（府中・是政）シーズガーデン府中多摩川

[おとぼけ]

府中の是政にできるシーズガーデン府中多摩川に関する情報交換をしましょう。
南側が多摩川で遮るものがなにもなく、日当たりがすごく良さそうなところが気に入っていますが、ちょっといい部屋は軒並み５０００万円オーバーで、高いなぁと思ってしまいます。
是政地区の多摩川沿いは、たとえばリムザやライオンズのような川に面していないマンションと比べて１０００万くらい高いといわれているようですがそれにしても・・・。
逆にリムザが安すぎるのかな？外観を見てきましたがやっぱりやすいだけあってかなり安っぽい作りでしたから。(買った方ごめんなさい）
あと府中市はリムザ以降８階建て以上のマンションの建築はできなくなったそうです。
だからシーズガーデンも８階建てらしいです。
あー。多摩川沿いに住みたいけど高いよう。ラヴィラも高いし。どこかいい物件教えてー。って。
とにかくシーズガーデンの情報をお願いします。５０００万に値するマンションなのか。

[122: 99です]

うちの担当営業から電話がありました。
火災の原因結果について本日郵送したとの事。
あす、うちまで来て説明してくれるそうです。
（説明を受けるかどうかは保留にしていますが）

みなさんの所にも連絡入ってますか？

[123: 匿名さん]

１０２です。
うちは現地から近くなので、担当営業がやってきました。
内容は現況報告でした。

新聞の記事はスクラップしてありますので、明日お持ち出来ます。
消火後の画像でよければございますので、こちらもお持ちしたいと思います。

やはり説明会は現在はないということですが、「安全が確認出来ない、または、原因が確定出来ない場合は思いきって入居や鍵の引き渡しを延期してはどうか」と提案しました。
が、今のところ調査が先攻しているので、ということでした。

[124: 匿名さん]

シーズ株価急落中。
倒産する前に残金払わされるのはごめんです。

[125: ＡＡＡ]

Karryさん、ごめんなさい。
明日は契約者だけで集まりたいので、ご遠慮願えますか。

お気持ちは非常にありがたいです。
貴重な意見を頂けるかもしれませんので、
その次に集まる際にでもお願いします。

[126: Karry]

レスありがとうございます。

この次がありましたら、よろしくお願いいたします。

[127: 匿名さん]

>124
株価下がってないみたいだけど？
株に関していい加減なこと書き込むと冗談じゃなく訴えられるよ。
ここはシーズクリエイトの関係者もたぶん見てると思う。
削除以来した方がいいと思うけど・・・

[128: 匿名さん]

このサーバー生きてますか？
履歴からしか開けなくなってます…

[129: 匿名さん]

個別に説明するって来ましたね。
契約者はまとまって対処しないと
切り崩されます。
契約者だけの掲示板を設けるのも手ですね。

[130: 匿名さん]

はじめまして。
マンションを購入するにあたって、
シーズガーデン府中多摩川の物件を検討していた者です。

３日前シーズクリエイトに直接、電話する機会がありました。
（担当はＴ氏と名乗る者でした）

そこで、１８日起こった火災について聞いたところ、
シーズ側は「あれは火災ではなく、短夏ボヤです。」
との回答でした。

でも、新聞に掲載された写真では、
明らかに「火災」でしたよね？（黙々と黒煙があがった現場が載っていた）

[131: 匿名さん]

130です。
上記の書き込みでミスをしました。

誤：シーズ側は「あれは火災ではなく、短夏ボヤです。」
訂：シーズ側は「あれは火災ではなく、単なるボヤです。」

失礼しました。

明日（日付が変わったので本日）は、松井建設に電話する予定です。

[132: 匿名さん]

部外者ですが、近隣に住んでいます。
明らかに火災なのに、ボヤだなんてヒドイですね。黒煙だったし、
どれだけ消防車も通ったと思っているんだぁ、、、

[133: 匿名さん]

23日12時に伺いますが、家を出るときシーズさんからの報告書が届いていないかもしれません。お近くの方、お手数ですが持ってきていただけますか？できるだけ前向きな検討会にしたいですね。

[134: 匿名さん]

>130
単なるボヤではありません。
完全な一部屋全焼です。
現場を見ればわかりますが、北側南側共にブルーシートがかかっている部分はすすけています。
東側の窓は、割られて、内側にベニヤを貼り付けて目張りしています。
デベ（か、松井建設）が、あわてて覆い隠した気がします。
あれだけ、覆い隠していて、ボヤはないでしょう。近隣住民がどれほど迷惑しているか。
出火した日の夜から翌朝にかけて、騒音たてながら必死で工事していたのは何？

[135: 匿名さん]

報告書有りますのでお持ち致します。
明日（あ・もう今日だ）は皆さんよろしくお願い致します。

[136: 匿名さん]

