（府中・是政）シーズガーデン府中多摩川

[おとぼけ]

府中の是政にできるシーズガーデン府中多摩川に関する情報交換をしましょう。
南側が多摩川で遮るものがなにもなく、日当たりがすごく良さそうなところが気に入っていますが、ちょっといい部屋は軒並み５０００万円オーバーで、高いなぁと思ってしまいます。
是政地区の多摩川沿いは、たとえばリムザやライオンズのような川に面していないマンションと比べて１０００万くらい高いといわれているようですがそれにしても・・・。
逆にリムザが安すぎるのかな？外観を見てきましたがやっぱりやすいだけあってかなり安っぽい作りでしたから。(買った方ごめんなさい）
あと府中市はリムザ以降８階建て以上のマンションの建築はできなくなったそうです。
だからシーズガーデンも８階建てらしいです。
あー。多摩川沿いに住みたいけど高いよう。ラヴィラも高いし。どこかいい物件教えてー。って。
とにかくシーズガーデンの情報をお願いします。５０００万に値するマンションなのか。

[301: 匿名さん]

いや、シーズの人間じゃないと思うんだ。
あそこまで「欲深い」って言うほどの要求を購入者が出していると思えないし。
ま、誰でも良いんだけど。
空いてて積み立て費＆管理費入ってこないこと考えると買い占めてもらった方が良いかと。
賃貸でもいいじゃん、管理規約破ったら出て行ってもらえばいいし。

[302: 匿名さん]

「住んで欲しくない」と言っているということは、シーズの人か購入者だよ。
シーズの人だとしたら、火災を起こして、購入者や近隣の人たちに迷惑かけて
欲深いとか住んで欲しくないなんて言える立場かよ

[303: 匿名さん]

ん〜そういう読み方が正当なんだろうけど・・・
シーズの人か購入者の「ふり」して嫌がらせ書いているだけだとの読み方も。
「欲深い」の根拠が無いからね。
憶測で言ってるだけ。
シーズ内部、もしくは住人ならその辺の真実しってるし。

火災当初＆後日にシーズの役員謝りに回ったらしい。
確かに近隣にもめいわくはかかっただろうが
だとしたら世の中の火災出した家全部がこういう類の凶弾にさらされるのか？

[304: 匿名さん]

糾弾？

[305: 匿名さん]

いろんなオプションおねだりしてるのに？

[306: 匿名さん]

>303
>だとしたら世の中の火災出した家全部がこういう類の凶弾にさらされるのか？

裸一貫で焼け出された当初はおいとくとしても、後日菓子折りでも持って周辺に謝りに回るのが
日本の常識では？

重過失でなければ、出火側は免責というのが日本の法律ではありますが、実際火事を出すと、そ
こに住みつづけるのは難しいようです。
一戸建てだったりすると、後日家が建て直ったと思ったら、第三者が住んでいる（つまり元の持
ち主は売却した）ということが多いようです。

[307: 匿名さん]

役員が頭下げても金にならなければ意味無し。

[308: 匿名さん]

えぇ〜！それじゃ、やっぱり菓子折りとか金一封とかって事ですか？
菓子折り説　濃厚ですね・・・

[309: 匿名さん]

色々不満があるだろうけど、
適当なところで手を打って、
穏やかな明るい気持ちで、
新しい生活を始めなさいよ。
卑しい面相じゃ、いいことないよ。

[310: 匿名さん]

どのくらいの契約者が引き渡しを受けたのかな？
出火した部屋とその上下、左右の部屋以外でズルズルと引渡しを受けないでいると、
そのうちシーズも法的な手続きに出るだろうね。手付金を没収して、
違約金取って、それを次の契約者の値引きの資金にすればいいんだし。
法律上では、シーズに分がありそう。309の言うとおりだと思うな。

[311: 匿名さん]

噂では6割くらいの契約があった模様です。
4割はまだみたいです。微妙な数字です。
シーズも動きづらいと思われますね。

[312: 匿名さん]

