港南地区の今後について

[匿名さん]

今後どのようになっていくのでしょう？高層マンションが乱立して短期間で１００００人程の人が移住してくるみたいです。私もこの地区のマンションを検討中なんですが、今後の発展（衰退？）具合が気になります。

[181: 匿名さん]

うーん　確かに
供給量だけで、市場を捉えているのが　すでにプロダクトアウトの発想だね

今、買い手が何を望んでいるか、都心回帰を求めているとすればどこへ
移り住むのか。
需要がつかめなくて、供給量が多いから供給過剰というのは
確かに市場を正確に捉えているとはいいがたい。
消費者がそういう情報にまどわされるとしたら、あまり好ましいことではないな

[182: 匿名さん]

＞１７５
その人は原因と結果を取り違えている。
いい物件だから　即日完売する
いい物件は値がさがらない。

即日完売して値が暴落したものは枚挙にいとまないよ。ぶっ

[183: 匿名さん]

この板の目的ってなんだ？
①港南を買いたいと思っている人が参考になる話をするスレ
②港南を買ってしまった人が晒されるスレ
③港南を買おうとしている人に、親切に「やめておけ」と忠告するスレ

どれだ？

[184: 匿名さん]

＞173:
お墓は嫌悪施設か？　高輪　白金　墓だらけ　だぞ。
墓と墓にはさまれて暮らすタワーは、霊の通り道になるらしいぞ。

[185: 匿名さん]

＞173
嫌悪施設というのは、昔迷惑施設と呼んでいたのが、技術革新で
対策できて、迷惑でなくなってきたので、仕方無しにそう呼ぶように
なった造語なの。
食肉市場を嫌悪施設に含める話が、おれは許せんのだよ。
あれは、臭いなら迷惑施設になるわけだが、技術で臭いが防げたら
嫌悪する理由がない。
牛を殺す場所を嫌悪する・・というのなら別だが
職業差別や人権問題とつながるから、知性のある人はそういう話を
しない。
ウンコ水の処理だって、迷惑施設でなければいい。
ま　京浜運河沿いは全く問題ない話だが・・
迷惑施設がある地域全体を嫌悪地域に思わせる意図があるとしたら
オレは反論したいだけだよ
マンション買う買わないは個人の判断だが、地域をよくしようという
意思に対してブレーキかけたがるやつの意図がわからんな。

[186: 匿名さん]

>174:
ブランのすぐ近くに住んでいますが、正直ブランより高い価格で買ったのに
ブランが安くてかなり悔しい思いをしました。
うちからブランに買い換えた人もいます。
確かにみなさん、にこやかな表情の方が多いですね。
ご近所が増えてにぎやかになるのは、防犯上も好ましいことです
でも、どういうお考えかは知りませんが、住む気のない方に
とやかくいわれたくないです
そういう方は　他にお住まいになったらいいのでしょうから。

[187: 匿名さん]

>182
バカ？
即日完売したって価値が下がるものは下がる
あたりまえ、
それは主に販売の前後して周辺の新たな供給計画が
発表されたり実現したりする場合が多い。

今の例でいうとVタワーやWコンフォートが危険だ。
これらは発売当初は人気で売り切ったが、
あとから坪単価の安いものスペックが上まわりそうなもの
etcで価値が下がる可能性が高い。

だから即完は最低条件のひとつだよ

[188: 匿名さん]

>>178
アホか
坪単価が高いから資産価値が保たれるわけではない

金がないのならもう少しガマンして
マトモなモノをかいな

[189: 匿名さん]

>186
そういう方は港南住人どうしで
仲良しコミュニティでもつくっていてください

[190: 匿名さん]

>187
バカか
即完は、根付けの甘さに過ぎない。

＞金がないのならもう少・・
もう８０００万円の物件を買ったわい。親から金借りたけどな

[191: 190]

×根付け
〇値付け
・スマソｍ（＿＿）ｍ

[192: 匿名さん]

>190
ばかはお前
そらデベからみたら失敗かもしれん
それも販管費押える戦略かもしれんし
ねらい道理かもしれん


消費者にとって何が都合わるい？

[193: 匿名さん]

墓はどうなんだ　墓は？　嫌悪施設かどうか　気になって眠れん。

[194: 匿名さん]

