サンクレイドル西東京ウィンフォート検討されてる方

[匿名さん]

あまりネット上では出ていませんが、検討or購入された方いらっしゃいますか？
隣に立っているパークウエスト東京ばかりが目立ちますが（笑）

[182: 匿名さん]

私も３月完成のマンションは手抜き工事が多い、と本で読みました。
内覧会しっかりチェックしようと思います。
内覧会、業者に頼まない人は、チェックする人を
「キッチン」「日本間」「洗面所」などと分けてチェックすると良いようです。

[183: 匿名さん]

金曜組みの速報まってま〜す♪

[184: 匿名さん]

お近くのオール電化マンションで契約した者です。
煽るわけでは無いのですが
こちら内覧会、確認会で足を運んでますがウィンフォートの進捗に凄く心配してます。
３月末まで間に合うのだろうか？というペースですので・・・
３月中にしっかりとした形で出来てると良いですね。
内覧会もそうですが、マンション全体の内覧？も必要かもしれませんね。（お互いに）
違うマンションですが、同じ町内。ご近所。よろしくお願いします。

[185: 匿名さん]

近くのオール電化のマンションの方ですね！こちらこそよろしくお願いします。本当に御近所ですものね。内覧会いかがでしたか？私は本日ですので昨日はほとんど眠らず建築の一夜漬けに励んでおりました。しっかりチェックしようと意気込んでおります。結果を報告しますね。では。

[186: 匿名さん]

昨日から内覧会ですが、結果の報告が一件もないですね・・・
ひどすぎて報告できないんですかね。
それだったらいやですね

[187: 匿名さん]

マックスバリュでうどんを食べてる職人さんたちの表情は明るかったですよ
忙しいだろうけど、そこまでせっぱつまってはないんじゃないかなあ。
だからきっと・・・。

[188: 匿名さん]

内覧会行ってきましたー！細かな汚れとかは少しはありましたけど、工事の出入りの関係上どこでも多少は仕方ないと聞いていましたので。粗を探せばきりがないですものね。出来栄え良かったですよ。かなりじっくり念入りに調べましたけど、生活に困るような問題個所は一つもありませんでした。丁寧に作ってくださったなあと大満足でした。外側は引越しの関係などもあってまだ完璧ではないとの事でしたが内覧までに慌てて仕上げるよりもかえって良いかと思いました。すごく入居が楽しみになりました。皆さん宜しくお願いします。

[189: 匿名さん]

おっ！
内覧会のご報告ありがとうございます。
私は明日内覧会です。楽しみにしています。

[190: 匿名さん]

業者の方に付き添ってもらって今日内覧会に言ってきました。私は汚れなどのチェックをするだけで、後はすべておまかせしました。浴室の点検口や台所の排水パイプやパイプスペースなど素人では分からない部分をすべて点検して頂いて特に問題が無かったので安心しました。「良い買い物しましたね」と言われました。構造の偽造問題など色々ぴりぴりするようなニュースも多くて多少不安になったりもしましたが、やっと安心できました。業者の方に後で詳しいレポートをもらうのですが、コンクリートの厚みなんかも十分でしっかりした建物だというお墨付きをもらいましたので良かったです。この辺りは地盤もかなりしっかりしているとのことでした。線路が近いですけど電車の音全然気になりませんでしたね。とにかく夢のマイホームが持ててうれしいです。

[191: 匿名さん]

うちも昨日、内覧会でした。
姉歯事件の時は本気で解約しようかとか、物件自体が安いので心配になったりとかしましたが、
実物を見て夫婦ともに「いい物件を買ったなぁ。購入して良かったね。」とほくほくでした。
チェックそのものも傷や汚れ程度だったので大きなものも無く、間取りや内装も予想した通りで
満足のいくものでした。
内覧業者にも同行してもらおうかなと思ったのですが、予算的なものもありパスしましたが、
>>190さんの業者さんにお墨付きを頂いているのを聞けて、やっぱり良かったんだと安心しました。
帰りにはニトリに寄ったりして、早速新生活に向けてカーテン選びなど始めました。
本当に引越しが楽しみです。皆様どうぞよろしくお願いします。

[192: 匿名さん]

