府中の是政にできるシーズガーデン府中多摩川に関する情報交換をしましょう。
南側が多摩川で遮るものがなにもなく、日当たりがすごく良さそうなところが気に入っていますが、ちょっといい部屋は軒並み５０００万円オーバーで、高いなぁと思ってしまいます。
是政地区の多摩川沿いは、たとえばリムザやライオンズのような川に面していないマンションと比べて１０００万くらい高いといわれているようですがそれにしても・・・。
逆にリムザが安すぎるのかな？外観を見てきましたがやっぱりやすいだけあってかなり安っぽい作りでしたから。(買った方ごめんなさい）
あと府中市はリムザ以降８階建て以上のマンションの建築はできなくなったそうです。
だからシーズガーデンも８階建てらしいです。
あー。多摩川沿いに住みたいけど高いよう。ラヴィラも高いし。どこかいい物件教えてー。って。
とにかくシーズガーデンの情報をお願いします。５０００万に値するマンションなのか。
[スレ作成日時]2005-01-04 02:24:00
注文住宅のオンライン相談
（府中・是政）シーズガーデン府中多摩川
| No.151 |
by 匿名さん 2005-09-23 23:05:00
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焼けたらそこだけコンクリートの含水率が変るわけだから、
どう考えても影響なしってのは考えにくいですよね。 いまとりあえず問題なくても、今後長期的に見た場合どんな影響が出てくるかわからないし。 他のマンションの事例で、やはり工事中に火を出した建物の場合、 その部分を壊して作り直したと言う書き込みを他のスレッドで読んだことがあります。 本来そのくらいのことをすべきなんじゃないんですかねぇ？ |
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| No.152 | ||
| No.153 |
みなさん今日は（もう昨日）お疲れさまでした。
みなさんとお会いできてとってもうれしく＆せつない気持ちです。 あんな事がなければ、もっと迅速に誠実な対応をとっていただければ… すばらしい環境で新しい生活を素敵なみなさんと始められたのにって。 妥協せず、息切れせず、じっくりと取り組んでいく所存です。 では、２５日に！ |
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| No.154 |
あ、書き忘れました。
152って…？？ いつの何時なんでしょう？ 探しましたが見つけられず… |
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| No.155 |
>>154
9/19の夜だったような気がします…。 |
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| No.156 |
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| No.157 |
＞１５６
な〜んだ、びっくりした。ひっかかっちゃった。 |
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| No.158 |
改築しないと、とても安心して住めませんね。
これは長丁場になるかもしれないけど、 戦わないとシーズの思う壺。 あーいやだ。でも覚悟はできました。 あの火事の写真を見て闘志を奮い立たせています。 シーズはとぼけていれば何とかなると 思ってるのかな。 |
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| No.159 |
内覧会を強行的に行うのはこのマンションが
安全であるという既成事実を作ってしまおうとしている、と思った。 それと、建物の、今の写真を残す事は重要なんじゃないかとも。 外からの写真を残しておいては？ 内部は絶対、今は撮れないし危険だからだめだ。 消防庁に内部の写真、仮に裁判になった場合見せてもらえるのだろうか？ あと、ネットの相談でなく、直接専門家にみてもらうのも早いほうがいいのでは？ なるべく複数で行動しましょう。 |
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| No.160 |
解約物件を4割引ならば引き受けますよ。
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| No.161 |
市内初(もう初じゃなかったっけ)のオール電化（＝火事の可能性低し）が特徴なのに火事になるとは。
住民の方の不始末ではない、業者の責任の火事なのでお気の毒です。 「マンションが火事」というのはめずらしいし、新聞にもテレビにも出たので、 周囲(是政に限らず)には知れ渡りました。 ここや2chといったマイナーな世界の情報ではなくなっています。 隠匿・ゴリ押し(隠匿ゴリ押しをしているかは知りません)でなんとかなる時代でもなし。 信用がすごい価値を持つ時代。 シーズクリエイトは、やっと新興から中堅に上りかかったところですが、 対応の仕方によっては、やっぱりダメな会社かという評価になるかもしれませんね。 |
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| No.162 |
ホームページや地区への対応をみると、今のところ「ダメ」です。
（契約者の方もダメと感じておられるようですね） 契約者の方へはともかく、会社の信用の挽回のチャンスはあるのかどうか。 初期対応が大事だとは思いますが、このへんの手抜かりや甘さが新興所以でしょう。 |
