品川タワーフェイスってどうですか。

[ガンガン]

品川の港南地区って２００５年に向けて新築ラッシュの激戦区のようですが、不思議とこのマンションってあまり話題になっていない気がします。
施工がフジタで、販売が藤和不動産・ニチモという、経営再建中の３兄弟だからでしょうか。
検討されている方いますか？

[2: 若名さん]

公式　http://www.shinagawa-tower.com/

[3: モー]

ここが今どうなっているか気になるのですが、情報が全くありませんね。。

私は会社が近いので一時は購入も考えましたが、目の前が食肉卸売市場（とさつ場）というのが嫌でやめました。
近くの会社にいるとわかりますが、翌日殺されるのを察知したのか、夜中に牛がモーモーと鳴いているのが聞こえます。
しかも昼間でも窓を開けていると、巨大なゴキブリがとんでくることがあります。

少し北にある汚水処理場も気になりますね。
パークタワー品川ベイワードとかは影響ないのでしょうか？

[4: ムー]

食肉卸売り市場は確かに多少のにおいは発すると思われますが、立地状況的に見て湾岸からの
風が吹きますので、不快感が続くようなことはまずありえないでしょう。
それよりも、この品川港南地区という将来性のある土地にこの価格とクオリティで販売する
物件で品川駅１0分圏内というタワーマンションは今のところ他にないのが現実です。
しかし、生活する上で欠かせない牛肉豚肉を供給する大切な施設のにおいが、微量でも
気になるという方はもっと東京湾側の超大規模高級タワーマンションをおすすめしますが。

[5: スー]

モーさんは菜食主義者なのかもしれませんね。

[6: 匿名さん]

いや、住んで判ることは多いですよ。
虫とカラスと臭いというのは風向きに関係なく隣では
結構するということを忘れずに。
絶対に現地に何度も足を運んでください！！！！
（結構気にならない方も多いと思いますが、気になる方はやめましょう）
転売しにくいと思います。

[7: 匿名さん]

http://www.e-tokyo.prug.or.jp/~peki/terrtale/p7.html
食肉市場は深夜がダメみたい。。
・・稼働する深夜に視察する必要がありそう。

[8: 匿名さん]

食肉市場は「臭う」って人と「臭わない」って人がいるね。
私が前を通った時は特に何も臭わなかったけど、時間帯があるのかな？

[9: 匿名さん]

すぐ隣りに　メイツとデュープレックスという名の２０００年築のマンション
がありますね。
そこへ言って住民さんに聞いてきたらどうでしょうか。

[10: 匿名さん]

隣のマンションの住民に聞いても、
その質問時に臭っているのでなければ
「臭いますよ」とは言わないでしょうね。
自分のマンションの価値を下げるような
発言でもある訳ですから。

[11: 匿名さん]

顔色見るしかないね
なんて　嫌なこと聞くやつだ・・って思ってるか
へぇー　そんなこと気にしてるの？って驚いた顔か

[12: 匿名さん]

じゃあまずハッキリとした事は
近所に何日か泊り込みで滞在するんでもないと分からないね。

[13: 匿名さん]

別スレで港南に勤務されてると言う方が、
「施設周辺では臭いがキツイ時がある」と言っていますね。
が、周辺に限るし、数回来たくらいでは分からないだろうとも。

[14: 匿名さん]

インターシティのうらがわいってみなされ
毎日におひますよ

[15: 匿名さん]

インターシティ裏は生体車搬入口だから当然臭いますね。
でも当物件は、食肉市場の東側（生体車搬入口の反対側）だから、言うほどひどいとは思いません。
臭いは個人でとらえかたが違います。購入を検討されているのであれば、実際に現地に足を運んで
その臭いに慣れる事が出来るかどうか判断したほうがよいかと思います。

[16: 匿名さん]

現地に足を運んで疑問点を払拭もくしは確認するのは
ＭＳ購入における基本ですね。

[17: 匿名さん]

> 15

と言う事は、インターシティ/グランドコモンズのエリートたちは
毎日その臭いと格闘しながら働いている訳？
三○商事に勤めてる友人は何も言ってなかったなぁ。

[18: 匿名さん]

東京食肉市場は東京都の建物で、場所を提供し、東京都が出資した株式
会社が市場運営をしています。
都が、インターシティ・グランドコモンズに対して、脱臭装置や施設の気密性
のためにこれまでに投資してきた額は半端ではないです。
特に　同和問題対策特別措置法が昨年期限切れになっていままで使えた
特別予算が切れるということで　昨年は目一杯の工事をやったはず。
請負った施工業者さんは　よくご存知のはず。

[19: 匿名さん]

＞１７
実際においがあるなら、東京建物がＶタワー分譲したりしない。
全日空ホテルが２００室の高級ホテルを作るはずがない。
広尾の高級イタリア料理店が、暖炉の炭火焼きの前に牛の死肉の
においを嗅がせるとは思えない。

[20: 匿名さん]

＞１４
１４は５年前の記憶を頼りに書いているものと思われ

[21: 匿名さん]