そうですね。モデルルームでオプションを付けて飾りたててないところがかえって良かったです。イメージが湧きやすかったので、こんなはずじゃあという所謂オプションマジックはなかったですね。実物を見るまでは一応家でメジャーなんかで大体の大きさを計って想像していましたが本当に想像通りでした。窓ガラスに線（？）が入っておらず指紋もついていなかったため窓が開いてるのかと思い激突しそうになったのは私だけでしょうか？(笑)とにかく良い物件で良かったの一言です。

[193: 匿名さん]

ＭＲで内装をイメージしてたので、床や壁、キッチンなどが実物の方が数段良かったですね。
床はＭＲみたいにペコペコかなぁとちょっとブルーになってたもんで（＾＾；

[194: 匿名さん]

初めて書き込みします。
皆さんは、引越し業者さんは、アークさんですか？
うちは見積りしてもらったら、とても高くて悩んでいますが、他の業者さんに問い合わせしてみると、新築で50世帯以上、しかも3月は、嫌がって断られてしまうところが多いのですが。皆さんは引越し、いかがされますか？

[195: 匿名さん]

うちはアークさんです。
他にも合い見積り取ったんですが、値段的にはそれほど変わらないし大手だと断られました。
「幹事会社が入るなんて便利どころか制約されて迷惑だ」と皮肉たっぷりに営業に言ってやりました。
値段交渉すれば安くなりますよ。

[196: 匿名さん]

高いですよねー、アークさん。
幹事会社が入っていると他社には断られる、というのは他のマンションスレでも見ますね。
でも、納得のためにも合見積とるつもりです。
いくら荷物多いからって、４月平日、市内からで１３万は高いよー

[197: 匿名さん]

うちもアークさんにお願いするんですが、
まだ見積もとってない状況です。

市内で１３万円ですか？ちょっと高いですよね。
うちは隣の市からですが、それぐらいなのかなぁ。。

[198: 匿名さん]

引越し代金そんなにかかるんですね。
私たちは荷物がそれほどないため、トラックをレンタルし、友人一人に手伝ってもらう予定です。
１３万円ですか・・・
交渉すればもっと安くなるかもですね。

[199: 匿名さん]

アークさん。やはり一番高かったです。幹事会社で楽は楽だけどやはり・・・。赤帽系サービスは少ないけど、やはり一番安いです。ドライバーと助手が付いてレンタカー並みの値段でした（大型トラックなんて運転できないし）。本当に荷物を運ぶだけでよいと言う方はタウンページで調べてみたらいかがでしょうか。パパの休日にみんなで頑張ってせっせと作業に励みます。ただ込み合うと嫌なのでのんびり四月になってから引っ越します。赤帽は時間制ですので早く終われば終わるほど安いシステムみたいです。

[200: 196]

参考にしていただくため、もう少し、補足。
２ＤＫ、積荷積み下ろしは業者にお願い、持っていかない家具処分費は入っていません。
あ、あと現在の家の前の道が車一台通る道です。

[201: 匿名さん]

マンションまだ完成してない部分がありますよね・・・

[202: 匿名さん]

>>201
どの部分のことです？

[203: 匿名さん]

幹事会社の見積・・・話になりません。車で２０分圏内でトラック１台分。廃棄代も入れて『１４万が限界です』
と・・・全く頼む気になりませんでした。車両ドライバー付きで２ｔロング車相場は３万５千円。作業員は一人
１万５千円で見積もって高めです。梱包資材は全部で２万程度。当然、運搬時の保険も込みで。
私自身で積算した結果は高くて１０万でした。
結果、我が家は現在２ＬＤＫ約５５平米で家族３人、土日の運搬で７万５千円の業者にお願いします。
これより安いところありました？

[204: 匿名さん]

１９８です。
先ほどアークさんに電話して見積をお願いすることになりました。
どんなに高いか、見物です。
ふっかけてきたら、
じゃぁ、結構です・・・って言ってやろうかな？

203さん、それはどこの業者ですか？
うちとだいたい同じ間取り・平米数なので、参考までに教えていただけますか？

201さんのおっしゃっている「完成していない部分」って
駐車場のことですか？土がむき出しになってましたよね。

[205: 匿名さん]

