港南地区の今後について

[匿名さん]

今後どのようになっていくのでしょう？高層マンションが乱立して短期間で１００００人程の人が移住してくるみたいです。私もこの地区のマンションを検討中なんですが、今後の発展（衰退？）具合が気になります。

[251: 匿名さん]

東京で外国人から見ても立派な家(部屋)と思われる不動産を購入できるのはごく限られた人々でしょうね。
そうじゃない大多数は少しでも広いのを望むわけです。外国人からは小屋視されてもね。

[252: 匿名さん]

２５階では高層アパートじゃないの。

[253: 匿名さん]

皆さん、すごいですね・・・ゴクリ・・・

[254: 匿名さん]

私は広さというより、無理のない間取りを重視します。
リビングは２０畳はほしいし　主寝室は最低8畳
お風呂は1620あって洗面所もゆったり
あと一部屋小部屋があってＷＩＣがゆとりがあれば
８０㎡でも　かなり素敵なインテリアが造れますよ。
あとは　窓のそとの景色かな
パリのアパルトマン（行ったことないけど）など　全体は７０㎡も
なくても部屋はゆとりがありますものね。
だけど　

[255: 匿名さん]

営業マンって自分の扱っている客層と自分をついつい同一視して
しまう人もいるようです。
港区の物件のあと綾瀬や川口の物件にかわったりすると感覚あわせる
の苦労するだろうな

[256: 匿名さん]

＞２４９
外人じゃないんだからいいじゃん
８０㎡だって
バブルを経験した東京人の感覚なら
８０もありゃいいじゃんて感じ
まあ外人じゃなくても田舎の人とかだと
狭いと感じるだろうけど
６０㎡の３Ｌとかの間取りが平気で売れてたんだから

＞２４６
価格的にもサンウッド三田の低層〜中層が港南とか三井の芝浦のタワー
の高層が同じくらいの価格帯だね
三田と名がついてるから港南とは勝負にならないっていうのはないんじゃない
たしかにあそこの立地はよくないから
地名だけで言ったらそりゃ
三田＞＞＞＞＞＞＞＞＞芝浦＞港南
サンウッド三田は駐車場が割と安いのがいい。
三井の芝浦は港南価格で物件自体は安いのはいいけど、
駐車場少ないし高い

[257: 匿名さん]

オレの知ってる営業マンは地区が変わるとスーツから、時計まで全部
替えるのだそうだ。
港区ではポールスミスを着ていたが、今はスーツスタジオで新調。
客にあわせるのでなく、自分の意識の切り替えなのだそうだ。
プロだなぁと感心したよ。そういう販売員から買いたいと思ったね。

[258: 匿名さん]

＞２５７
で・・営業マンの今後でなく、港南の今後だけど、今発表されている
以外にまだ港南に建てる意欲あるのかねぇ　デベさんは？

[259: 匿名さん]

当面様子見なのでは・・今後は豊洲や勝鬨方面ではないのかな

[260: 匿名さん]

＞２５９　それ願望でしょ。せっかく買ったマンションの周囲に高いのが
　　　　　これ以上建ったらこまるし・・

[261: 匿名さん]

そ・そうだったのか
供給過剰だ、とか値下がりするとか、くそ水漏れる高浜運河だとか
＊＊会社がどーのこーのというのは、デベがこの地から目をそらす
陽動作戦だったのか・・・うーっむ　深いっ

[262: 匿名さん]

↑本気でバカだな　港南人　

[263: 匿名さん]

ＷＣＴの回りはもう建たん　・・三井ベイワードも　芝浦４丁目沖電気跡４９階で
東京タワー方面がひっかかるが距離はあるから問題なし。
コスポリは折込済みだし、ベイクレはせいぜい水上警察署の跡地が
タワーになるか・・だが　まさかあそこにはたつまいし、
そうなれば　やはり港南幼稚園の前というか、海洋大グラウンド後ろと
いうか　ブランの西がのこされた場所　なーんだ建って
困るのはブランだけか　まぁ　これも織り込み済みだとすれば、もう
何も増えようがない。

[264: 匿名さん]

なんかえらそーなやつ
おおいね
>>249とか
外人ってどこの人いってるのかね

[265: 匿名さん]

小さい倉庫はまだまだあるぞ。

[266: 匿名さん]

＞２６４
マケドニア（旧ユーゴスラビア共和国）,の人ではないか？
港南3丁目に領事館があるらしい
http://www.p-alpha.co.jp/flag/embassy/emb_eu.htm

[267: 匿名さん]

港南4丁目はあの三角地帯が最後だね。
それ以上建てられる土地は残ってないし。
4丁目の大半は海洋大学で占めてるから。

3丁目はまだまだこれから色々あるかも。
倉庫も結構残ってるしね。

[268: 匿名さん]