>13 臭いがキツイ時がある
というのは　罪作りな発言ですねぇ。
行って確かめたくても　その時間帯は・・とか　いくらでもいえる。
あなたの彼女も臭いがキツイ時がある
けど　別に普段は気にならない

というんじゃないのかな？

[22: 匿名さん]

別スレで「生体運搬車が目前を通過する時に一瞬臭う時があるが、
ほとんどそれに当たる事はなく。当たるとむしろラッキーに感じる」
と言う発言もありました。

[23: 匿名さん]

>22
＞生体運搬車
それは、死肉の臭いでなく　生きた牛さんの体臭　つまり牧場のかおり
ですね。

[24: 匿名さん]

メイツの人もデュープレックスの人も　昼間っから臭いが気になれば
苦情の電話　東京都にかけまくりのはず。
5年前は　まだ市場の建物も移転か存続かで中途半端だったから
解体した死肉の腐敗臭が流れたこともあっただろうが、都の政治的
判断で存続が決まって以降環境整備には万全を尽くしたはずだ。
それでなければ　食肉まつりで一般人呼べないって

[25: 匿名さん]

> 25
それもありますが、車内に排泄されたものの臭いもあるでしょうね。
まあ、こちらも極上の、もとい、牧場の香りと言えばそうですが(笑)

> 24
臭いところでお祭りしても、確かに人は呼べないですね。
インターシティ/グランドコモンズ、その他の上で前述された
レストランやホテルの存在を考えると、食肉市場の臭気(？)は
上手く制御されていると考える方が自然でしょうね。

[26: 25]

×25
○23
でした。

[27: ttt]

食肉市場に確認した所、匂いは自然に散らす方式であり、これを消す装置の設置は考えていないとの返事でした。
私は食肉市場が将来すっぽり建物の中に入り、一般のビルと見分けがつかなくなり、その時にはいっさいの匂いはなくなるものと、
期待していただけに、非常にがっかりしております。季節により、海から吹いてきたり、逆だったりしますので、匂いが気になるときと
そうでないときがあります。食肉市場を取り巻く地域に澄む住民の声が少ない為、問題なしと判断しているようです。実際は
隣接した住民から苦情が出ているのですが、まだ少数派であり、このままなんとか無視していきたいと考えているようです。
しかし、これから牛、豚の搬入が更に増えるとの事ですので、更に匂いがきつくなりますが、からす対策以外予算が少なく、
匂いまでは対策できないとの事でした。

[28: 匿名さん]

>27
そうか。オレの聞いた話とだいぶ違うがこれが事実としたら、タワーフェイス
は買うのやめたほうがよさそうだな。

[29: 匿名さん]

もし　２７の発言がガセなら　けっこう深刻な営業妨害にあたるかもしれん。
たぶん物件重要事項説明書には
「東京食肉市場からは臭気が発生することがあります。」と書いてあるに
きまっているが。
それと臭い＝牛のウンコの臭いなのか
　　　　臭い＝解体した臓物の腐敗臭なのか
オレは後者は処理すべきだし、処理しているからこそ以前より
吐き気をもよおすような臭いは減ったような気がする
以前　インターシティの下のクリニックに通っていたときも
オーバルホールでイベントで詰めていたときも幾度も
八つ山公園いったけど鼻をつまみたくなる臭いというのは
なかったと記憶。
>27
は、動物死臭がまだ臭うからやめておけ。という意味でいいんだな？

[30: 匿名さん]

ガセですね。変に真面目ぶった文面は性質が悪いかも。

公表されればメディアにどう叩かれるかも知れないような内容の回答を
東京都出資の市場が一般からの質問に対してするとは思えません。
仮に臭気が実在したとしたら、「臭気には万全の対策を講じております」
辺りの回答がおちで、それ以上の一切の回答は控えるでしょう。

[31: 匿名さん]

>匂いは自然に散らす方式であり

こんな方式？あるわけないよね。じっくり読めばわかるか
それにしても　＞３０
冴えた人だね。
27　会社からのカキコだと結構面白い話に発展するかもね
　　　↑これ　脅しだ。もうやるな＞27
　　　営業さんも下手すれば大京さんのように生きるか死ぬかで
　　　競争している　中小なら尚のことだ。遊びでくだらんカキコすると
　　　親がとんでもない損害賠償払うことにもなりかねん。気をつけることだ。
　　　

[32: 匿名さん]

>27
一度訴訟の原告になってみるか？

[33: 匿名さん]

↑馬鹿　それを言うなら被告だろうか　ｗ

[34: 匿名さん]

>からす対策以外予算が少なく

うっかり読み飛ばしたが、彼のいうカラス対策予算とは・・うーむ　謎

[35: 匿名さん]

27〜29の発言は深刻な業務妨害だと思います。
管理人、市場とデベロッパーの三者に通報しては？

[36: 匿名さん]

28 29は漏れが書いた
２７を確かめたくて確認している趣旨だ。一緒にされては困る。
「お前の書いていることがガセなら営業妨害だぞ。」という意味だ。
誰も反応しないからわざと書いているのだ。
一緒にするならもうこういう悪質なデマも放置するぞ
それで　いいんだな＞35

[37: 匿名さん]