204さん。
業者は大手ではありません。足立区にある業者さんです。
小さいところで個人宅の引越しを専門で行っている業者さんは非常に親切ですよ。
アークは繁忙期を理由に金額を上げてきますが、だったら幹事会社にする意味が無いですね。
１５０世帯近い引越しを一括で請ける事が出来るのだから、幹事会社は他の業者よりも安くないと・・・！
どれだけ利益を持っていこうとするのやら・・・
内覧会の日にいたコーティング会社も値段が意味不明・・・１/３位で出来るはず・・・
全く、提携業者は入居者からなんでそこまでボッタクるのか・・・

[206: 匿名さん]

皆様　幹事会社を誤解してませんか？？
ある程度の世帯数のマンションだと、幹事会社を決めるのは当然だと思います。
逆に、まとめ役の会社が無い状態で、これだけの世帯の人が好き勝手に引越し
なんかしたら大変ですよ！　私は転勤族でかなり引越しの経験がありますが
3月4月、あと大安の日なんかも忙しいみたいで料金は高めな事が多いみたいですよ…

[207: 匿名さん]

先ほど赤うし（株）さんに（たぶん赤帽みたいなもの？）電話見積もりしたら、2トンロングで１９０００円でした。ちなみに今の家は２ＬＤＫです。引越し時間を二時間越えると一時間につき8500円追加になるとのことだったので、なんとしてもたったか速めに終わらせるつもりです。ドライバーと助手が一人です。荷物が多い方は助手を増やすと良いかもしれませんね。赤帽によっては小さい引越しや小荷物のみの所もあるのでどなたかのアドバイス通りタウンページで確認してから電話してみました。あまりの安さに即決でした。カルガモさんもなかなかのお安さでしたが。かないません。

[208: 匿名さん]

194です。
沢山のご意見伺えて、大変参考になりました。ありがとうございます。うちは市内で２ＤＫからの引越しで家具もあまり無いし、物も少ないのに、最初23万とか言われて値切って18万でした。大安ではないけれど3月末で道が狭いから大変だとか言われて。お任せパックでもないのに18万は市内で高すぎると悩んでいました。皆さんのご意見を参考に検討してみようと思います。ありがとうございました。

[209: 匿名さん]

うちもアークに頼んでたのですが、こちらの掲示板を見てすぐさま赤帽検索しましたｗ
中には一斉入居のため断られたところもありますが、赤帽に頼むことにしました。
アークは大痛手だなぁ。

[210: 匿名さん]

２０９さんのところはちなみにおいくらでした？

[211: 209=195]

うちは当初１３万って言われましたが、冷蔵庫や洗濯機など家電類はほぼ新しくするため、
運ぶものないでしょ！？とごり押しで最終的には５万にしました。
でも実際にはテレビとパソコン・家具類など、どう見ても自分だけで運べそうなものばかりで
５万には納得いってなかったのですが、仕方ないと諦めてました。が、赤帽だと２万でした。
梱包資材や部屋の養生・保険などはないのですが、別にこれに保険もいらんだろうと鞍替えです。

サンクレイドルには赤帽が集結するかもしれませんねｗ

[212: 匿名さん]

私、段ボールおいていかれちゃいました
はあ。
この段ボール代はらっても、アークより安いですね
いつの時点で契約したことになるんだー？

[213: １９８]

なんだか、だんだん心配になってきました。
アークさん・・・・。
幹事業者ってのもあるんだろうけど、なにも吊り上げなくても・・・と思ってしまいました。
先ほど、比較サイトで数件の見積もり依頼を出しましたが、いまいち・・・よくわからなかったです。
今、カルガモさんに見積もり依頼を出しました。
果たしてどうなることやら。
のんきに構えてないで、しっかり見積もりを取って比較検討すればよかった・・と
今頃になって反省です。

引越しも迫って、だんだんこの掲示板も活発になってきましたね。
入居してからも（みなさん、どなたかわかりませんが・・・）
いろいろとお世話になりますが、どうぞよろしくお願いいたします。

[214: 匿名さん]

せっかく幹事会社に選ばれたのだから皆に喜ばれるように安くしてくれればよいのに。住民も自分で探すより安い幹事会社に頼むほうが楽ですよね。なんだかもったいないないですね。引越しは安く済ませて、その後の生活に必要なものにお金を掛けたいです。

[215: ２１４]

ちなみに我が家は赤帽の２トンで参上します（笑）。ダンボールは近くの酒屋さんで調達します。

[216: 匿名さん]