＞２６４
天王洲シーフォートに住んでる外人さんのこと　であろう。

[269: 匿名さん]

＞２６７
建つのはかまわんが、ダサいデザインはやめてほしいなぁ
みんな、ＷＣＴみたいにガラスいっぱいつかって、ビルぽくなるといいのに

とにかく　住友不動産＋竹中の定期借地権住宅のデザインは泣けた。
http://www.toshiseibi2.metro.tokyo.jp/800kounan-22.pdf
これじゃ　一瞬巨大なゴミ焼却場の煙突かとオモタヨ

[270: 匿名さん]

コスポリがださいと
もっぱらの評判だが。

[271: 匿名さん]

>267:
三角地は　いよいよ大成がでてくるのかな　なればデベは有楽土地だな
定期借地権の事業コンペで負けたうらみをここで一気に晴らすか

[272: 匿名さん]

お願いだから　煙突はやめてくらさい。＞有楽土地さん

[273: 267]

私はもう某MSを買っちゃったんで、
それ以外のMSのデベもゼネコンもどこでも良いんだけど、
お隣さんのブラン、WCTにも便利な何かがあると良いなぁ。

[274: 匿名さん]

>２７０
色がねぇ・・・ちょっと周りにあわせて地味すぎたよね。
それと　4丁目の交差点の　都営タワー29階と色調が似ていて
そのくせ　都営タワーはタイル貼りに、ホテル顔負けのポツ窓つきの
円いアルコーブのあるデザイン　大手設計事務所のデザインだし
ちょっとグレード感で都営に負けたらまずいよね・・まぁ完成して
みないとなんともいえないけど

ただ、本来　都営の家賃はあえて書かないし年間相当の補填金が
あるというのも言わないが、都営をなんでタワーにする必要があった
のか　それもわざわざタイル貼る必要あったのか
オーバーグレードに問題があるのだろうけどな

[275: 匿名さん]

コスポリに限らずマンションの外観デザインでは、窓のガラス面の見え方と
バルコニーに使ったガラス面の見え方がビミョウにちがうんですよね。

やはり窓の大ガラスは、風景を反射するけど、バルコニーのガラスは
透過してしまって、内側の外壁が見えてしまいます。
そこが　完成予想図のＣＧと大きくイメージが違うポイントかもしれません。

[276: 匿名さん]

＞２７３
＞便利な何かがあると良いなぁ
やっぱ　ＴＳＵＴＡＹＡですか？

[277: 匿名さん]

真面目な話、国有地になれば入札でしょ。土地代はそれだけ高い
デベが買うわけで、今時点の水準がかわらなくても販売価格は
合同庁舎跡地を落札したベイクレ並ということだよね。
価格下落なら、またコストを落とす・・うーんそうしたら煙突ぢゃないか（；；）

[278: 匿名さん]

↑三角地の話ね

[279: 匿名さん]

＞２７７
定期借地権は2008年度完成ですね。その分譲期間と、三角地のデベが
販売時期をぶつける気はないでしょう。
むこうは定期借地とはいえ坪単価１５０万円、こちらはいくら頑張っても
平均価格で１９０が限界でしょう。それ以上さげるには、何かプレミアを
もらわないとできないでしょう。
区の幼稚園や児童館を造るかわりに、土地を等価交換でもらうとかね。

[280: 匿名さん]

＞三角地
早く更地にしてテント小屋でいいから　野菜市場でもやってほしいよ。

[281: 匿名さん]

定期借家で10年　暫定で大型店舗ひっぱるのは、悪い案ではないでしょう
ね。どうせ道路を付け替えて・・なんておおがかりなこと考えているのだ
から。
大成はそれまで　工事おあづけでかわいそうですが・・

[282: 匿名さん]

＞２８１
可愛そうなことないですよ。ちゃんと都から水処理場の下水道の
大型工事を一社で受注してますから。　

[283: 匿名さん]

＞282
港南1丁目のクリスタルスクエアの向かいの工事ね。
ずいぶん長くやってるよね。仮囲いみたときはまたマンションかと思って
おもわずコスポリに向かって合唱してしまったが　違ってなにより
なにか穴掘りでも　やってるのかな。

3丁目は、本当に大手ゼネコンさんの「絵」がないから　何がおこるか
わからないね。
（・・って　4丁目の絵の話を信用してしまっている私）

[284: 匿名さん]

頑張れ！　錢高組。　あ　ごめんフジタもね。

[285: 匿名さん]

海洋大が横須賀に移転したら、もっとゼネコンさんの仕事は増えるぞ
そういう絵はないのか？

[286: 匿名さん]

