あまりネット上では出ていませんが、検討or購入された方いらっしゃいますか?
隣に立っているパークウエスト東京ばかりが目立ちますが(笑)
[スレ作成日時]2005-06-19 23:22:00
注文住宅のオンライン相談
サンクレイドル西東京ウィンフォート検討されてる方
102:
匿名さん
[2006-01-10 09:52:00]
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103:
匿名さん
[2006-01-11 01:52:00]
そうですね。それから、もし売主側の説明に納得できなくてやむなく購入を諦める場合には
契約時に払った手付金を全額返してもらうのはもちろん、違約金なしで解約できる権利も欲しいところですよね。 |
104:
匿名さん
[2006-01-11 15:48:00]
14日は何世帯くらい集まるのだろうか。
喧嘩腰で臨むのは止めましょうねw |
105:
匿名さん
[2006-01-11 21:27:00]
皆さんの意見、大変参考になりました。私も今回初めて投稿させていただきます。
今の時点で「サンクレイドル西東京ウィンフォート」は構造偽造は無いという結果になってると思います。 私たち素人がどんなに構造の事を触れても、さっぱり何の事だかはっきり言って分からないと思います。 検査も一からやり直すと二ヶ月ぐらいはかかるだろうし、今やってる検査は図面・構造設計プログラムに問題がないかの 調査だけで、基本的に今までと何も変わってないと思います。 用は自分が「サンクレイドル西東京ウィンフォート」に住みたいか、住みたくないかの問題じゃないですか? 最後は自分の気持ち次第なのでは? |
106:
匿名さん
[2006-01-12 03:10:00]
>私たち素人がどんなに構造の事を触れても、さっぱり何の事だかはっきり言って分からないと思います。
そのマンションを管理し維持していく主幹は「私たち素人」なんですよ。 住みたいからまあいいや、というような姿勢の住民が大半では、 いずれ管理組合もうまく機能しなくなるでしょう。 今回は最初の試練だと思い、当事者意識をもって各自しっかり対応しません? |
107:
匿名さん
[2006-01-12 10:18:00]
>住みたいか、住みたくないかの問題
>>105さんの書き方は軽い気もするけれども突き詰めれば結局はそこになる気もします。 最後はいかに納得して入居するかなんですよ。自分たちで購入した家なんですから、誰の責任でもなく 自分たちが入るかどうか決めればいい。ただそれはサンクレイドルだけではなく、他のマンション全てに あてはまる事だと思います。 >>106さんのおっしゃる「当事者意識をもって」は程度の差になると思います。 当事者意識無く購入する人なんていませんよ。誰に薦められたわけでもなく、押し付けられた訳でもなく 自分たちで決めて契約したマンションだと思います。 ただ傍観する人、発言する人、先頭に立つ人色々いると思います。しかし今回ばかりは傍観は無しにして 14日に臨もうではありませんか。 |
108:
匿名さん
[2006-01-13 00:06:00]
14日の構造説明会に参加できない人はいますか?
私はどうしても都合が付かず参加をあきらめましたが、後日直接売主へ伺って説明してもらおうと思います。 ただ不安なのは、1世帯だけでの問い合わせという形で簡単に処理されそうで・・・ できれば他の入居予定者の方々の意見も聞かせて頂きたかったし、私の考えも 皆様に聞いて頂きたかったです。 参加する購入者の方で進んで問い合わせを行おうとお考えの方、さらにその中で 私の疑問点とかぶる方がいらっしゃったら、当日に問い合わせをして頂けたら幸いです。 耐震偽造については皆様が相当な質問を用意されていると思いますので、特に書き込みませんが、 耐震以外の構造や仕様はどうなっているのか非常に心配です。 できれば、図面と仕様書の提出を全ての購入者の方に行うようにして頂きたいと考えています。 建築図面から実際の建築物が寸分違わず建築されるとは思っていませんが、大きな誤差があると 皆さん心配ですよね? 仕様は、低ホルムアルデヒドの建材を使用しているとホームページにも書いてありますが、実際は コスト削減の為に安い建材を使用していて、入居したら子供がシック症候群になったりしたら大変ですよね? 通常は、壁紙・床材・建具など、メーカーと型番が記されている仕様書があるはずです。 この書類は現段階で現場作業をしている末端の下請け業者にまで用意されているはずですから、 できるだけ早急に、150世帯位のコピーなど1日でできるはずですから、1週間とか長い期間を明けず、 2〜3日で用意して郵送するなどしてほしいです。疑えば限がないですけど、偽造する時間を与えたく ありませんから・・・ 結局は出てきたものを信じるか、信じないかの判断になりますが、目に見えるもので提出してもらった 方が安心できませんか? 住みたいか、住みたくないかの問題・・・確かにそう思いますが、こんな問題が浮上しなければ 皆様も住みたいから購入したのではないですか? 本当に何の問題もなければそれが1番ですよね。 同じような事を考えていらっしゃる方がいらしたら、構造説明会で是非、問い合わせて下さい。 厚かましいお願いですが、宜しくお願致します。できましたら、結果を書き込んで下さいませ。 長文ですみません。 |
109:
匿名さん
[2006-01-13 00:31:00]
ホルムアルデヒドなら内覧会で検査して指摘すればいい。
仕様書の提示は確かに喜ばしいことだが、仕様どおり施工されているかを証明するものではない。 どうしてもというなら、施工図の方がいいかもね。最終的に現場の職人さんたちが使用する図面。 |
110:
匿名さん
[2006-01-13 13:33:00]
私も契約者ですけど、なんかいろいろな書き込み閲覧しましたけど、今回は構造の件ですよね。それなりの地震がきても大丈夫かでしょう?