>>130
リムザ住人です。部外者ですみません。
「ボヤ」とはよく言ったもんです。黒煙モウモウ（臭かったので洗濯物をとりこんだ）、はしご車が来て東側の窓を３枚とも鳶口で叩き壊して放水してました。
溶けたガラスがボトボト落ちてましたよ。
132さんのいうとおり、かなりの数の消防車がきてました（となり町からも来てたみたい）。しかも遠回りしないと入れないようでした。

周りの部屋にも相当水かかってるんじゃないですか？

明日（今日？）あたり、再度の内覧会ですか？　今（１時過ぎなのに）まだ作業してますよ、いつものことだけど。
この夏は、いつも夜どおしトンカントンカンやってました。よっぽど工期遅れてるんだな、そのうち何かやらかすんじゃないの？と冗談言っていたところへ今回の「火事」です。正直ビックリです。

ともかくお見舞い申し上げます。

[137: 匿名さん]

個人攻撃してもしかたないけど
ぼやだと言った担当営業の顔が見てみたい（上からの指示なのかな？）
内覧会の時もブルーシートで覆っていたり、東側の窓は黒くすすけてたし。

シーズクリエイトさん、これ以上神経を逆撫でするような発言はしないでください。
言葉尻にもくれぐれも気をつけてくれないとこまります

[138: 匿名さん]

136です。ただのあらしと思われるの何なので是政情報を…。

是政はまわりに何もないけど良いところですよ。
西武運輸（24時間作業）と開催日の競艇場はうるさいけど。
でも夏場は、競馬場と競艇場で花火が間近で見れます。花火好きにはたまりません。
競馬場の花火は「リムザ」が邪魔で皆さんからは見えないかもしれませんが、大迫力です。
競艇場の花火は、こじんまりしてるけど、ゆっくり良い感じで見れますよ。
調布の花火はちょっと遠いけど、見えます。

ラーメン屋は是政駅前の「暁」がおすすめ。
「大○」はちょっと…。私的には…もう行かない。

多摩川線は、是政からなら朝座っていけます。
白糸台からは、もうアウトですが。

近所での買い物は「さえき」しかないですが、（一部を除いて）少々高めです。
余裕があれば、「大東京総合卸売センター（要するに市場ですね）」がおすすめです。
サントリー・ビール工場の隣です。

とにもかくにも、お互いに是政の住民としてよろしくお願いします。
シーズとの交渉、がんばってください。

[139: 匿名さん]

１３６さんありがとうございます。
うちには子供がおりますのでリムザの方々ともご近所さんになれたら
良いお付き合いができたら良いな〜って思っていました。
今後ともよろしくお願いします。

[140: 匿名さん]

報告書にはしっかりと「火災」と書かれています。
営業の人もネット社会の状況をもう少し勉強していればこんな事にはならないでしょうに
会社の社員教育もまだまだですね。
今更言っても何ですがシーズはＩＴ進んでいないですね、昔の不動産屋かって思うことが
時々有りましたよ。色々と見たＭＲで一番遅れていた、でもマンションは頭一つリードしていたので
購入しましたけれどね、まさか引き渡し前に火災とは、トホホです。

[141: 匿名さん]

今までのところほんとにひどい対応ですね。
新興なのでトラブル発生時の対処ノウハウがないのかな。

言い逃れできないミスがあったときには、いいわけ、時間の浪費、
先送り、隠蔽、圧力による封じ込めは下中の下策。

とにかく迅速に、しかるべき責任者が説明と謝罪を行い、
小利を捨ててもあらゆる手段と誠意で顧客の不安を取り除き、納得させ、
悪評が拡がるのを最小限に食い止めなければ！

府中多摩川の数件がキャンセルになることを恐れるよりも、
会社自体の信用が毀損されることによる、
今後の会社運営に与える損失の方を心配するべきです。

火災と同じ、トラブル対応は初期消火が何より重要。
甘く見て放置すれば、致命的大火傷を負うことになりかねません。

[142: 匿名さん]

シーズの個人株主です。
当時、偶然対岸の川原にいて、火事を目撃しました。近隣の方も書き込まれている通り、
ボヤどころではありません。火災です。黒煙は本当にすごかったです。ボヤだなどという
いい加減な説明や、ここに書き込まれている入居予定者の方々への会社の対応は、株主
としても本当に憤りを感じます。

会社としては、何とかして中間期末までに引渡しをしたいのでしょう。あくまで会社の
都合なので、納得がいかないうちは引渡しを受けるべきではありません。契約されて
いる方々で団結する方向に進んでいるようですが、会社側の対応に誠実さが見られない
場合には、弁護士を立ててでもシーズを話し合いの場に引っ張り出しましょう。
応援しています。

