ココタウン

[匿名さん]

ココタウンってどうなんでしょう。
駅から遠いのが気になりますが・・・。
見られた方いらっしゃいますか？

所在地：神奈川県藤沢市稲荷１
交通：小田急江ノ島線「藤沢本町」駅より徒歩15分

[542: 匿名さん]

専用使用部分といえども共用部分には物置などの築造物を設置してはいけないのが常識です。何でも置いていいといった担当は相当いいかげんですね。経験が浅い人だと思いますよ。

[543: 匿名さん]

門柱より扉側のスペースに何を置かれても担当者は困らないですからね〜。
入居後どうなるかは住んでる人達のモラルと、管理組合の運営しだいってことでしょうね。
それにしても、何を置いてもイイって言われている人がたくさんいたら大変かも。
ポーチに犬小屋があってビックリ〜とか(笑)

[544: ぷ〜さん]

>539
興大の火災保険あるって私も聞きましたが、私は銀行の火災保険にしました。
興大の対応がいつも遅くて不親切だしいい印象がなかったので。

[545: 匿名さん]

興大以外の火災保険に入れば諸費用で取られた火災保険料が戻ってくると聞きました。
私も銀行の火災保険にしようと思います。

[546: 匿名さん]

全労災ってどうでしょうか？初期費用を抑えたい人にはもってこいかなと思うんですが。
諸費用の戻りっていつになるんでしょう？

[547: 匿名さん]

皆さん、確認会はいかがでしたでしょうか？先に行なった友達は、指摘した箇所は直っていたものもあれば、直ってないものもあり、また新たな問題箇所もあったようです。また引き渡し前に来て下さいとのことで、日付指定され、行けない人は引き渡し後になるようです。こんな状態で無事引き渡しできるのか不安ですね・・ってか、問題箇所の確認前に引き渡されても、困るちゅうの！・・嗚呼、我が家は明日です。恐いです。。。

[548: 匿名さん]

再内覧会始まりましたね。
我が家はいよいよ明日です。
５４７さんのお友達の指摘した箇所が直っていないなんて、最悪ですね。
やっぱり、「長谷工」ってとこなもの（噂通り）なんでしょうか？
我が家もきっと、直っていない・新たな問題等あること間違いなしって。今夜は魘されるゥ・・・
内覧会時の指摘事項が直っていること期待してます。

我が家は、指摘事項が無くなるまで（軽微な物を除いて）最終代金の支払いは×するつもりです。
皆さんは、どうするつもりですか？
入居してからの手直しは絶対にやめるべき！と聞いています。
住んでいる部屋の中で作業されて、それも嫌がらせのように作業するみたいです。
物を動かしたり、片付けたりと精神的にまいってしまい「もういいです。」と印を押してしまうそうです。
我が家では、完全になってからの支払い＝登記＝入居と考えざるおえません。
この考え方って駄目なんでしょうか？

それから、駐車場の場所も決まり共有部分の不具合も気になっています。
内覧会時に指摘した時は興大・長谷工ともに「図面通りです。売り主さんに言ってください。」と聞く耳持たずでした。
それも、「他の方は何も言っていないので」とか「住人の方の意見をまとめて」とか。
共有部分の不具合って、どのように指摘してまとめていったらいいのか、個人では相手にされません。
管理組合の役員になられた方がいたら、まとめて欲しいのですが。
どうかよろしくお願いします。

[549: 匿名さん]

こだわりがある方は違いますねぇ。。。
うちも一応再々内覧にはしましたけど（再内覧でＯＫを出そうとは思っていなかった）明らかに部屋に手直しが入ってましたよ。
図面通りにできているものが不具合とおっしゃるなら　キャンセルされた方が良いのではないでしょうか。
不満を持ったままの生活をされるよりマシだと思います。

戸建てのような表札を付けたい方は　墓石の上に置いておいたら目立ちますよ？(・O・;

[550: 匿名さん]

＞５４３さん
避難通路に物置や犬小屋があると消防検査で引っかかります。モラルとか運営の問題では済まされません。人命にかかわることなので管理会社も黙っていないでしょう。

[551: 匿名さん]

軽微な不具合で引渡しを遅らせれば重要事項説明にある違約となり売買代金の２割の損害賠償を求められます。裁判しても負けるでしょう。過ぎたるは及ばざるがごとしだと思います。重要事項説明書読みましたか？

[552: 匿名さん]