シーズクリエイトとの契約書には「危険負担の取り決め」の条項ってあるの？

[313: 匿名さん]

あります。
しかし、今回のケースは債務者主義だと思われ。

[314: 購入者]

購入者の方がいれば・・・。
もう本当に書込みはやめてください。
火災に直接影響のない物件は全く問題ないと聞いて入居しています。
知人に評価会社に勤めている人がいるのでいろいろ相談しましたが、
噂以外には資産価値の低下は無いといわれました。
売るときにも火事があったことを説明する義務はないそうです。
部外者があること無いことを書くのはある程度仕方がありませんが、
ここまでいろいろ書かれてしまうと、いいことはないように思います。
私は憧れの多摩川沿いのマンションに住めてうれしく思いますし、
住んでからのことを考えるとあまりもめてほしくありません。
鍵の受け渡しが終わって２回目の週末ですが、まだ半分位入居していないのでは
無いでしょうか。数戸残して売れたと聞いていたので、キャンセルが出たのか、
もめているのかはわかりませんが、このような掲示板で悪い噂を流すのは
やめてください。お願いします。

[315: 匿名さん]

マンションで欠陥住宅が発生すると、
欠陥なのだから早期解決を目指そうと動く人もいれば、
資産価値が下がるから黙ってろと圧力をかける人もいる。
集合住宅ってよく「みんなで助け合って」というけど、
結局「我」がつよーく出る。
そもそも悪い噂って何？
業者が真実か噂かを真摯に説明すればいいだけじゃないのか。
起きないようにするのは大事だけど、
起きた後にどのように対処するかはもっと大事。
こんなの営業のイロハのイじゃないのか。
それができないのにはそれなりの「理由」があるのだろう。

[316: 匿名さん]

購入者の知人です。株主でもあり不動産業者でもあります。先日シーズクリエイトの説明会にも同行しました。
説明もちゃんと聞きました。鑑定書も含め資料もちゃんと見せてもらえました。警視庁の科学捜査研究所が調査しても、第3者
第三者機関が調べても原因はわからなかったとのこと。ただ、今後、バスルーム近辺でおきた火災については、シーズが
無期限で保証するとのこと。シーズとしては、十分な対応じゃないのかな。今後、MAxとは取引できなくなったわけだし。

[317: 匿名さん]

そんなこと言ってるんじゃなくて、この火災を、よりもっと大きな問題にして、金ふんだくろうとしてる人々がいるって
こと。彼らはただ言いがかりをつけたいだけ。デベがどんな対応をしても、お金がもらえるまで引き下がらないよ。

[318: 匿名さん]

>>317 さん
なんでそんなこと知ってるの？
なんでそれをあなたが気にするの？

[319: 匿名さん]

>317は285、296と同じ人だね。シーズの人なんじゃない？

[320: 匿名さん]

入居済みの者ですが、意見・考えは人それぞれです。
出来るだけ前向きに進みたいとは思っています
しかし火災の前にあった楽しい思いは吹っ飛んでしまいました
今でも安全は保証されていると言われても、不安な気持ちは消えていません
立地条件・間取り・設備 etc 良いところが沢山あるマンションですが
あの火災とその後の対応のまずさが今の現状の背景です入居した人、キャンセル
した人、まだ迷っている人。個々の世帯ごとに対応するのは大変だと思いますが
ここで暮らしていくのは我々です、お金の問題という人もいるのでしょう
私は安全の確保と万が一の場合の十分な対策を全世帯にして欲しいと思います

[321: 匿名さん]

>315さん
真摯に説明はしてくれていると思うし、営業の方もほんとに一生懸命やってくれました。
いつも来ている営業の方は今日も疲れきった顔で玄関にいましたよ。
「起きた後にどのように対処するか」というのは「金を出せ」ということ？
火元住居の方ならともかく、そうでないならいい加減にしてほしいと思います。
こんなことを書くとシーズの関係者といわれそうですが、れっきとした購入者です。
失礼ながら315さんがこのマンションの購入者でないことを祈ります。