株主として経営陣に望むことは、今中間期末の業績を想定通りの数字で出すことでは
なく、たとえ中間期末の売り上げが一時的に落ち込んでも、契約者に対して誠実に
対応し、将来的な信用を築くことです。それが出来ない場合には、来年の株主総会で
糾弾されるのは必至です。イメージダウンにつながるのを恐れてか、シーズのホーム
ページには火災のことは一切触れられていません。契約者、近隣、消防その他大勢の
方々に多大な迷惑をかけているのですから、出火お詫びくらいは出すべきです。
一株主として恥ずかしいです。

[143: 匿名さん]

ふと思ったのですが、解約者が出て値引きの上再販されることになり現地も出るルームで
色々な人が出入りするのは仕方ないとしても、火災の被害にあった数戸は予定されている引渡しまでに
工事が終了するはずもなく、工事関係者も出入りしますよね？
でも、それって工事が完了してないのに無理やり引き渡されるって事…
どう考えても９月３０日の引渡しには納得行きません。

[144: 匿名さん]

近隣に住んでいますが、黒煙すごかったですよ。匂いも相当広範囲に広がっていました。数日間は臭かったですし・・。売主側も近隣に多大な迷惑かけておいて、お詫びなしですからね。一番ひどいのは、地区の方々が楽しみにしている「お祭り」の真っ最中だったこと。ちょうど御神輿をかついで町内を練り歩いているときの火災でしたから、当然町内会の方も消防団の方々は出動でしたからね。これからこの地区に住む以上は配慮も必要ですよ。自分たちだけじゃないんですから。

[145: 匿名さん]

おはようございます。購入者です。
本日、参加致します。よろしくお願いいたします。

また、私事で申し訳ないのですが、家の者が喘息もちなので、
ファミレス等で集まる際に、できれば禁煙席にしていただければ非常にありがたいです・・・

うちに電話をかけてきた担当営業は、ボヤではなく火災と言ってました。
今後のシーズの対応が良くなると良いですね。

今日はよろしくお願いします。

[146: 購入者Ａ]

皆さん今日はお疲れ様でした。
同じ様な気持ち・考えをお持ちの方があんなに多くいらっしゃってとても心強く感じました
一日も早く安全を保証された我々が夢見ているすばらしいマンションに住めるよう頑張って行きましょう
今後ともよろしくお願い致します。

[147: ＡＡＡ]

みなさんお忙しい中、本当にお疲れ様でした。
大変有意義な集まりでよかったです。
一日も早く安全が確認できるといいですね。

シーズさん、
様子伺いに人と時間をさくなら、事故調査のほうにしてくださいね！

[148: 匿名さん]

皆さんこんばんは。
今日は、あと一歩の所で間に合いませんでして・・・。
お会いできなくて残念でしたが、近々、お目にかかりましょう！

[149: 匿名さん]

本日はお疲れ様でした。
マンションに入居することになれば皆さんと「ご近所さん」になるということが、
不安な気持ちのなかでちいさな希望になりました。
お会いできて良かったです。

[150: 株主です]

前の方に、株主さんからの書き込みがありましたが、
私も株主の一人としてちょっと言わせてもらいます。
(この掲示板、株主からの書き込みが少ないですね)

会社が大切にすべきものとして、当たり前のことですが、
顧客と株主があると思います。
今の状態では、この会社は、顧客も株主も大切にして
いるとは思えません。
引渡し直前(内覧会前日?)に火災事故を起こすなんて前代未聞
です。少なくともHP上で謝罪文、原因と対策くらいのことは
掲載するべきではありませんか？
IR情報に良いことばかり並べてもいつかバケの皮がはがれます。
そうなれば、社会的信用を無くし、株価が下がってしまい、
我々株主の利益も失われます。

HP上のこの案件のところを見ると、「いよいよ完成。
最終分譲残りわずか。実際のお部屋がご覧戴けます。」
とあります。燃えた後の現地を見て、買う人っているんですかね。
方針とか持って、商売していますか？ あきれて笑っちゃいます。

最後に、この災害で苦痛をもたれてる方々が、一日も早く
満足できるようになれることをお祈りいたします。

[151: 匿名さん]

焼けたらそこだけコンクリートの含水率が変るわけだから、
どう考えても影響なしってのは考えにくいですよね。
いまとりあえず問題なくても、今後長期的に見た場合どんな影響が出てくるかわからないし。

他のマンションの事例で、やはり工事中に火を出した建物の場合、
その部分を壊して作り直したと言う書き込みを他のスレッドで読んだことがあります。
本来そのくらいのことをすべきなんじゃないんですかねぇ？

[152: 匿名さん]

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/2rq50924000724.jpg

[153: 99です]

みなさん今日は（もう昨日）お疲れさまでした。
みなさんとお会いできてとってもうれしく＆せつない気持ちです。
あんな事がなければ、もっと迅速に誠実な対応をとっていただければ…
すばらしい環境で新しい生活を素敵なみなさんと始められたのにって。

妥協せず、息切れせず、じっくりと取り組んでいく所存です。
では、２５日に！

[154: 99です]