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| No.163 |
>160 のカキコは冗談半分だろうけど、実際のところはどうなるのかな？
まず、引渡し前に燃えたマンションというのは印象悪いから、買い手も二の足だろうね。 火元の部屋なんてのは、半額くらいじゃないと嫌だろうね。その他の部屋も1割2割の割引じゃ売れないだろうし。 かといって、大幅に割り引くと、変な人種（というとたたかれそうだが）がまぎれこみそうだし。 どうなるのか心配。中古で売るときも火災マンションて、たたかれたりしないだろうか。 まあ、中途半端な会社に夢を託したのが間違いか。 |
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| No.164 |
昨日本町で看板を持っている人を見ました。
契約者や各所への説明におわれて販売どころではない、、というわけではなさそう。 (せめてそういうふりをすればいいのに) MRに知らずに来た人にはどう言ってるんでしょうね。 変な会社だなという感じで違和感がありました。 |
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| No.165 |
4割引ならばと当社がお引き受けできると思います。
現場も確認しています。 |
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| No.166 |
136です。
今日は台風を警戒してか、シートかぶせてません。 外壁の煤がはっきり見えてます。 とりあえず写真取っときましたよ。 ただ天気が悪いので、肉眼で見るほどきれいに写ってませんが。 必要ならどこかにアップします。 |
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| No.167 |
シートもしないなんて許せません。
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| No.168 |
台風ですすを洗い流したいんじゃないの
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| No.169 |
この掲示板で質問したら以下の回答をもらいました。
「売主（ゼネコン）の負担にて修復する。 契約書の危険負担の項目を見よ。」 |
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| No.170 |
ネットで相談じゃ、ボヤ程度だろうと思われちゃうので
実地に見てもらいたいです。 後手に回らないようにしなくては。 こんな酷い火事のケース、他にあるんでしょうか？ |
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| No.171 |
先日お集り下さった皆様、お疲れさまでした。
明日は再内覧会です！ 内覧会から一週間で、どこまでがどうなっているか、確認して来ます。 先日の集まりに来られなかった購入者の皆様へ 火災を後になって知り、不安をかかえてこちらの掲示板へ来られた方も少なくないと思います。 私も購入者の一人として、火災の原因を現段階でしぼって本当に大丈夫なのか？等、考えれば考えるほど不安で一杯です。 こちらの掲示板ではオープンかつ匿名性が高い故、別に掲示板を設けました。 誰彼構わず閲覧出来るものではありませんので、以下のメールアドレスに連絡を下さい。折り返しこちらからご連絡させて頂きます。 cskoremasa@yahoo.co.jp |
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| No.172 |
コンクリートと鉄筋は問題ないというけど、熱によって、なんらかの影響は出ているわけで、
将来修繕する再にも、周辺よりも早くヒビが入るとかあった場合、 私たちの修繕積立金で修繕することになりますよね。 そのあたりの保障はどうなるんでしょう。 火災が原因と思われる、将来予想できないことの保障に対する覚書を取り交わす必要はないでしょうか。 でも、そんなこと個人じゃできない！！ |
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| No.173 |
購入者ですがもううんざり・・・・
出火元まわりならまだしも、反対側の方が 半値にしろ・・・とは？ いやなら解約して貰えば良いじゃん。 住みたいのなら早く妥協点を見つけて楽しめば良いじゃん。 まあこんな奴らと組合で一緒になるかと思うとぞーっとする罠 一生しこりが残りますよ。 |
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| No.174 |
半値にしろ・・・そんな事言う人いるの？
そんな事より安全の確保でしょう 火災の危険性に目をつむれるなんて寛大な人もいるのでしょうか？ 173さん本当に購入者？ |
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| No.175 |
現地見た⇒納得
説明受けた⇒今後の取り扱いを待っている これから先何すればいいの？ １７４逝って見ろ |
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| No.176 |
今日はおつかれさまでした。帰宅が遅くなり掲示板（どっちも）目を通すのが遅くなりました。