[322: 匿名さん]

私は入居は当面するつもりはありません。
納得が行かないからです。お金の問題ではありません。
家族の安全のためです。しばらくは賃貸生活です。

[323: 匿名さん]

クレームが起きたら金で解決する！？
そんな貧相な選択肢を真っ先に発想されるとは……。
クレームの元となる原因を突き止めて、
相手の不信感をぬぐうように努力するでっしょ。
祈られてもねぇ。

[324: 匿名さん]

安全と快適な住環境を一日も早く提供して欲しいです
私は諸事情によりもう入居しましたが未だ不安感はあります
安全に対する考えが人により異なるとは思いますが
ゼネコンやデベは住人の不安を取り除く努力をもっとすべきでしょう
こちらから言わねば何もしないという姿勢が一番納得いきません
ゼネコンさん、シーズさん、鍵の引き渡しを受けたからと言っても
全て納得しているわけでは無いですからね、よく考えて下さい。

[325: 匿名さん]

早く解決するといいですね。

[326: 匿名さん]

キャンセルせずに「納得しない」ってなによ。
火事をネタに、得したいだけでしょう。
賃貸生活？
デベが負担してくれるから、調子に乗ってるだけ。家賃を。
未だに、「納得できない」なら、キャンセルしてよ。
違う家族が引っ越して来てくれたほうが、
こっちもうれしい。

[327: 匿名さん]

シーズも手付返金でキャンセルにしてあげればいいのにね。
そうしないからもめてるんでしょ？

[328: 匿名さん]

うちもまだ入居を決めていないですが、火事をネタに得したいなんて思っていないですよ。
私たちも今は賃貸生活してますが、デベに負担してもらおうと調子に乗ってないですし。
326さんはどこの誰から何を聞いたのか知りませんが、他人の事をせんさくしたりして嫌な人ですね。
得したいだけ、、とか言ってるってことはあんたが一番得したいって考えてた、でもできなくて悔しい〜。
だから妬みで書いてるんだね。
みなさんそれぞれいろいろと事情があるのですよ。

[329: 匿名さん]

手付けも返してくれるってさ。

[330: 匿名さん]

手付け返して貰っても、本当に今年は
厄年です。

[331: 匿名さん]

火事の原因さえはっきりして、対策をちゃんととってくれたなら
すぐ引っ越したい。
火事太りしようとしている人も確かにいる。
秋の多摩川、気持ちよさそう。

[332: 匿名さん]

最近は秋雨でちょっと残念です
もっと天気の良い多摩川や景色を楽しみたいです

今回の火事で得した人がいるかは知りませんが
多くの人が多大な迷惑を被り、不安な気持ちになった事実は変わりません
これは金銭の問題では無いところも多いのです
金で片づくなら私もそうしました、でも起こってしまったことは消えて無くなる
訳ではないです、これからの将来安全で危機管理のちゃんと出来たマンションに
なって欲しいと思っているのです。
そういう意味ではシーズは戸別対応をとっているので余計問題がややこしくなりかねません

しかし住んでみてこのマンションやはり良いです、未入居の人達も１日も早く
問題が解決し、この良さを味わって欲しいです。
欲を言えば近くにコンビニが欲しいかな。

[333: 匿名さん]

大人の分別のある方ですね。うれしい。
これからもよろしくお願いいたします。
寒くならないうちにみんなもいらっしゃいよー。

[334: 匿名さん]

部外者なんですが、
316さんの言う説明会があったんですか？
それとも未だに個別対応なんですか？

[335: 匿名さん]

いきますいきます！
今月中に引っ越せるめどがたち始めました。やれやれ・・・
＞３３２さん、
住んでみてやはり良いってうれしいです！早く引っ越したいな〜

うちも全く得はないです。
精神的にも肉体的にも疲れました。
でも、それなりに納得できる対応をとっていただけたので入居に向けて進み始めました。
（金銭授与もオプションもまったく無いですよ！）
納得できるラインは人それぞれ違うとは思います。