このスレは　最初に　馬鹿かあほをつけるのがルールになったようです

[195: 匿名さん]

＞１９２
バカかお前
管理費ってなーに？
販売管理費のことかなぁ　規模によって違うよ
ＷＣＴなんて時間かけても管理費の総額には大してひびかん
販売代行の場合は販売管理費は定額契約もあるらしい
いちがひにいえまへんで

[196: 匿名さん]

ハカか？お前
墓はどうなんだ　嫌悪しせつか？

[197: 匿名さん]

>193
リビングから目の前に
墓ビューの大スペクタルではこまるが
タワーで見下ろすとみえるくらい
ならべつにかまわんと思うが

[198: 匿名さん]

バカか　お前
荒らすなよ
ところでこの板の目的は③なのかね

[199: 198]

↑１９６のことね
・スマソｍ（＿＿）ｍ

[200: 19７]

＞197
ｓ不動産の高輪物件は両サイド墓なのですが
霊の通り道になるのでしょうか

＞リビングから目の前に
＞墓ビューの大スペクタルではこまるが
青山墓地に面した青山某所の物件の話ですか？

[201: 匿名さん]

>195
やっぱカバカバ

販売管理費は例であって
値段設定にはちゃんと利益がでるよう設定してるわけだろ

即完で困るデベなぞいるか　どあほ

住友は即完すると社内で怒られるという話
聞くがのう　＊＊だな、関西商人

[202: 200]

197　コピペ間違いでした

[203: 匿名さん]

即完云々
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/
そういう話は↑でやってくれませんか

[204: 匿名さん]

やっぱhttp://www5f.biglobe.ne.jp/~myps/kabegami/ka0403-2/kaba-4m.jpg
ところで　ここの板の目的は？

[205: 匿名さん]

185は貴重な意見だな。

[206: 匿名さん]

178も鋭い指摘だと思う。　反論がないね。

[207: 匿名さん]

金持ちネットせず
金持ち候補ネットで稼ぐ
ビンボー人　ネットで遊ぶ
ビンボー人候補　ネットで迷う

[208: 匿名さん]

わかた サンウッドだな　港南　嫌悪地域に指定したがっているヤシ

[209: 匿名さん]

森ビルさんとしては港区に特別な愛着がおありで、港南など
港区に含めてほしくないのだろう。

先代の社長が聞いたら怒りそうな話だけどな

[210: 匿名さん]

バブル期には、坪単価４５０万円〜120万円と幅があって、面積も
２０坪〜３０坪の間くらいだった。ひとつのマンションでの部屋大きさ
の幅もそんなになかった。
だから、市場は地域で閉じていて、港区といえば、７０００万円以下
なんてワンルームしかなかった。
それが、今や３０００万円で川崎の２５坪も買えれば、三田の
１７坪も買える。
世田谷の高層マンションが豊洲のタワーに客取られたりする。
一方、従来の都心住宅地の新築は、高止まり。
せまい分譲や、高値の賃貸に住んでいて目黒区や世田谷の生活
実態経験した人たちは、あえて高止まりの同じ地区を選ばない
広くて安くて見通しもいいところ、
そういう感じでさがしていると、港南物件にぶちあたる
正直　港南物件に客を取られた悔しさはわかる。
そのうえさらに　坪１５０万円の８５㎡物件（定期借地権）とくれば
杉並　世田谷　目黒でコツコツ売っている営業マンは泣くね。
でも　供給過剰と騒いでみても　客にとって買い手市場ほどありがたい
局面はない。

[211: 匿名さん]

乱戦模様のマンション市場のなかで、花見の場所取りに負けた
デベさんか、ゼネコンさんかしらないけど、港南にこれ以上安売り
させられたら、いま売っているマンションが完成在庫になってこまる
輩が、アホなダイヤモンドとかに仕掛けて記事かかせた。
いやだねまったく
それを読んだトーシロが、得意げに　供給過剰で値下がりだとこきやがる

値下がり？
いったい今後いつまでの時点をとらえていっているのだ？
２８００万円６５㎡の部屋が10年後にどれだけ下がる？
１００㎡６０００万円の部屋が１０年後にいくらさがる？
豊島区の大塚駅前などまだまだ地下下がっているけど
港南も下落するか？
本気で言っているなら、もっと具体的に語ってごらんよ。