話の流れにまったく関係ないのですが、ここに書き込んでいる（閲覧している）人って
やっぱり若い方ばっかりなんですかね。
内覧会の時は、お年寄りの方からかなり若い（二十歳くらい？？）の人までいたので、
どうなんだろうと思って。

だからといって何があるわけではないのですが

[217: 匿名さん]

入居説明会の時は結構年配の方多いなあなんて思ってましたが、内覧会の時には若い人も
子連れファミリーも結構いましたね。
私は２８歳のバリバリサラリーマンです。

[218: 匿名さん]

他のスレ見て思ったのですが、皆さんご近所付きあいはどのように考えていますか？
私は地方出身者なもので東京の近所付き合いってほとんどないってイメージなんですが、
もちろん永住者基本の分譲マンションなので引越し後の挨拶は行きますが、その後は
どれほど考えてるのかなぁって興味が湧きました。

折角の匿名掲示板なんで、皆様の考えをお聞かせ願いませんか？
すれ違ったら挨拶程度に留めたいレベルとかご近所同士の行き来がある程度のレベル、旅行に行ったら
お土産を買ってくるレベル、それとももうほっといてレベルだとか。
うちの実家は、ご近所一帯家族レベルでしたｗ
コレはちょっときついかな。

[219: 匿名さん]

206さん
幹事会社を勘違い・・・みなさんしてはないと思いますよ。
確かに取り纏めは必要ですし、これだけの世帯が一斉入居したら大混乱になるでしょう。
今回、日程はアークが調整していますが、別にデベや管理会社だって、日程の調整位はできます。
3月4月及び大安の日が忙しい⇒だらか割高。
忙しくたって、掛かる費用は変わりませんよ。仕事が増えるから利益が増えるだけ。
うちは忙しいから割高ですよ。なんていってるなら、忙しくても安くやってもらえる業者に
頼むのは、こちらの自由ですよね。私は業界の仕組みにはかなり詳しいと思っています。
適正利益であれば問題ないのですが、他と比較すると今回のアークは納得できなかったので頼みませんでした。
結局のところ、お金を払うのは自分なので、それぞれ皆さん納得できればいいんじゃないでしょうか？
因みに、私は大人2人子供1人の2LDK、冷蔵庫・TV・洗濯機など全て運搬してもらい、廃棄も含め
保険も込みで総額\75,000の税込みです。土日作業です。作業員の拘束は8hです。
十分納得しています。

[220: 匿名さん]

２１８さん。こんにちは。東京ってお隣の人の顔も知らないってことがよくあると聞きますよね。わたしの場合さすがにそれは無かったですけど年齢が違い過ぎると（今住んでいるところが年齢層高い。私から見ると年上の方が多い）挨拶はしても、田舎のようには出来ていないのが現状です。でも本当はもっと親密な付き合いが出来たらいいなというのが本音です。近所通し仲が良い地域は防犯的にも良いそうですし。これから同じ地域、同じマンションですもの。みなさんお互い尊重しあいながら良いコミニュティーを作っていけたら素敵ですね。もしお年寄りが住んでいらしてしばらく姿を見かけなくなったら何かあったのではないかと気にしたり出来るような・・・。同じマンションなら皆の名前は知っているというような・・・。そんなのが理想ではあります。

[221: 218]

>>220さん
うちは東京に来てからずっと賃貸でしたけど、隣の人は名前と顔くらいしかわかんなくて
しかも挨拶もしない（されない）関係だったのでこんなものなのかなと思ってました。

大家さんとはお土産をやり取りする関係なのですが、近所なんて全くわかんないですし、
東京で分譲買って大丈夫なのかなぁと心配でした。
でも>>220さんのようなお考えの方がいらっしゃると嬉しくなりました。私も賛成です。
近所の方とは関わりたくないっていう考えの方に対して批判はしませんけどね（＾＾；

[222: 198]

こんばんは。
私の所（今住んでいるところ）は、一応は挨拶はする関係でしたが
名前はしりませんでした。特に自治会とかがあるわけじゃないみたいだし。。。
賃貸だからってのもあるかもしれませんけどね。

私も２１８さんや２２０さんと同じで、
なるべくならご近所付き合いをさせていただきたいと思っています。
いろんな考えの方がいらっしゃると思うので、
強制はしないし、お互いのことを尊重し
住みやすいマンションにしたいですね。

[223: 218]