173・175＜こういうのはスルーしましょ。 仮に購入者としても価値観が違うって事で。 お互い迷惑をかけないで住めばいいわけで。 うんざりなら見なければ良い。 予定通り引渡し受けて入居されれば。 |
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| No.177 |
175了解です 少し？だった物で
あっちの掲示板に行きます。 |
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| No.178 |
あっちの掲示板でどこですか？
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| No.179 |
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| No.180 |
どっちにしろシーズに住む人間て、自分たちのことしか考えないのかな。
デベの不手際せめまくるのも大事だろうけど、地域に溶け込むことも優先的に考えたほうがいいと思うけど。 是政の地域住民は、別にあなたたちに来てほしいとお願いしたわけじゃないんだよね。 勝手にデベがマンション建てて、それを購入する人がいて、という感じで受け取ってる人多いと思うよ。 火事は購入者には全く責任ないけど、あななたたちの購入したマンションが火を出して周囲に迷惑かけたわけなんだから、少しくらいは、その辺を考えたカキコがあってもいいんじゃない？ あなたたち、被害者であるんだろうけど、同時に間接的とはいえ加害者でもあるということを忘れずに。 別に、荒らすつもりないんだけど、ここ1週間、ながめさせてもらって、思うところをカキコしました。 とげとげしく感じるかもしれないけど、現時点では、シーズ入居者の品性や人間性に疑問を感じるね。 |
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| No.181 |
173や180を見るにつけ、シーズガーデン府中多摩川は住みにくそうなマンションだなあ、是政は住みにくそうな町だなあ、と感じました。
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| No.182 |
180なんかを読むと少しお門違いの人が住んでるのは確かですね。先に住んでるから偉いとでも
思ってるのか、特別な権利でも持ってるとでも思っているのか・・・。 ただ、どこに行ってもお門違いの勘違い人間はいるでしょうから、気にせずシーズ側の対応について 購入者として検討相談していったほうが良いですね。 |
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| No.183 |
１８０は正論だと思いますよ。現地の工事どんな状況か知ってます？朝早くから、夜中まで休みなしで工事してるし、歩道は塞いでるし、隣の公園のトイレを当たり前のように使っているし。こんなモラルのない現場で地域の人たちはあきれていますよ。閉ざされた空間で、外部との接触を絶って暮らしていくつもりですか？施工側も、売主側も火事のこと以上に考えてもらいたいです。そして購入した皆さんも。
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| No.184 |
１８３
だからそれは購入者ではなく、デベ・施工側に言うべき内容でしょう。 引渡し前の物件でもあり、購入者に言うのはお門違いですよ。 |
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| No.185 |
ここの掲示板はシーズクリエイトさんも見ています。
（シーズの人間が見ていると言っていました） なので、180さん183さん の意見も届いています。 |
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| No.186 |
ここはいろんな部外者の方が言いたいことを書き込むから、契約者の方は別の場で連絡を
付け合ったほうがいいですね。この場は管理組合の告知板では無いのだから、１８０みたいな 人に契約者が答える必要はありません。 ただ、この場を注視している部外者(将来のマンション購入予定者、株主、近隣住民、他のデベ、 ゼネコンなど)が大勢います。皆さんシーズとの交渉の行方を見守っています。ぜひとも経過の 報告をこの場でして頂きたいものです。 シーズさん、この掲示板を見る将来の購入者が、現状でシーズの物件を買いたいと思いますか。 私なら検討対象から外します。是政の物件を売り切れば終わりではないことくらいわかる でしょう。この掲示板を読んでるなら、その辺をよく考えたほうがいいですよ。 マンション購入検討中の部外者より |
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| No.187 |
練馬、高崎、多摩、大和の物件も購入者は
心配だろう。 |
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| No.188 |
被害個所を修理されないうちに
専門家に見てもらったほうがいいですよ。 一般事例の「ボヤ」とは全然違います。 先手をうっていかないと。 |
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| No.189 |
部外者ですが、
１８１、１８２、１８４、１８６、の皆さんこそお門違いじゃないですか？ ま、１８６さんは検討中なんでしょうけど。 地元のことを理解しようとせずに、先に住んでるから・・なんて勝手な誤解にみえますよ。 ま、入居者皆さんがそうではないでしょうけど、一部でもそういう非常識な人がいるマンションって、 入居してから苦労するでしょうね。がんばってください。 |
