のアレルギー持ちなので・・

[197: 匿名さん]

ガス供給の普通のマンションでは、ガス給湯器の更新とエアコンの更新費用が10数年毎で450万円かかるのですか？

[198: 匿名さん]

これだけマンションができるんだから、きっとファミリーも増えると思う。
小学校とか整備しないのかな？

[199: 匿名さん]

10数年毎で40〜50万、月4000円〜5000円ということだと思うよ。

[200: 匿名さん]

３年前、ガス給湯器を交換しましたが
１５万円もしなかったと思うけど・・

[201: 174]

ガスのことは詳しくしりません。
>196
174ですが、肝心な給湯料には「浴室乾燥機」の使用料も加算されるのでした。
こんな大切なことを忘れててごめんなさいね。
うちは結構まわすのでこの分が給湯料を上げていると思われます。
洗濯回数が少ない場合や、浴室で洗濯物を乾燥させない場合はぐんと下がると思います。
ちなみに我が家は毎日換気1時間ほど回しますし、洗濯も多いので乾燥2時間ほどを月20日ほど
していると思います。
この乾燥2時間×20日が給湯料をあげている原因かなと思ってます。


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エアコンですが、あまり使用しないのでなんとも言えませんが・・
部屋はエアコンがなくても、乾燥気味です。（これは確かです）
雨の日などは部屋が丁度いい湿度ぐらいになるのではないでしょうか。