古っ　　＞海洋大横須賀移転

当面はないでしょう。芝浦アイランド完成して、定期借地権住宅できて
三角地かやたづづけて　それからではないですか。
都市公団はねらってそうですが、相手のある話ですからね。

ないしろここ20年で港南1丁目２丁目は激変した。次が4丁目のある
ブロック。変化のスピードは加速こそすれ留まっているようには思えない
です。15年後、今とまるで変わらない・・なんて誰が言い切れますかね。

[287: 匿名さん]

頼む　移転しないで＞海洋大

[288: 匿名さん]

海洋大が移転したとしても、
跡地が大規模な公園になるのなら
大歓迎ですけどね。

[289: ２３０]

私は月島生まれです。小さいころに埼玉へ引っ越しました。月島も知らぬ間に激変して故郷がなくなっちゃった感じ。
親父が勤めてた月島の工場跡地もン十年前マンションになりました。
港南に長く住まわれている方はどのように思われているのでしょうか。

[290: 匿名さん]

年齢層にもよるでしょうが、
月島、港南に関わらず
都内出身の人は多かれ少なかれ
「故郷」を無くしてると思いますよ。

[291: 匿名さん]

三田と麻布の境目に二の橋、三の橋ってありますよね。
古川って川が流れていて、昔はよく川が氾濫して下水があふれたり
した低地です。
仙台坂下、狸穴の坂下、南北線、大江戸線ができるまでは
その駅からも遠い場所でした。
あの近くで生まれ育った友人がいます。
下町も下町、港区とは名ばかりの長屋やしもた屋がたくさん
あって、庶民が暮らしていた町だったようです。
同級生には在日韓国人や中国籍の人がいたり、ともかく
三田一丁目という故郷は、全く様変わりしたけど
彼には、三井倶楽部の敷地に忍び込んだり、古川の土手
であそんだ記憶はいつもでも残っていると言っています。
いい方向に変われば、故郷がなくなったという意識はないのでは

[292: 匿名さん]

麻生十番は先日の台風で冠水したそうですね。
港南よりも20〜30%はお高い土地も、弱みはありましたか．．．
港南って先日の台風の時はどうだったんでしょう？
翌日にTYに行ったけど、特に何か変わった印象はありませんでしたが。

[293: 匿名さん]

埋立地というのは、海面より４ｍから１０ｍ高い位置まで土を盛ります
自重で沈下しますから　実際はもっと地盤面は高いです。
ＴＰ　東京湾標準潮位　ＡＰ荒川ポイント標準水位から４ｍ以上は高い

[294: 匿名さん]

＞292
水門で調整ですね。港南も天王洲も道路冠水なし。
危ないのは都市内水（下水逆流）
だいたい冠水するようなところに倉庫作らないです。

[295: 匿名さん]

台風でガラスがピカピカに磨かれました。一回分ガラス清掃費ういたかな
そのかわりベランダのガラス窓は埃交じりの雨で汚れました。
バルコニー付きのマンションと大ガラスとでは台風のあとの違いが大きい

[296: 匿名さん]

＞２９４
下水本管も相当深いところを通しているよね。芝や新橋方面の
長距離の勾配を考えると当然だが。
水道局の下水の元締めが冠水したらどうしようもない

[297: 匿名さん]

> 294

あれで冠水がなかったなら、台風は余程の事がない限り大丈夫として、
自然災害で残る不安は地震による液状化と津波か．．．
誰かが「理屈上は津波の被害は最小限」と言ってたような気がするけど。

[298: 匿名さん]

液状化と建物被害で関係があるとすると
①周辺地盤とのレベル差が生じる
②電気　ガス　上下水道　通信の引き込み口の破断
③建物周囲の土地のクラック　段差の発生

詳しくは　六甲アイランド　ポートアイランドの阪神淡路の時の
レポートを参照してください。
建物は液状化で倒れる心配はないというのが、新耐震法準拠の
建物の基本です
①は　補修が必要
②はフレキシブルジョイントで解決できます。多くの建物で採用
③は　行政の復旧事項
とにかく地震のときは、超高層でじっとまつ
収まったら　地下の備蓄倉庫の乾パンと水でしのぐ。
これだけ棟が離れていれば２次災害の火災の心配もない
万が一萌えたら　もとい燃えたら自衛隊跡地に避難ですね。

[299: 匿名さん]

>>291
三田も小山町の細かいところの
再開発計画ありますね

進捗はどうなってんだろ
スレ違いか。。。

[300: 匿名さん]

>>250
三田は赤羽橋だけでなく
徒歩圏に芝公園も麻布十番も三田もある
JRも浜松町15分だからまあ歩ける

港南僻地品川14分（正味20分）と立地でくらべて勝負になるかいな