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| No.190 |
シーズに組する入居者と断固として戦う入居者で、組合総会は
紛糾するのは必至です。初代理事長はなり手無しだと思われます。 そして管理会社の言いなりになりかねない。 財産としてのマンションとは何なのでしょうか？ この会社の他物件を検討中の者です。 |
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| No.191 |
その財産が火災を起こされてしまったのですよ
はいそうですかってシーズに組するなんて安全意識が低すぎます まぁ調査結果が出てから話し合えば良いので現状は静観ですね |
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| No.192 |
ここの施工会社、他でも叩かれてますね。
突貫でこんな工事した物件、火災が出なくても潜在的な欠陥とかありそうで怖い。 |
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| No.193 |
それはみんな思ってます。
引渡し前に火災なんて、よほど意識の低い人間が工事したんでしょうなぁ。 気の毒に・・・・・・・・・・・・・・ |
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| No.194 |
火災を起こされた住戸とは、遠くに位置する住戸の住人の一部に
シーズクリエイトに、 「火災を理由に値下げ（支払った金額の一部を払い戻す）を強要させようとしている連中がいる」 と、シーズクリエイトの担当者から聞きました。 確かに、火災を起こしたシーズクリエイト側も悪いのですが、 こういう、ゆすり・たかりをしている連中は最悪最低です。 |
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| No.195 |
購入者のみなさん、不動産会社はけっこうえげつないことをやって来ますので
足並みを揃えて団結して交渉を行ってください。 個別交渉や噂によるゆさぶりなど気をつけてくださいね。 ただ、意見を取りまとめることもかなり難しいですけど。 別件にて交渉経験ある者でした |
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| No.196 |
他のシーズ物件の購入者です。
確かに今回の砒素、火災の一件の対応責任はシーズさんにあると思います。 ですが、突貫工事での近隣に対しての迷惑行動や、火災を起こしたことなどは、施工会社にあると思います。 いわば、施工を発注したシーズさんも被害者ですよ。 自分を担当した営業マンは、口が裂けてもそんな事は言えないと言ってましたが。 説明会が開かれなかったのも、まだ警察(消防？）で、原因が特定できていないからだと言っていました。 ただ、重要事項説明書にて、シーズクリエイト側に責任がある場合の納期が遅れた場合は損害賠償責任が生じると書いてありました。 これが、結果として契約者に不信感を与えてしまったのは、シーズさんの対応能力の欠如からきているんでしょう。 これから、どんどん淘汰されていく建築業で生き残りたいのであれば、契約者にきちんと損害賠償をし、火災のあった場所の安全性を住民に納得のいくような補修工事をして、 近隣には、一軒一軒まわって今回の不祥事をわびる事だと思います。 後に、シーズさんは不手際を起こした施工会社を訴える等のアクションを起こすのが筋だと思います。 シーズさんにとって、今回の一件は大変なピンチでしょうが、逆に考えればチャンスですよ。 また、今回の一件で一番の被害者である購入者の方々に、火災の責任を取れなどという書き込みがありましたが、 引渡し前の物件の責任を放棄しているシーズさんの責任ですよ。 今すぐに近隣の皆さんに謝罪をして、購入者の方々が住みにくいマンションの汚名を払拭してください。 購入者の方々が、更なる被害者にならないように。 シーズさん、よろしくお願いいたします。 |
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| No.197 |
読んでるとここの購入者って品位のないビンボー人ばかり…。
■ズバリ言うわよ！■ズバリ言うわよ！■ズバリ言うわよ！■ 火事があって不安だとか徹底的にデベと戦う、がんばりましょ！だって…バッカじゃない！ イヤなら手付流しでさっさとキャンセルすればいいだけの話。 たかだか数百万で済むでしょ。長い人生１度や２度その程度の授業料は必要経費みたいなもの。 それができないのならガマンして住みなさい！文句言ってんじゃないわよ！ |
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| No.198 |
↑ さすが、品位がある人は違う。
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| No.199 |
今日の内覧会はいかがだったのでしょうか?_
気になります。 |
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| No.200 |
ふざけんな。
他人の不幸を笑い物にしやがって。 何がそんなに嬉しいんだよ。 |
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