朝ご飯を多摩川見ながら食べる日が待ち遠しいです

[336: 匿名さん]

説明会は２回（正確には１回かな１回目にこれなかった人に別の日にもでしたので）
その後は個別対応です、各個に安全性違いがでなければ良いのですが
間取りも、家族構成も違うでしょうから難しいですね

[337: 匿名さん]

災い転じてっていうふうにみんなでしていきましょう。
お天気が良くなったら、秋晴れで美しい景色を眺められるよー。
気持ちの整理と切り替えが出来たら、
早くいらしてね。
片付けて、周辺を把握してたら
きっとあっという間にクリスマス、お正月。
他の方たちも早く引っ越されるのを、
一足早く、お待ちしてます。

[338: 匿名さん]

前向きな姿勢、良いですね賛成です。
こんな良い住民達を裏切らないでねシーズさん。

[339: 匿名さん]

部外者で申し訳ないのですが質問させてください。

１ 説明会はやったのか
２ キャンセルした時、手付金は返ってくるのか

この辺の最低限の対応はしているのでしょうか？

ちなみに役員の人なんてうちにはやってきてませんよ。だから３１６さんが信じられません。菓子折りなんて当然ありません。
別にいらないけど、、、原因とかは教えて欲しいかな。

[340: 匿名さん]

その質問は、部外者なら知る必要のないことだ。
原因をはっきりさせるのは必要だが。

[341: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[342: 匿名さん]

配線のショートです。

[343: 匿名さん]

東京都で起こる原因不明の火災がどれくらいあるか知ってます？
原因がわからないのは嬉しいことではないけれど、
それなりに対策・対応がされていればまあ良しと。

対策を練って、あの立地　なら住みたいです。

【削除投稿に関連する内容を一部削除させて頂きました。管理人】

[344: 匿名さん]

>342
それでは他の部屋でも起こり得るということになる。
配線箇所の工事写真を出して欲しいね
コンセント外して写真撮るだけだし
自分で全部確認するのは危ないし
特に風呂場は
2日もあればできることだしね

[345: 匿名さん]

もう梁に布団干ししているぞ
やんなっちゃうなぁ〜

[346: 匿名さん]

あはは、のんきな住人もいるなぁ。布団燃やすなよ。

[347: 匿名さん]

キャンセルした人ってどのくらいいるんだろう？

[348: 匿名さん]

役員に文句言ってどうするの？
お前もう逝けよ。

ただ金が欲しいだけだろ＊＊

[349: 匿名さん]

＊＊　＝　ＡＨＯ

[350: 匿名さん]

＞３４８
お久しぶりです。
もうここには飽きて他を荒らしに行ったのかと思ってました

[351: 匿名さん]

>345
>もう梁に布団干ししているぞ
逆梁工法なのかもしれんが、普通バルコニーかベランダって言わんか？

[352: 匿名さん]

やい！布団くらい干させてやれよ
どうせ団地化必死だしな。アハハ

[353: 匿名さん]

↑お前このマンションが羨ましいだけのやつだな、一生団地暮らししていなさい。
バルコニーの布団干しは駄目！危険です。
今日も干している部屋がある、昨日とは別の部屋だ
モラルの無いのが２戸もある、先が思いやられる

[354: 匿名さん]

このマンションの近隣住民の僻みには困ったものです。

[355: 匿名さん]

羨ましい？バ・カじゃないの？
こんなオコゲマンション金積まれたっていらねー
近隣住民を困ったチャン呼ばわりしてるとそのうちシッペ返しくるぞー
ババつかまされたかわいそうな人たちはひっそり暮らしなさい！なーんてね。プププ

[356: 匿名さん]