ココタウン、入居前からやんちゃな人たちが目立ちます。入居する者としては管理組合の会議の紛糾が心配です。わがままと権利の主張、一歩間違えたら管理組合役員は深夜まで会議することになります。帰りたい人と、とことん議論したい人、大規模マンションの弊害です。

[553: 匿名さん]

５４９さん、図面通りできていれば良いの？
わたしも５４８さんに同感！
販売時の図面が勝手に変更され都合いいようにされていることにお気づき？
変更図面にも反映されていない変更箇所も多々あるし。
図面を読めなければわからない話だけど。

高額のマイホームにこだわりを持つのは戸建てだろうがマンションであろうがあたりまえだけど
５４８さんの話、わたしはこだわりとは違う次元の話と思うけど。

駐車場確かに変だね。
路面ガタガタ、ギュウギュウ詰めで平置きの奥の人かわいそう。
特に１階の購入者のかた、共有スペースよく見て！
ココタウンの顔になるのだから。

[554: 匿名さん]

売り主に肯定的な意見の方ってホントに購入者？

[555: 匿名さん]

当然の主張をしているだけなのに「やんちゃ」なんて言われて憤懣やるかたないです。そうやっておとなしくしていた方が今耐震強度不足のマンションに入られて路頭に迷っているのではないですか？
言いたいことを言えなくなったら終わりですよ。

[556: 匿名さん]

＞＞５５４さん
売主に肯定的な購入者の方もいらっしゃると思いますよ。購入者＝売主批判は偏見ではないですか。
ココタウンってそんなに駄目ですか？私はいいと思って買いました。

[557: 匿名さん]

購入者の人はこの掲示板の否定的な人によって不安を掻き立てられていると思います。自分の配偶者を悪く言わないでください。まだ新婚生活は始まっていないのだから。

[558: 匿名さん]

悪く言う＝購入者は偏見でしょうね。

[559: 匿名さん]

野村のプラウドみたいに掲示板参加者のほとんどが肯定派（悪く言えば自画自賛）というのが理想ではないですか。

[560: 匿名さん]

長谷工批判興大批判だけで売主のオリックスはどうなのかな。下請けばかり批判しないで売主のオリックスをどう見るかも大切じゃないかな。長谷工はオリックスに引き渡したら終わり、興大はお客さんに引き渡したら終わりでその後はすべてオリックスの責任。購入者の皆さん、長谷工や興大は引渡しと同時に無関係な存在になるんですよ、知ってました？

[561: 匿名さん]

大京は全部自分でやるけどオリックスは下請けに全部任せちゃうから引渡しまでは楽だよね。でもその後ゼネコンと販社は免責になるからオリックスはすべてを抱えることになる。人のやった事の尻拭いをしなければならないわけ。行きはよいよい帰りは怖い、だね。

[562: 匿名さん]

557さんの言うとおり私は 否定的な言葉に不安を感じています。気に入って購入したのに。駐車場の路面、場所は今更修復できないですよね？そんなに気に入らないならキャンセルしますか？と掲示板を見て思います。悪いとこを掲示板で論議しても…と思うのです。

[563: 匿名さん]

この掲示板は、匿名で　購入者以外も出入りできます。この掲示板は、あくまで補助的に意見を眺めるというフィルターをかけるべきで　本質的な議論はできないものだと思ってます。書き込みに一喜一憂する必要は無いでしょう。

また、例え購入者だとしても　クロスの張り方ひとつ取っても、十人十色です。私は、張り方が雑であるとしても　直ぐに剥がれないようなら　ＯＫ出しちゃいます。気になる方は、当然　再々内覧・確認といった段取りをするでしょう。それは、個人の裁量の範囲でやればいいんです。

構造的な欠陥は、購入者全員で取り組みたい。
未だ販売できていない住戸は営業の方に頑張ってもらって完売してもらいたい。
新生活は、ローンが付随する反面　新住民の方々に協調して　エンジョイしたい！

[564: 匿名さん]

購入しようか悩んでましたが、ここを見て買わない決心がつきました。
この掲示板を見つけられてよかったです！
ありがとうございました♪

[565: 匿名さん]

↑　単なる冷やかし！

買わないことをわざわざ書き込むことが自体　非常に不自然。
要するに、ここは　そういう掲示板でありまする。

[566: うりぼう]