あ、書き忘れました。
152って…？？　いつの何時なんでしょう？
探しましたが見つけられず…

[155: 匿名さん]

>>154
9/19の夜だったような気がします…。

[156: 匿名さん]

http://www.gedo-style.com/

ここみてね（涙）

[157: 匿名さん]

＞１５６
な〜んだ、びっくりした。ひっかかっちゃった。

[158: 匿名さん]

改築しないと、とても安心して住めませんね。
これは長丁場になるかもしれないけど、
戦わないとシーズの思う壺。
あーいやだ。でも覚悟はできました。
あの火事の写真を見て闘志を奮い立たせています。
シーズはとぼけていれば何とかなると
思ってるのかな。

[159: 匿名さん]

内覧会を強行的に行うのはこのマンションが
安全であるという既成事実を作ってしまおうとしている、と思った。
それと、建物の、今の写真を残す事は重要なんじゃないかとも。
外からの写真を残しておいては？
内部は絶対、今は撮れないし危険だからだめだ。
消防庁に内部の写真、仮に裁判になった場合見せてもらえるのだろうか？
あと、ネットの相談でなく、直接専門家にみてもらうのも早いほうがいいのでは？
なるべく複数で行動しましょう。

[160: 匿名さん]

解約物件を4割引ならば引き受けますよ。

[161: 匿名さん]

市内初(もう初じゃなかったっけ)のオール電化（＝火事の可能性低し）が特徴なのに火事になるとは。
住民の方の不始末ではない、業者の責任の火事なのでお気の毒です。

「マンションが火事」というのはめずらしいし、新聞にもテレビにも出たので、
周囲(是政に限らず)には知れ渡りました。
ここや2chといったマイナーな世界の情報ではなくなっています。

隠匿・ゴリ押し(隠匿ゴリ押しをしているかは知りません)でなんとかなる時代でもなし。
信用がすごい価値を持つ時代。
シーズクリエイトは、やっと新興から中堅に上りかかったところですが、
対応の仕方によっては、やっぱりダメな会社かという評価になるかもしれませんね。

[162: 161]

ホームページや地区への対応をみると、今のところ「ダメ」です。
（契約者の方もダメと感じておられるようですね）
契約者の方へはともかく、会社の信用の挽回のチャンスはあるのかどうか。

初期対応が大事だとは思いますが、このへんの手抜かりや甘さが新興所以でしょう。

[163: 匿名さん]

>160　のカキコは冗談半分だろうけど、実際のところはどうなるのかな？
まず、引渡し前に燃えたマンションというのは印象悪いから、買い手も二の足だろうね。
火元の部屋なんてのは、半額くらいじゃないと嫌だろうね。その他の部屋も1割2割の割引じゃ売れないだろうし。
かといって、大幅に割り引くと、変な人種（というとたたかれそうだが）がまぎれこみそうだし。
どうなるのか心配。中古で売るときも火災マンションて、たたかれたりしないだろうか。

まあ、中途半端な会社に夢を託したのが間違いか。

[164: 匿名さん]

昨日本町で看板を持っている人を見ました。
契約者や各所への説明におわれて販売どころではない、、というわけではなさそう。
(せめてそういうふりをすればいいのに)
MRに知らずに来た人にはどう言ってるんでしょうね。
変な会社だなという感じで違和感がありました。

[165: 匿名さん]

4割引ならばと当社がお引き受けできると思います。
現場も確認しています。

[166: 匿名さん]

136です。
今日は台風を警戒してか、シートかぶせてません。
外壁の煤がはっきり見えてます。
とりあえず写真取っときましたよ。
ただ天気が悪いので、肉眼で見るほどきれいに写ってませんが。
必要ならどこかにアップします。

[167: 匿名さん]

シートもしないなんて許せません。

[168: 匿名さん]

台風ですすを洗い流したいんじゃないの

[169: 匿名さん]

この掲示板で質問したら以下の回答をもらいました。
「売主（ゼネコン）の負担にて修復する。
契約書の危険負担の項目を見よ。」

[170: 匿名さん]

ネットで相談じゃ、ボヤ程度だろうと思われちゃうので
実地に見てもらいたいです。
後手に回らないようにしなくては。
こんな酷い火事のケース、他にあるんでしょうか？

[171: 購入者です]

先日お集り下さった皆様、お疲れさまでした。
明日は再内覧会です！
内覧会から一週間で、どこまでがどうなっているか、確認して来ます。

先日の集まりに来られなかった購入者の皆様へ
火災を後になって知り、不安をかかえてこちらの掲示板へ来られた方も少なくないと思います。
私も購入者の一人として、火災の原因を現段階でしぼって本当に大丈夫なのか？等、考えれば考えるほど不安で一杯です。
こちらの掲示板ではオープンかつ匿名性が高い故、別に掲示板を設けました。
誰彼構わず閲覧出来るものではありませんので、以下のメールアドレスに連絡を下さい。折り返しこちらからご連絡させて頂きます。
[e-mail]