なんか一部の人が違う方向にいっているみたいだけど。やめたければやめればいいんですよ。手付け放棄して・・・施工に支障ねければ手付けかえってきませんよ。 わたしは、田無周辺でずっと探して、なかなかでない価格だと思い契約しました。うだうだ言わないでもう信用して、気持ちよく住みましょう。 |
111:
匿名(司法書士)
[2006-01-13 14:18:00]
明日の説明会ですが、売主側からの一方的な説明で終止するのが常と思いますが、客観的に考えても説明会の運行を主催する側からはそれしかできないと思いますね。売主は精一杯問題ないということを説明して、買主側は欠陥マンションではないかと疑い続ける。
これって、なんか変ですね。気に好って買ったマンションなのに、説明が不十分だと、解約して手付金等を返して欲しいとかもありましたが、欠陥マンションではないのに(あるいは、欠陥があるという証明は解約を希望する側が見つけなければ、手付け放棄の 解約しかありませんね。)作今の風潮に煽られて、おかしくなってませんか? このマンションは多分問題はないですよ。どこでも姉歯が関係したもの以外は問題はないんだと思いますよ。 地震に対する件だって、震度7とか8に耐えられる建物なんか日本中はおろか世界中に存在しないのでは。 何万年に一度のような天災は起こったら、皆さんあきらめましょうよ。日本の基準法に違反していなければ違法な建物ではないわけで、姉歯はそこが違反していた。争点はあるいは今回の説明会は売主は違反していないことの説明をするのではないですか。買主は 違反していないことを理解できたらそれで十分ではないですか。 売主は違反していないのを承知しているので、明日の説明会をわざわざ開くのではないでしょうか。と、私は考えますし、このマンションに引っ越すことを 楽しみにしている私は、明日の説明会には出ません。 |
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112:
匿名さん
[2006-01-13 19:09:00]
私も売主を信用して説明会には出ません。それに引越しも楽しみにしています。
司法書士の先生とほぼ同じ考えです。 因みに震度は10段階の7までですよ・・・ 地震が心配な人、保険を相当掛けましょう! |
113:
匿名さん
[2006-01-13 22:33:00]
自分はちょっと考えが違いますが、
>売主は違反していないのを承知しているので ならば行く必要はないのかもしれませんね。それもまた自由です。 ところで入居説明会には出席しなくていいんですか? |
114:
匿名さん
[2006-01-13 22:40:00]
ここってまだ残ってますか?
何でこんなにお求め安い価格なんですか? |
115:
匿名さん
[2006-01-13 23:11:00]
多分解約する人もローンキャンセル人もいるからそれ狙えば?
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116:
匿名さん
[2006-01-13 23:32:00]
まだまだ売れ残ってそうですね。
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117:
匿名さん
[2006-01-14 13:48:00]
100個はあるでしょう
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118:
匿名さん
[2006-01-14 13:48:00]
いや、それいじょうかも
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119:
匿名さん
[2006-01-14 17:03:00]
行ってきました説明会。あと10戸ちょいらしいですよ。
今日の感想はまた後ほど。 でも行ってよかったよ。自分は「安心」はできないけど「納得」できる説明会でした。 |
120:
匿名さん
[2006-01-14 18:43:00]
説明会行ってきました。
自分も説明会自体は納得できる説明会だと思いました。 ただ、質問の時間がちょっと短いと思いましたね。 構造図で自分の部屋の戸境壁がHPだと「戸境壁はコンクリ−ト厚220mm以上を確保し、 隣戸からの生活音に配慮しました。」と書いてあるのに、図面だとEW20と書いてあって戸境壁が200しかなかったような・・・ 最初見たときに、自分の勘違いかと思って質問できなかったので、 後日この件について質問したいと思います。 |
121:
匿名さん
[2006-01-15 01:10:00]
>>120さん
本当ですか?自分も見ればよかったです。 さすがにあの量は見てもわかんないし、時間もなかったからいいかとスルーして帰ってしまいました。 自分も構造説明会については特に質問はなかったんですが、入居説明に関してはたくさんあったので 後日担当者に質問しようと考えてます。 |
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構造説明会を聞きに行くのはもちろんのこと、自分たちが納得できる回答を得られ、
その上で購入するかどうかを決めるってこと。
グローバルファンデックスから書類が送られてきて「再検査では問題はなかった。瑕疵担保責任があるので
もし問題があった場合は対応しますのでご安心下さい」という書類が印付きで送られてきたけれども、
これだけで「ご安心下さい」と言われて安心できるわけがないと思います。
どのように対応するのか(例えば購入価格の何%以上を必ず保障する等)、国の定めた基準値を数値として
どの程度クリアしているから問題ないのかを示して頂かない限り安心できないので当日はその辺りを
問合わせるつもりです。