>>220さんや>>222さんのような方がご近所さんなら楽しいマンションライフになるかもですね。
どうぞよろしくお願いします。

[224: 匿名さん]

[225: 198]

ところで、みなさんはペットはどうされますか？
飼いますか？
うちは検討中です。
新築だから、壁紙をガリガリやられたらショック・・・だし。

[226: 匿名さん]

私は引越しを何度もしているので２０６さんのイワンとしていることなんとなく
わかります。毎回３〜４社相見積もりで比較してきました。
その結果、やはり安いところは安いなり。保険に入っているからといいながら
引越し前のふすま（裏側）に穴あけていきながら、指摘しても「ウチは絶対そんな
ことはない」の一点張り。こっちゃ引越し作業前日までに全部張替えして退去の
時に余計な金を敷金から引かれないよう十分注意していたのに。
その前までは多少応対悪くても一番安い会社（その前はテーブルの足を折られたことと
タンスの角が欠ける件ありましたが共に後日コッチで指摘して保険対応）に依頼して
いましたがこの件からは一応名の通った引越し専門業者とちょっと落ちる引越し屋さん
で相見積もりとっています。やはり違いますよ。名の通った引越し専門業者は。でなければ
引越し専門で長年生き抜いてこれないでしょう。作業員の応対から建物の養生、部屋内の
作業方法等々。その中でもピカイチは○さんマークはすばらしかったです。２万円までの
差になれば今度も迷わず決めます。ただ、やっぱり人気ですからこのシーズンは下げてくれ
ないんですよね・・。
幹事業者さんは事前の調整やら共用部の養生で経費かかってますからやむを得ませんが
これだけ大きな物件の幹事なのですからもう少し頑張ってもらってもよいかなと掲示板
みて思いました。ただ、あまりに安いとこに頼むかた多そうなので必ず作業しているとこ
くっついて歩いて監視してくださいね。共用部分で傷つけられたりするとかないません。
私たちみんなの共用物ですから。
相場的にはシーズンということもありやはり高めですが4人世帯でダンボール詰めとかは
自分でやっておいて荷物量にもよりますが２〜３ｔ2台で１２〜１６、１７万といたと
ころでしょうか。なお、引越しは「近い」「遠い」はそれほど料金に差はでませんので
「市内なのに」という誤解はしないように。もちろん関東圏以外の遠方は別ですが。
すみません、長くなって。運送屋には昔いましたが引越し専門業者に勤めている方、
さらなる情報ありましたら宜しくおねがいします。

[227: 匿名さん]

226です。いい忘れました。知り合いにデベや管理会社いますが
引越しの調整なんて聞いたことありません。
そりゃそうでしょう。デベは売ったら終わり
管理会社は管理始めてません

[228: 匿名さん]

高いとこも、名が知れたとこも大手は結局最終的な荷物運びはバイトがやっているのでそのバイトさんの良心とか頑張りによる部分も多いかも。いい加減な人もいるだろうし、与えられた仕事をきっちりする人もいるだろうし。ちなみにうちの弟は学生のころ大手の引越し屋さん何社（同時期にではないですけど）かでバイトしてました。弟はまじめにやってたみたいですけど、適当な子もいたみたいですよ。地元で個人でやってるような小さなとこは、それこそ悪い評判が立ってしまうと即死活問題ですからかなり丁寧にやってくれる・・・というイメージがあります。でも４回しか引っ越したことないのでえらそうなことはいえませんが・・・。

[229: 匿名さん]

安くても丁寧なとこは丁寧ですよ。結局は人ではないでしょうか。こればっかりは当日お会いしてみないとなんともいえませんが・・・。

[230: 匿名さん]

本日、諸費用支払い明細書が届いたのですが、
引渡し事務代行手数料って提携ローンを実施している場合に支払うものじゃないんでしょうか？
昨年、契約時に頂いた支払い確認書ではローン事務手数料として同額請求されていたのですが、
今回の書類では引渡し事務代行手数料と名前が変わっています。
どなたか同じような方で既にデベに聞かれた方いらっしゃいますか？

[231: 匿名さん]

我が家はまだ諸費用の明細は届いていませんが、私もローンは自分で調べて今はほとんどローン会社の人としか連絡とっていないので、事務手数料が掛かるならショック・・・。今日当たり届くのではないかと思いますので確認してみます。