近隣住民です。今日はじめて拝見いたしました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
契約者の方々は相当の苦労でしょうが、体に気をつけて頑張って頂きたいです。
　よく土手沿いを散歩してて現場内を覗いていたのですが。一つ疑問に思うことがありました。
当初の予定では、生コンのプラントが出来ると聞いていたのですが、
現場打ち基礎が終わった辺りで作業が中断し現場事務所も無くなっていました。
しばらくした後(１〜２ヵ月位でしょうか）、仮囲いが設置され、
プラント用の基礎の撤去が行われていましたが、(そのため価格が上がったのではという噂もありました。）
その後土壌入れ換えなど行われていなかったような気がします。(確かではないので推測ですが。）
　私の友人に、コンクリート技師の資格者がいるのですが、火災などによる熱の影響はコンクリート絶大なようです。
夏場でのコンクリートの打設では、直射日光を避け、鉄筋、型枠など湿潤を行い含水量の低下に留意しなければ、
クラックが入る恐れがあるようです。それが実際の炎となればどうなるでしょう。
鉄筋にも膨張変形などもあるかもと言っていました。
それと、是政は良い所です。
くだらない一部の近隣住民の意見など気にせず戦い抜いて土手沿いでお会いしましょう。(誰だかわからないでしょうけど・・・笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[357: 匿名さん]

風呂上りには電気消さないとまた燃えるのかな？
でも換気止めるとカビ生えちゃうけどね。
こまったね。

[358: 匿名さん]

355何興奮してんの。
お前がこの掲示板に来るんだ。
入居者じゃないのに用ないだろう。

[359: 匿名さん]

オコゲマンションって。。。あんまりだ

[360: 匿名さん]

どこの掲示板にも寂しがり屋がいるようです。可哀想ですから許してあげた方が良いですよ。
友達になる手段を知らないのでしょう。３５９さん気にしない方が良いですよ寂しい人ですから。
きっと良い方向に向かうことを願っています。ガンバッテ！！
入居者ではないですがすいませんです。

[361: 匿名さん]

355は近隣の市営住宅平屋建て築40年の物件に30年
親の代から住んでいる貧乏子沢山家庭の主人でしょう。

[362: 匿名さん]

煽ってはいけません
今度来たらスルーで行きましょう
ここの本当の良さは住人しかわからないのだから。

[363: 匿名さん]

ここのＭＲ見たんだけど、今頃シーズから「キャンセルが出たので買いませんか？」だって
しかも、火事のこと全く言ってこないし、こっちが知らないとでも思ってるのかね？

[364: 匿名さん]

焼き固めました、とか言っとけばいいのに。

[365: 匿名さん]

ここの住民、一年後、二年後の住戸点検の時にどうするんだろう。
後悔するんだろうな。

[366: 匿名さん]

うるせーんだよ
買ったのは俺たちなんだからいちいち変な心配してくれなくて結構
だいたい、買う財力もないくせスレで鬱憤晴らしすんなよな
どうせビンボーからのヒガミなんだろうよ
このマンションは、そこら辺の戸建やマンションより高めだから
気持ちはわからんでもないけど、いちいち絡んでくんなっつーの
悔しかったら、買ってみろよ

[367: 匿名さん]

まーまー、あらゆる新築マンションはここで中傷の洗礼を受けるのです。
ベランダに出て、秋の夜風にあたって冷静になりましょう。
明日は週末。いろいろ楽しみながらやるべき事をやりましょう。お互いに。
越してこられる方もいるのでは？
つつがなく作業を終えられますように。

[368: 匿名さん]

うん解る解るあちこちの掲示板、入居前後で荒れるものね。
もしかしたら荒らし専門の人がいるんじゃないかと
又来てもスルーでよろしく。
今日も虫の音が気持ちいいですね、もう少し風が欲しいけど。
ではお休みなさい。

[369: 匿名さん]

火事だ〜。

[370: 匿名さん]

>>366

マジで言ってる？本当の住民さん？
周りより高めってｗｗｗ

50歩100歩だろ。

[371: 匿名さん]

>>369
え？ほんとですか？どこで？

[372: 匿名さん]