[172: 匿名さん]

コンクリートと鉄筋は問題ないというけど、熱によって、なんらかの影響は出ているわけで、
将来修繕する再にも、周辺よりも早くヒビが入るとかあった場合、
私たちの修繕積立金で修繕することになりますよね。
そのあたりの保障はどうなるんでしょう。
火災が原因と思われる、将来予想できないことの保障に対する覚書を取り交わす必要はないでしょうか。
でも、そんなこと個人じゃできない！！

[173: 匿名さん]

購入者ですがもううんざり・・・・

出火元まわりならまだしも、反対側の方が　半値にしろ・・・とは？

いやなら解約して貰えば良いじゃん。
住みたいのなら早く妥協点を見つけて楽しめば良いじゃん。
まあこんな奴らと組合で一緒になるかと思うとぞーっとする罠

一生しこりが残りますよ。

[174: 購入者です]

半値にしろ・・・そんな事言う人いるの？
そんな事より安全の確保でしょう
火災の危険性に目をつむれるなんて寛大な人もいるのでしょうか？

173さん本当に購入者？

[175: 匿名さん]

現地見た⇒納得
説明受けた⇒今後の取り扱いを待っている

これから先何すればいいの？

１７４逝って見ろ

[176: 匿名さん]

今日はおつかれさまでした。帰宅が遅くなり掲示板（どっちも）目を通すのが遅くなりました。

173・175＜こういうのはスルーしましょ。
仮に購入者としても価値観が違うって事で。
お互い迷惑をかけないで住めばいいわけで。

うんざりなら見なければ良い。
予定通り引渡し受けて入居されれば。

[177: 匿名さん]

175了解です　少し？だった物で
あっちの掲示板に行きます。

[178: 匿名さん]

あっちの掲示板でどこですか？

[179: 購入者です]

＞１７８さん

１７１を見て下さいね。

[180: 匿名さん]

どっちにしろシーズに住む人間て、自分たちのことしか考えないのかな。
デベの不手際せめまくるのも大事だろうけど、地域に溶け込むことも優先的に考えたほうがいいと思うけど。
是政の地域住民は、別にあなたたちに来てほしいとお願いしたわけじゃないんだよね。
勝手にデベがマンション建てて、それを購入する人がいて、という感じで受け取ってる人多いと思うよ。
火事は購入者には全く責任ないけど、あななたたちの購入したマンションが火を出して周囲に迷惑かけたわけなんだから、少しくらいは、その辺を考えたカキコがあってもいいんじゃない？
あなたたち、被害者であるんだろうけど、同時に間接的とはいえ加害者でもあるということを忘れずに。
別に、荒らすつもりないんだけど、ここ1週間、ながめさせてもらって、思うところをカキコしました。
とげとげしく感じるかもしれないけど、現時点では、シーズ入居者の品性や人間性に疑問を感じるね。

[181: 匿名さん]

173や180を見るにつけ、シーズガーデン府中多摩川は住みにくそうなマンションだなあ、是政は住みにくそうな町だなあ、と感じました。

[182: 匿名さん]

180なんかを読むと少しお門違いの人が住んでるのは確かですね。先に住んでるから偉いとでも
思ってるのか、特別な権利でも持ってるとでも思っているのか・・・。
ただ、どこに行ってもお門違いの勘違い人間はいるでしょうから、気にせずシーズ側の対応について
購入者として検討相談していったほうが良いですね。

[183: 匿名さん]

１８０は正論だと思いますよ。現地の工事どんな状況か知ってます？朝早くから、夜中まで休みなしで工事してるし、歩道は塞いでるし、隣の公園のトイレを当たり前のように使っているし。こんなモラルのない現場で地域の人たちはあきれていますよ。閉ざされた空間で、外部との接触を絶って暮らしていくつもりですか？施工側も、売主側も火事のこと以上に考えてもらいたいです。そして購入した皆さんも。

[184: 匿名さん]

１８３

だからそれは購入者ではなく、デベ・施工側に言うべき内容でしょう。
引渡し前の物件でもあり、購入者に言うのはお門違いですよ。

[185: 匿名さん]

ここの掲示板はシーズクリエイトさんも見ています。
（シーズの人間が見ていると言っていました）
なので、180さん183さん　の意見も届いています。

[186: 匿名さん]

ここはいろんな部外者の方が言いたいことを書き込むから、契約者の方は別の場で連絡を
付け合ったほうがいいですね。この場は管理組合の告知板では無いのだから、１８０みたいな
人に契約者が答える必要はありません。

ただ、この場を注視している部外者(将来のマンション購入予定者、株主、近隣住民、他のデベ、
ゼネコンなど)が大勢います。皆さんシーズとの交渉の行方を見守っています。ぜひとも経過の
報告をこの場でして頂きたいものです。