[212: 匿名さん]

丸の内に通う人には勧めないけど、大崎、品川、田町、浜松町
汐留　芝浦に会社ある人には、結構快適な場所だよ。
タクシーもたくさん走っているし職住近接の気楽さは実際やって
みないとわからないものです。

[213: 匿名さん]

港南地区だけでも、ブラン、コスポリ、ベイクレ、タワーフェイス、ベイワード
、ポルトチッタ、フェィバリッチ、ＷＣＴ、定期借地権（住友）と、現在わかって
いるだけでもタワー大型分譲マンションが9棟、（都営入れたら１０棟）建つ
国有地がまだもう一箇所あって、１０００戸規模があと１棟。
大型はこれで打ち止めだろう。
敷地が無い。
それも全て出来上がるのは5年後だ。
5年後金利がどうなっているか。杉並、渋谷、目黒の住宅地のマンション
供給はどうなっているか
地下は下げどまっているかデフレが続くか
誰も正確には予測できないだろう。
その間に大地震がくるかもしれんし、タワー人気が下火になるやもしれん。
ただ、おおよそこうなるだろうという予測がつくことがひとつだけある。
90年代にマンション・一戸建てを買った人と、２０００年代に買った人との
格差が歴然とする。
90年代に４０００万円〜５０００万円で買った郊外物件は、さらに値下がり
して買い替えはさらに困難になる。損切りできなかったツケがさらに
増す。
バブル期は住み替えで、狭い都心中古から郊外の広い新築マンション
現在は、
①郊外賃貸から湾岸タワーの低層階、
②都心賃貸から湾岸タワーの高層階、
③バブル前の物件保有者が、長期保有物件を売って　郊外は中低層階
　　都心部は高層階
④賃貸用に１ＬＤＫを買う個人投資家
の３パターン。
高層マンションの中にも　子育て若年層とシニア層に２極化している
バブル期に住宅取得した50代前半〜４０代後半が少ないのも
港南新住民の特色かもしれない。

[214: 匿名さん]

永住するかしないかは別にして、今の港南購入者は、広さが魅力で
買われていますね。同じ価格帯で同じ広さのものが郊外にもありますし
都心部なら同じ価格で１０㎡は広い。
なにはともあれ、港南タワーの中低層は坪単価200万以下ですから
広さを求める人には魅力ですよ。
広ささえ確保できていれば、住み替えする必要ないでしょう？
環境がどう変わるか・・という心配は、物件の市場価値の話でなくて
住みにくくなるかどうかでしょう。
住みければいくら広くても住み替えしたくなりますからね。

[215: 匿名さん]

想像力の問題じゃないの・・現地に足運んで、未来の姿想像する
いいイメージが浮かんでこなかったら買うのやめたらいいじゃん

[216: 匿名さん]

>２１５・・の３パターン。
４パターン書いてあるようだが　目の錯覚か？

[217: 匿名さん]

>>215
あの港南の陰気さと圧迫感にとても耐えられないので
買わないが

安〜いのだったらいいんじゃないか 坪180ぐらい
都心は近いわけだし、根落ちしてもリスクはどーてことない

[218: 匿名さん]

>217
マンションの公開空地ができることで、緑がひろがって、港南３丁目
（消防署社宅のあたり）と比べ、開放感は出てくるように思えます。
高浜運河沿いの散歩道は、朝夕なかなかよいですよ。
ただ、坪１８０万というと２０坪で３６００万円ですよねぇ
３０坪で５４００万円。
大体低層階なので、方位選べばありますね。
問題は将来の眺望ですね。
ＷＣＴは問題ないけど、その他は注意したほうがいいですね。
安心できるのは３０階以上の高層階。
２５坪なら　坪２００くらいの部屋もありです。
高層階に住んでいれば、開放感こそあれ、圧迫感も陰気さもない。
高輪のお墓と同じですよ。
〇〇シティタワーなど周囲まったく陰気そのものですからねぇ。
私は、もう

[219: ２１８]