>>370
>>366 は成金をあおって売れ残りを買わせたいシーズの中の人だろ。キャンセルでまくりだから焦ってるんだよ。

それとも自分が無理して買ったもんだから必死にしがみついてこびりついてるオコゲ住人かな。こういう性格は洗っても落ちないから、まわりは大変だよ。

[373: 匿名さん]

無理して買ったりしないよ
多摩川沿いの眺望が良さそうだから買ったまでさ
多摩川を見ながらジェットバスでゆっくり出来てとても快適です。
他のマンションと違い各戸の独立がしっかりしていて良い感じです。

[374: 匿名さん]

ジェットバスの配線が原因かもね。

[375: 匿名さん]

↑
素人の言う事はあさはかでオモシロイネ

[376: 匿名さん]

＞必死にしがみついてこびりついてるオコゲ住人
ワロタ

[377: 匿名さん]

住んでみてから判断する。

[378: 匿名さん]

ストレスが解消されるのなら好きなだけ中傷しな。
よしよし。
ところで、是政っていいところですね。
街ＢＢＳ覘いても、いい人達が多いように思いました。
新参者をどうぞよろしく。

[379: 匿名さん]

是政の住民が増えて武蔵境が込むのは
武蔵境の住民としては迷惑だね。

[380: 匿名さん]

>>379
そう言うあなたは、武蔵境の人から煙たがられてますよ。
（内緒で教えますけど）

[381: 匿名さん]

いずれにしても火事マンションのレッテルは消えない。
後日、売却の際に不動産屋の良いかもにされるのは必至。
まあ、20年もすれば忘れられるかも。それまでは住み続ける
のなら良いマンションだと思うけど。

[382: 匿名さん]

府中なんて小さな町の中でいがみ合いなんてしないようにね。
マンション購入者の方は、謙虚にね。
　→マンション購入すると一部の方に購入金額や階が上だというだけでご近所周辺より「偉い」と
　　勘違いされる方がいらっしゃるようです。
　　はっきり言って価格や間取り、環境など上を見ればいくらでもあります。
　　そこらへんを自覚して、謙虚になさってくださいね。
近隣住民の方（これも一部の方だと思いますが）
　→施工会社がずさんであったのは今までのレスでわかるのですが、マナーの無いデベ（施工会社）が
　　そのままイコール購入者では無いと思います。
　　あとは、問題など起こった際に管理組合がどう対処するかを見ていきましょう
　　（これはシーズに限ったことでは無いですけどね）。

[383: 匿名さん]

荒らしでも住人でもない部外者ですが、
府中の何をさして「小さな町」なんでしょうか？

[384: 匿名さん]

（＾−＾）にっこり
　

[385: 匿名さん]

（＾−＾）にっこり

[386: 匿名さん]

火事の事を毎日考えて住み始めました。
家でもストレス。どうしてくれる。

[387: 匿名さん]

そういう意識があるほうが、危機管理が出来るかも。
みんなで、いろんな問題を解決していきましょう。
是政いいところですね。
これからもよろしく。

[388: 匿名さん]

＞375
本当だよね。
他のマンションと比べたら内装がちゃちなのを必死にかくそうとしている業者にきづかないなんて。。。

[389: 匿名さん]

再び（＾−＾）にっこり

[390: 匿名さん]

火の手が。

[391: 匿名さん]

誹謗中傷はよくないな。

[392: 匿名さん]

w

[393: 匿名さん]

イラネェ

[394: 匿名さん]

いいマンションだね。うらやましい。

[395: 匿名さん]

本当にね。

[396: 匿名さん]

＞３８２
ここは最上階うりで、購入金額も一番上なんですよ
他といっしょにされるとさ、
ちょっと違うんじゃないと思うんだよね。

[397: 匿名さん]

いいからいいから（＾−＾）にっこり
いい天気だよ。

[398: 匿名さん]

最上階の人いやな感じ・・・

[399: 匿名さん]

３９６と同じ敷地に住みたくないなー！

[400: 匿名さん]

最上階でも駐車場は地下二階とかね・・・