シーズさん、この掲示板を見る将来の購入者が、現状でシーズの物件を買いたいと思いますか。
私なら検討対象から外します。是政の物件を売り切れば終わりではないことくらいわかる
でしょう。この掲示板を読んでるなら、その辺をよく考えたほうがいいですよ。
マンション購入検討中の部外者より

[187: 匿名さん]

練馬、高崎、多摩、大和の物件も購入者は
心配だろう。

[188: 匿名さん]

被害個所を修理されないうちに
専門家に見てもらったほうがいいですよ。
一般事例の「ボヤ」とは全然違います。
先手をうっていかないと。

[189: 匿名さん]

部外者ですが、
１８１、１８２、１８４、１８６、の皆さんこそお門違いじゃないですか？
ま、１８６さんは検討中なんでしょうけど。
地元のことを理解しようとせずに、先に住んでるから・・なんて勝手な誤解にみえますよ。
ま、入居者皆さんがそうではないでしょうけど、一部でもそういう非常識な人がいるマンションって、
入居してから苦労するでしょうね。がんばってください。

[190: 匿名さん]

シーズに組する入居者と断固として戦う入居者で、組合総会は
紛糾するのは必至です。初代理事長はなり手無しだと思われます。
そして管理会社の言いなりになりかねない。
財産としてのマンションとは何なのでしょうか？
この会社の他物件を検討中の者です。

[191: 匿名さん]

その財産が火災を起こされてしまったのですよ
はいそうですかってシーズに組するなんて安全意識が低すぎます
まぁ調査結果が出てから話し合えば良いので現状は静観ですね

[192: 匿名さん]

ここの施工会社、他でも叩かれてますね。
突貫でこんな工事した物件、火災が出なくても潜在的な欠陥とかありそうで怖い。

[193: 匿名さん]

それはみんな思ってます。
引渡し前に火災なんて、よほど意識の低い人間が工事したんでしょうなぁ。
気の毒に・・・・・・・・・・・・・・

[194: 匿名さん]

火災を起こされた住戸とは、遠くに位置する住戸の住人の一部に
シーズクリエイトに、
「火災を理由に値下げ（支払った金額の一部を払い戻す）を強要させようとしている連中がいる」
と、シーズクリエイトの担当者から聞きました。

確かに、火災を起こしたシーズクリエイト側も悪いのですが、
こういう、ゆすり・たかりをしている連中は最悪最低です。

[195: 匿名さん]

購入者のみなさん、不動産会社はけっこうえげつないことをやって来ますので
足並みを揃えて団結して交渉を行ってください。
個別交渉や噂によるゆさぶりなど気をつけてくださいね。
ただ、意見を取りまとめることもかなり難しいですけど。

別件にて交渉経験ある者でした

[196: Karry]

他のシーズ物件の購入者です。
確かに今回の砒素、火災の一件の対応責任はシーズさんにあると思います。
ですが、突貫工事での近隣に対しての迷惑行動や、火災を起こしたことなどは、施工会社にあると思います。
いわば、施工を発注したシーズさんも被害者ですよ。
自分を担当した営業マンは、口が裂けてもそんな事は言えないと言ってましたが。

説明会が開かれなかったのも、まだ警察(消防？）で、原因が特定できていないからだと言っていました。

ただ、重要事項説明書にて、シーズクリエイト側に責任がある場合の納期が遅れた場合は損害賠償責任が生じると書いてありました。

これが、結果として契約者に不信感を与えてしまったのは、シーズさんの対応能力の欠如からきているんでしょう。
これから、どんどん淘汰されていく建築業で生き残りたいのであれば、契約者にきちんと損害賠償をし、火災のあった場所の安全性を住民に納得のいくような補修工事をして、
近隣には、一軒一軒まわって今回の不祥事をわびる事だと思います。

後に、シーズさんは不手際を起こした施工会社を訴える等のアクションを起こすのが筋だと思います。

シーズさんにとって、今回の一件は大変なピンチでしょうが、逆に考えればチャンスですよ。

また、今回の一件で一番の被害者である購入者の方々に、火災の責任を取れなどという書き込みがありましたが、
引渡し前の物件の責任を放棄しているシーズさんの責任ですよ。
今すぐに近隣の皆さんに謝罪をして、購入者の方々が住みにくいマンションの汚名を払拭してください。

購入者の方々が、更なる被害者にならないように。

シーズさん、よろしくお願いいたします。

[197: 数子]

読んでるとここの購入者って品位のないビンボー人ばかり…。

■ズバリ言うわよ！■ズバリ言うわよ！■ズバリ言うわよ！■
火事があって不安だとか徹底的にデベと戦う、がんばりましょ！だって…バッカじゃない！
イヤなら手付流しでさっさとキャンセルすればいいだけの話。
たかだか数百万で済むでしょ。長い人生１度や２度その程度の授業料は必要経費みたいなもの。
それができないのならガマンして住みなさい！文句言ってんじゃないわよ！