こんにちは！
　本日、再内覧会に行ってきました。　指摘していた所は良くなっていたと思いますが、新たに指摘箇所が・・・　まぁしっかり直してもらえればいいかなっと思ってます。
　今日は、時間があったので、ゲストル−ム＆屋上も見てきました。　私は低層階なので、すごい眺望にびっくりしました。　残念ながら富士山は見れませんでしたが、恥ずかしながら、ココタウンから初めて江ノ島を見ました。感動（＾＾）/
　以前、食器洗い乾燥機の件で、意見の交換がありましたが、管理組合等の届出はいるのですかね。
ひそかに、私は業者に出張見積もり？を依頼しちゃいました。（どこが安い？ですかね）
　カ-テンの採寸、電化製品の購入といろいろばたばたしますが、私は入居が楽しみでなりません。
　引渡しまであと少し、引越しの日が雨でないことを、祈ってます。

[567: チコロ]

こんにちは！うりぼうさん。うちは再内覧会は明日なのですが、時間は結構かかりましたか？内覧会はかなり時間がかかりましたが、説明とかないからチェックだけで終わるのでしょうか？(でもうちはチェックが長いのかも・・・）うちは高層階なので眺望は楽しみです。遊びに来てくださいって言っても誰だかわかりませんね・・・
いつの間に掲示板の雰囲気が変わってしまい、住む前からこれでは・・・といろいろな思いはありますが、我が家も入居が楽しみです！ココタウン生活を存分にエンジョイしたいです！
ところで、辻堂駅前の再開発は何ができるかご存知の方いらっしゃいますか？

[568: ショコラ]

うちも再内覧会、明日です。
内覧会の時はココステーションとかパノラマビューデッキとか、部屋以外は見れなかったけど
明日は見れるのですね。楽しみです♪
うちは中層階ですが、眺望体験会で見たよりもきれいに見えて、
これからの生活が楽しみになりました。
うりぼうさんの「カーテンの採寸」で思い出しましたが、私もメジャー持って行って
測ってこなくては・・・。

[569: うりぼう]

チコロさん＆ショコラさんこんばんは！！
明日、再内覧会ですか！頑張って？くださいね。

再内覧会は、本当にチェックだけでした。　はじめに前回のチェックシ−トを渡され、「お客様の方で修復されているかチェックしてください」と言われ、自分たちでチェック。　その後長谷工の人と、修復されてない箇所、新たに見つかった箇所の確認。　その後、再々内覧会日の調整。　最後に重要事項変更箇所の説明（特に何も質問なければ１０分位）で終わりました。　あとは勝手にして下さい？だったので、マンション内を探検しちゃいました。
　まぁ再々内覧でも見つけられなくて、やっぱり住んでからわかる箇所もありますので、私はそんなに焦ってません（どっちかというと、カ−テン＆照明＆電化製品・・・の方が焦ってます）

チコロさん＆ショコラさん、すばらしい眺望うらやましいですね。　眺望がない？私は、屋上に行ってビ−ルでも飲もうと思ってます。　よかったらご一緒しませんか・・・（な-んて）

掲示板はいろんな人の意見がありますが、最後に決断するのは自分ですからね・・・

引渡しまであと少し、ココタウン生活を楽しめるように、これからもよろしくお願いします。

[570: 匿名さん]

ビールを飲まれるのは自由だと思いますが、屋上の近くの部屋もあるのですから、
静かにやってくださいねー！

[571: 匿名さん]

屋上でビールってＯＫなんですか？
そしたら、屋上バーベＱも！花火大会は場所取りですね。
やっぱり、これも抽選かな。
パノラマビューデッキとはよく言ったもの。
見事な展望にビックリ！ワクワクです。
天気の良い日に見たいな〜って！
でも、やばいの発見しちゃいました。
ビューデッキの廻り、防水シートが無いんですよね。
下の部屋の人、気づいてますか？
貫通部の廻りは要注意ですョ！

[572: 匿名さん]

ココステーションはまだ見れないです。ビューデッキとゲストルームは見れました。ビューデッキでのバーベキューはＮＧですと営業さんから言われました。ビールはＯＫらしいです。一番いい部屋がみんなの物というゲストルームはすばらしいですね。低層階の人も藤沢一の眺望をビール片手に楽しめますし。この発想は共同売主のヒューマンランドさんかららしいですよ。

[573: らーず]

屋上飲み食い禁止ですよ。
入居前にルール徹底のための、テストとか
やった方がいいんでないの？
受からないと、鍵がもらえないとか。(笑)