失礼・・私はもう長いこと芝浦4丁目の公団に住んでいますが、運河は
芝浦より港南の方が、水が流れている分だけキレイです。
護岸の修景も高浜運河沿いが一番すすんでいます。
港南は歩道の幅が広いし、並木も街灯も整備されています。
広さに比べて人が少ないから陰気な感じがするのは仕方ないですが
あと2年もすればかなり賑やかな人通りが生まれそうですよ。
事実、芝浦4丁目がそうできたから。
海岸通り、いまではファーストフードやナチュラルローソン
料理の鉄人に出た中華料理店などできて区民センターあたりを
中心、いっぺんに便利で賑やかになりましたよ。
立地条件的には似ている気がしますけどね。
私は、港南移転を考えています。

[220: 匿名さん]

都市再生で景気回復というのが、森　小泉と続く政府の基本姿勢でしょ
オフィスビルをこれ以上つくっても仕方ない・・だったら大規模住宅を
「都心部」にじゃんじゃん作れ。住宅売れれば、家具も、家電も、布団も
カーペットもカーテンも、ベッドリネンも、何でも売れる。
今すぐ大規模マンション１００棟建てろ・・っていっても
すぐに建つのは港南しかない
それもっと規制緩和しろ
住民がうるさいです
住民いないのはどこだ
東雲　豊洲　港南です
そうか　すぐやらせろ
港南はいいのですが　人気が今ひとつ
そうか　それじゃ港南口整備しろ
ＪＲに駅ビルつくらせて、デッキを回せ
名前も港南口やめて東口に変えろ

ゼネコンと大手デベ集めてマンション建てるように指示しろ
倉庫会社は全部木場に移転させろ
そうだ　品川と田町の間はやけに長いなぁ
あそこにＪＲに新駅つらせろ。規制緩和で線路敷にタワーマンション
つくらせたらいいじゃないか

そういう動きって　本当にあったのかな？

[221: 匿名さん]

静かになったね。
やっぱ　サンウッド図星なのか・・

[222: 匿名さん]

２０１０年目処に泉岳寺新駅開設は本当らしいね。
三田線泉岳寺駅位地から新駅を位地を想像すると
ちょうど、港区港南１-１汚水処理場の裏手の高浜公園と水処理場の
構内の一部がある位置になる。
ここには、タクシーしか通らない一方通行のトンネルがある。
ここを双方向にすると、芝浦４丁目も、芝浦アイランドの開発も
一気に便利になるね。

[223: 匿名さん]

あれでマシになったのか、海岸通り。
今でもひどいのに。

[224: ２１８]

＞２２３さま
地元では、海岸通りとはふつう旧海岸通り（タクシーでも大抵それで
通じます）
のことです。誤解をまねいてすみません。
札の辻から　吉牛交差点八千代橋を通って高浜橋までのあたりに
ついて申し上げたつもりです。

[225: ２１８]

この地区よくいくけど、改めてみると狭いエリアにオフィスとマンションが
いっぱいできているね。
ピコ本社ビル　デュプレ品川　関電工本社ビル　トヨタテクノクラフト
東京トヨペット　アクアシティ芝浦　芝浦スクエアビル　ＭＳ芝浦ビル
ＮＥＣ　　それに内装最大手の乃村工芸社本社　ジャパンタイムズも
ある。
そこに　沖電気跡の４９階巨大タワーマンション・・四方の展望
独り占め。すごいね。
それと同時期に　夕凪橋の先に芝浦アイランドの大規模開発
その後には、移転後の芝浦工大跡地にまたタワーマンションだよ
こっちのほうこそ供給過剰を心配すべきだよね。

[226: 匿名さん]

名前：２１８コピペ間違い　＞２１８　ですた

[227: 匿名さん]

芝浦の開発がウォーターフロントの本命という噂
駅はせこいが、買い物環境しっかりしている。
保育園もプールも支所も駅前にあって駅も品川みたいにだだっぴろくない
地下鉄の連携もある。三田や他の山の手内側港区機能との連携の
よさなら断然芝浦。
まぁ　港南は芝浦の廉価版という位置付けではないのかな。

[228: 匿名さん]

２２６さん　腹話はやめてくれよ。ばれていい訳はみっともない。

[229: 匿名さん]

でも　書いてあることは役立つ情報のような気もするが・・

[230: 匿名]

出生率１．２９。
このままいくと、人口は９０００万人割れ。
こんなにマンション建てて、中古になったらどうなるのでしょう。
マンション密集地は売りたくても売れないとか、なりそうで怖い。