[198: 匿名さん]

↑　さすが、品位がある人は違う。

[199: Karry]

今日の内覧会はいかがだったのでしょうか?_
気になります。

[200: 匿名さん]

ふざけんな。
他人の不幸を笑い物にしやがって。
何がそんなに嬉しいんだよ。

[201: 数子]

＊＊言うんじゃないわよ！
別に笑いものにしてないし嬉しくもない。
人生の「知恵」を教えてあげてんの！
豊かな人生送りたいんでしょ？
ツマラナイことにパワー使うくらいなら
お金で流すこともアリなのよ。わかった？

[202: 数子]

火事ではないけど同じようにご不幸のあったニコタマのプラウド
あちらの購入者を少しは見習いなさい！
ビンボー人→魔女狩りの発想＝イヤシイ人生じゃ情けない！
地獄に落ちるわよ。わかった？

[203: 匿名さん]

↑業者乙でつ

[204: 匿名さん]

説明会が開かれないのは原因が特定できないからと言っているみたいなので、シーズの対応を待ってみてはどうでしょうか？
これから入居するかも？知れないマンションの品位がドンドン下がっている気がしますよ。

[205: 鑑定士]

掲示板で情報交換？資産購入は個人責任ですよね。中傷や噂が一人歩きして、自分の判断で
購入決断した資産の価値が、下がるだけですよ。
購入者が連絡を取り合うためだけに、掲示板を使うべきです。
シーズの将来に苦言を呈するより、ネットで資産価値を下げるべきでは無いと思うけど・・。

[206: 匿名さん]

なりすました部外者からの書き込みが、思いのほか多かったのだと気付きました。
今まで多少影響を受けていたかもしれません。気をつけよう。
少しずついい方向に向かっています。
頑張れ！　シーズクリエイト！

[207: 鑑定士]

新築分譲マンションを購入される際に、売主のセールストークだけで、購入を判断さられる
購入者は皆無でしょう。その案件の環境、立地、構造、デザイン、価格・・・etc他社との
比較も十分に吟味された事と思います。その結果、購入申込、手付契約へと進みます。
資産購入の判断は、だからこそ購入者責任と言えるのです。
資産価値だけで言えば、新築で購入された総費用の同額で、直ちに転売できることは皆無で
す入居された日から、新築中古として扱われて、約１割〜２割減の価格が資産価値です。
今回の火災で燃えた部屋は、未入居のままなら（価値として、４割減程度）前後・左右の部
屋は、匂いと放水作業による被害程度（価値として、１割減程度）とみるのが妥当な見解です。
つまり、手付金を放棄して解約した人も、入居された方も、金銭的なダメージは同じなのです。
ところが、掲示板で噂される事実誤認の内容や誹謗中傷は、長期的に見て入居者の資産価値を
下げる原因として反映されてしまいます。今後、部外者の意見に同調、反論することなく、冷
静な交渉を売主と個々に進めていく事を、お勧めいたします。
最後に、自己責任は、本人が家族と話し合い決断するべきです。

[208: 匿名さん]

「火災の資産減の妥当な見解」を具体的な数値にて示されていますが、
入居前から資産減になっている物件を購入者に引き渡すって
売主の契約不履行にはならないのでしょうか？

[209: 鑑定士]

ネットの内容を見る限り、宅建業法により重要事項説明書に火災を記載される住戸は、当該
住戸だけです。
火災の当該住戸については、買主の意向を反映して、契約の白紙撤回は当然ありえる事です
ね。
左右前後の住戸について引渡し前の状況では、売主の費用により修繕されれば、売主の契約
不履行にはあたりません。
但し、引渡しが極端に遅れたり、火災を起因とした欠陥が改修可能でない場合は、この限り
ではございません。

皆様の懸念とされる売買契約事項と資産評価の変動は全く異なる時限の問題です。

[210: 匿名さん]

>209さん
＞但し、引渡しが極端に遅れたり、火災を起因とした欠陥が改修可能でない場合は、この限り
ではございません。
火災の原因は不明のままです。第三者機関の調査はやってますが、原因究明の調査ではなく、出火による影響についての調査です。
出火原因と思われる乾燥機の取り替えはしていますが、それだけで「火災を起因として欠陥が改修可能でない場合は、、」
の部分には当たらないのでしょうか？
私たち契約者は原因不明のまま入居することに不安を覚えているだけなのです。安心が確認できれば早く入居したいのです。

[211: 匿名さん]

＞鑑定士さん
突然現れた理由をお聞かせください
どこからか頼まれてですか？
善意だとしてもあまりにも出来すぎたタイミングで
少々うさん臭い感じがしますが・・・

[212: 鑑定士]