[574: 匿名さん]

説明会出てない方が多いんでしょうか？
屋上での飲食の件、バスの件、徹底してませんね。
説明する担当者も言う事がまちまちのようですし。
今一度、管理規約読み直しましょうよ！

[575: 匿名さん]

甘いなぁ。管理規約なんて若い人は読みませんよ。
この分でいきゃぁ、ビューデッキは、いつもごみが捨ててあるし、共用部分は吸殻捨て放題となるような感じですね。ペットの糞、子供の野放し・・・　しんどい自治会となりそうです。

[576: 匿名さん]

若い人？偏見ですよ。今は中年の人でも常識のない人はいっぱいいますよ。年齢じゃなく個人の常識の問題です。

[577: 匿名さん]

常識外れの人は老若男女いますよね。ゴミを平気で捨てる人、騒ぐ子供を注意しない親、ペットの糞を処理しない飼い主、エレベーター内でタバコを吸う人・・etc・・まぁ、いろいろ問題起きると思うけど、一つ一つ解決するしかないかな。

[578: 匿名さん]

ルールはもちろん大切ですけど、住む前から起きてもいないことを決め付けてあれこれ言うことないのに・・・って思うのは私だけ・・・？
みんな楽しく暮らしたいはずだから、たくさんの目がある中で自分で自分の首をしめることはしないと思うけどな・・・なんだか大型マンションのデメリット面が満々と出てますよね。

[579: 匿名さん]

>575
私は客商売ですが若い人の方が意外と常識があってきちんとしていますよ。
クレーム出したり、怒鳴ったりマナーが悪いのは意外と年配の人です。

[580: 近所のマンション住民]

皆様いよいよ入居ですね。おめでとうございます(^_^)
マナーの件が色々話題になっているようですが、そんなに心配されなくてもきっと大丈夫でしょう。
大多数の方は常識ある善人なのですから。
ただ、確かに管理規約は読まない人、多いでしょうね。あとは個々の事案について管理組合で
掲示等で注意を促すしかないでしょう。
管理規約を読まないような人は総会とかもあんまり出てこないんですよね。
管理組合総会にどれだけの人が出席するか、どれだけの人が管理組合の活動に関心を持つか、
それによってマンションの良否はずいぶん変わってくると思います。
どうすれば皆が快適に暮らせるか、お部屋の仕上がりなんかよりずっと大切なことだと思いますよ。
ここをご覧になっている皆様は、絶対に無関心住民なんかにならないで下さいね。

[581: ぷ〜さん]

>580
そうですね＾＾　みなさん内覧会、引越し準備などで忙しいのでいらいらしてしまうのだと思います。（家では私もそうです）
でももうすぐでココタウンに暮らせるのですからもう少しの辛抱頑張ります。
せっかく縁で同じマンションになったのですから仲良くみなさん仲良くしまようね。
よろしくお願いします。

[582: 匿名さん]

>>553　亀レスすまない。
図面が変わったと説明はされた。
でもあるものをあるように使うので気にしてない。

[583: 匿名さん]

質問です。
管理規約って決定事項なんですか？
まだ、案と思っているのですが・・・
私は役員の方々が見直し後、総会で承認されてから効力が発揮するものだと思っています。
売り主が勝手に作った規約のでしょ。
住人である私達が作っていくものではないのでは！と思います。
みんなが住みやすく・素敵な町になるような規約にしたいものです。
スタート時は役員の方は大変かと思いますが宜しくお願いしちゃいます。
お手伝い出来ることは協力させていただきますので。
同じ屋根の下に住むんですから！

[584: 匿名さん]

>583
管理規約を住人が作っていくというのは確かに理想的ですが、
区分所有法で管理規約を変えるには区分所有者及び議決権の各3/4以上の多数による
総会での決議が必要だったはずです。
それって、ほぼ変更不可能ってことを意味していると思うのは私だけでしょうか？

[585: 匿名さん]

＞＞５８３さん
役員の方がじゃなくてあなたが役員に立候補すべきです。人任せにしないで下さい。変えたいと思っている人が役員になればいいんです。面倒なことは人に任せて都合のいい結果だけ要求するんですか。国会議員と違って誰でも役員になれますよ。

[586: 匿名さん]

役員にならないということはすべてを役員にまかせるということですからな。注文つけるなら役員になるべきだね。

[587: 匿名さん]