>35
お前　27本人＝競合他社だったりしてな。
ここの管理人がビジネスライクな対応しかしなくて腰抜けなのを
知っていて書いているかもしれんな。
普通本気で憤っていたら管理人にこんな場で呼びかけはしないね。
それと東京食肉市場に電話一本かければわかる。
>27よ。おまいも藤和の足ひっぱって何かいいことあるのか？
ほんと、困ったものだな。

[38: 匿名さん]

>35　・・管理人、市場とデベロッパーの三者に通報しては？

お前がやれ

[39: 匿名さん]

>38

お前もやれ

[40: 匿名さん]

なるほど。
こういう文脈無視したアンカーのつけ方は、かなり動揺している証拠かも
しれないですね。いつもの下水・食肉市場・ゴミ処理場を貶める中傷ネタのつもり
で気軽に書いてしまったんでしょう。
以下　昨日から気になっていたので別件のネット案件のついでにここをみせて
専門家に聞いてみました。
以下弊社法務室顧問弁護士の談　　ご参考までに。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
◆書き込み内容
人からの伝聞という表記に悪意があり、肉の腐敗臭がないけど家畜生体の臭いが
あるかもしれないというなかで、食肉市場が抜本的臭気対策をしていないと明言し
たと虚偽の表記をしている。
そのうえでカラス対策などと肉の廃棄物放置を暗示する言い方で、イメージを死肉に
むけている。作為的であり悪質といわざるを得ない。
◆その他
自分が違法性のある書き込みをしたあと、急に不安になって相手の出方をさぐる
意味で、「関係機関に通報したらどうか」というのも精神性の未熟な犯罪者に
多くみられる確認行動といえる。
プロバイダ変更やアクセスポイントの変更キャッシュ・履歴の消去をすべきかどうか
本人が迷っているからだろう。「もうしました」といわれるとあわてて行動を起こすから
返ってみつかりやすいのだが。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ということです。

[41: 匿名さん]

いづれにしろ
港南は絶えず軋轢がたえない土地ということですな
やだやだ

[42: 匿名さん]

> 港南は絶えず軋轢がたえない土地ということですな

全然そうじゃないでしょう。ただ注目を浴びている地域なので、
荒らしくんが煽るケースが他の掲示板より多いだけの事。

> 「もうしました」といわれるとあわてて行動を起こすから返ってみつかりやすい

通報してもいないのに「した」と言うと嘘になってしまうけど、
「通報しては？」と呼びかける事でそれに近い威嚇効果は
狙えるのでは？

[43: 匿名さん]

>41
文章からして未成年というか高校生でしょ>27
子供相手にことを起こすのも大人気ないから、これくらいでいいのでは？
（４０が藤和さんのカキコでないという解釈の上でですが）

私の会社では不動産ではないけど板の誹謗中傷はけっこうしつこく
調べているみたいですよ。
企業で固定ＩＰならまず１００％本人謝罪まで持ち込んでいると言ってました。
このケースで、どこまでやりますかね。当事者が
というかｅマンションの管理者がＩＰアクセスログ開示しての話ですが。
深夜ですから、間違いなくプロバイダ経由
可能性があるとすれば、マンションごとブロードバンド加入なんていうと
割合楽ですけど・・エアエッジとかでは見込み薄
そのへんも考慮しての大人の対応かと
私は３５=39が同一人物なら　３５＝27　で３５のＩＰが法人なら
楽しみなんですけどｗ

[44: 匿名さん]

>43
この板匿名プロクシ拒否していたっけ？

[45: 匿名さん]

>44
夜は串通してるかもしれんが、会社のキャッシュサーバ経由で通せるか？
普通。昼間のカキコもインターネットカフェあたりからだろうよ。

[46: 匿名さん]

先日この物件を見てきました。時間的には深夜だったので
ためしに食肉市場の前へ行ってみました。
鳴き声がするということは特にありませんでした。むしろ静かすぎるくらいでしたよぉ。
臭いもしませんでしたし、近辺も歩いてみましたが、運河側には魚釣りをしている人が
数人いるぐらいで、気になるようなことは特になかったですよー。＾＾

[47: 匿名さん]

>29 たぶん物件重要事項説明書には
「東京食肉市場からは臭気が発生することがあります。」と書いてあるに
きまっているが。
こちらはほんとです。
「臭気、鳴き声が発生することがあります。」と。
私は臭いも鳴き声も気づきましたが、卸売市場は必要なものだし、
お肉が安い＆美味しい ＋ 利便性で割り切るのもありだと思います。
ただ、臭いや鳴き声に「しない」「気づかない」と信じて購入し、住んでから気づくのとは
大きく違うんじゃないかな。

[48: 匿名さん]

そんな事、書いてありましたっけ？

[49: 匿名さん]

>48
購入された方ですか？

[50: 匿名さん]

近くでお肉安く買えますか？

[51: 匿名さん]

>50
激安ではない。
焼肉や定食はお手ごろな値段で美味しい。
駅直結のお店の食料品コーナーのお肉は、普通のスーパーとあまり変わんない。
もっと高いスーパーもある。駅直結にしては安い。