別段、誰に頼まれた訳では有りません、仕事柄の興味と勉強のため拝見していました。
部外者である為、掲示板に参加すべきでは無いと思っておりましたが、疑義の焦点が
混乱している様に思えたからです。
どのような情報でも真偽は有る物です、疑う事をよしとするならば、掲示板の意見を
参考にしないことです、費用をかけてプロに指導願うべきです。
自分たちに好意的な無責任な意見だけを良識として、現実的な意見に耳を貸さないの
は、如何かと思います。
今回を限りに書き込みはいたしませんが、今回のようなケースは、掲示板内の活用を
購入者同士の連絡手段として、ご利用されるのが賢明と思います。

[213: 匿名さん]

そうでしたか。こういうネットの掲示板って魑魅魍魎の世界というか、
特にもっともらしい事を言う人に限って恣意的だったりするので
確認してみたかったというのがホンネであります。
邪推にて申し訳ありませんでした。
もう出て来ないなどと言わずにこれからも的確な御助言よろしくお願いします

[214: 匿名さん]

もう一切、関わらないように致します。
失礼しました。

[215: 匿名さん]

＞213

的確な助言となると、やはり「費用をかけて指導願うべき」かと・・・。

[216: 匿名さん]

>213
そして「シーズ関係者ではない人」に指導願うべきかと・・・。

[217: 匿名希望]

人の不幸を面白おかしくとらえてわざと混乱するような書き込みをする人もいます。
そういう書き込みは無視するのが一番です。私の書き込みも、気に障ったらごめんなさい。

私は購入者ではありませんが、近隣に住んでいて火災の一部始終を目撃しました。
火災はいくつかの消防署から消防車が１０台位出動していて、はっきり言ってテレビで見るような大火災でした。
人が住んでいたら、と思うとぞっとする火災でした。

皆さんの書き込みを読んで気になったことがあったので書き込みます。
火災原因は本当にわからないのでしょうか。
私は建築中に毎日マンションの前を通っていましたが、ベランダでタバコを吸っている大工さんを何度も見ました。
工事中は燃えやすいものがたくさんあるため特定の喫煙場所を設けてそこで吸うのが通常だと思っていたのでこの物件は「ずさんだなぁ」と感じていました。
特に近隣にリムザが建って是政のマンションの低価格化に拍車がかかったあとの「高級マンション」ですから、余計にびっくりしました。
上のほうにも内覧会で煙草の吸殻を見つけたとか、書いてありましたし、火災の消火中にも、駐車場付近や路上のいたるところで大工さんが煙草を吸っていて、ガードマンに「喫煙所で吸ってください」と言われていました。
どこでも煙草、が当たり前だったのではないかと思いました。
火災を見たとき、「あー煙草が原因だろうな」と思ったのですが、「漏電らしい」というのが噂でした。
ALL電化マンションでの火災なんて煙草とかが真っ先に疑われそうなのに、誰も疑っていない様子でした。

本当に漏電なら、どこが漏電したのかわからないと対処のしようもないし、またいつ漏電するかわからないから、住むのは怖いですよね。
キャンセルするとか、しないとか以前に、引っ越す前にきちんと原因をはっきりさせないと、また同じことが起こりそうで心配です。
住んでからあんなことが起こったらもっと大惨事になります。

私は是政にもっとマンションが建って、町が活性化していろんなお店がどんどんできる元気な町になることを希望しています。
是政には「変わらない町」を望む人も確かに多いですが、「変わっていく町」を楽しみにしている人もいます。
皆さんが笑顔で新居に入られることを願ってやみません。

部外者が失礼いたしました。


また消防車が１０台近く来るような火災を見るのは本当にごめんです。

[218: 匿名さん]

>217さん
ご意見ありがとうございました。私は契約者ですが、217さんとまったく同じ気持ちでいます。
高級マンションだと思っていただいているのはうれしいのですが、シーズの対応や最近実際目にしている工事の内容、内覧の内容を見る限り、
これは高級マンションだなんて恥ずかしくて言えないです。
今回の火災の原因はできれば追求したいです。タバコが原因ならそれでも構わないからはっきりさせたいです。
原因不明のまま入居するなんて、いつ火災が起こるかとびくびくしながら生活するようなもので、楽しい新居を夢見ていたのと全く違う現実です。
もう火災なんて二度と起こってほしくないです。
シーズさん、私だけでなく入居者の皆さんが笑顔で過ごせるようにしてほしいです。

[219: 匿名さん]

ガスならば爆発でした。

[220: 匿名さん]

焦げたところ、きれいにお化粧直ししてました。
工事のおじさんは、多摩川の土手でタバコ吸ってました。
吸い終わってどーするのかなー？とみてたら、案の定ポイ捨て。
確かにマンションには火がつかんだろうけど・・・・

[221: 匿名さん]

先が思いやられますね。せめて入居者はいい人ばかりでありますように。でも今までの書き込み見てたら不安ですね。