規約は変更できますが、入居当初からは難しいでしょうね。契約時の案を見て皆さん契約しているわけですからね、いきなり変わったらまずいでしょう。前提がくずれるしそもそも最初の総会で意見言う人なんて殆どいないでしょう。

[588: 匿名さん]

いきなり変わったらまずいっていうか、225議決の賛成がまず取れないでしょ。
583さんは規約のどこを変えたいの？

[589: 匿名さん]

再内覧会に行ってきました。
ＯＫが出せたのは指摘した項目の半分ぐらい。
汚れ等は、自分で掃除しろとばかりに目の前でシンナー使ってお掃除されました。
（早く帰れとばかりにシンナープンプン）
長谷工何やってんの！って感じです。（指摘事項に対して何もチェックしてない！）
指摘した傷だらけのアルミサッシには他の部屋番号書いてあるし。
他の部屋とパーツ交換してるの見え見え。
再再内覧会時までに直そうって気持ちは無いように感じました。
まるで、時間切れを狙ってるようです。
皆さん、どうでしたか？

[590: 583です]

皆さん規約（案）には満足しているんですね。
私が見る限り、売り主・いや管理委託業者有利の内容に読み取れたので。
同じように感じた方が他にも居るなら、頑張ろうと思っていましたが必要は無いようです。
静かにしてます。

[591: 匿名さん]

満足しているというか　まだ困る実感がないだけかも。
カラオケルーム・シアタールーム飲食禁止
２時間歌いながら　映画見ながら　お茶も飲めないような規則は
形骸化するとも思うしね。　

[592: 匿名さん]

飲食ＯＫにしたら、食べこぼし＆飲みこぼしで部屋や機器等を汚されても文句を言えないんじゃないかな。

[593: 匿名さん]

そういえば、カラオケルームってどこのメーカーのカラオケで、
更新はどのくらいの頻度で実施されるんでしょうかね?
もしかして、昔ながらのレーザーディスクだったりして…(泣)。

それから、ライブラリって、最初は蔵書ゼロなんですかね?
自分では買えない百科事典くらい入れておいてくれるとうれしいんですけど…。
どなたかご存知の方、いらっしゃいませんか?

[594: 匿名さん]

こんにちは。589さんのところヒドイですね！我が家の再内覧会は、指摘事項の数個はバツで新たに10個くらい指摘して再々内覧で・・・ということになりました。担当の長谷工の人は好意的で、これなら引渡し前までにはなんとかなるな〜と胸をなでおろして、最後にゲストルームを見て盛り上がって帰ってきました。私たちは家族だけで行ったので見つけきれなかったのかもしれませんが、内覧会では「えー！」と思ったことも再内覧では「これならまあいいか」と目をつぶってきたかんじもあります・・・でもあんな仕上げでは再内覧会ですべてＯＫ出せた人もいないですよね！
最近湘南モールフィルや無印でカーテンのオーダーをしている人を見ると、ココタウンの人かな〜って思っちゃいます。いよいよですね〜早い人はあと一週間？！うちも内覧会やローンの悩みは一段落したので、あとは引越しです！必要な家具もまだ悩み中だし引越しまでに揃わないこと間違いないです。引越し準備もまだまだです・・・

[595: 参った]

はじめまして、入居予定の者です。
いろいろ手続きが立て込んでいる時期ですが
マンションの新しい住所がどうしてもわからなくなってしまいました。
異動の届けは市に出してしまったし、住民票、印鑑登録の控えは取ってないし
もらった書類探せばいいとタカをくくってたものの、ひっくり返してもなかなか見つけられないし。
確か藤沢市稲荷-----０００号室だったと思います。　どなたか---部分を教えてください。
こんな夜中にめげてしまいそう。

[596: リーフ]

参ったさん、はじめまして。
入居前の今は引越し準備とか皆大変なんですよね。
書類なども結構多くなって探したいものが
なかなか見つからないなんて私のとこでも
しょっちゅうあります。
住所は、稲荷１−９−１です。
今後ともよろしくです。

５８６の匿名さん
すべて役員にまかせるということって違うと思うよ。
役員に特権はないですよ。

[597: 匿名さん]

>> 593
カラオケは通信が入ると説明会で言ってたと思うけどな。
ライブラリーは住民が要らない本を提供すると言っていた。

>> 595
なんで住民票１通余分に取っておかないの？
他にも住所変更しなきゃならんだろうに？？＜特に運転免許証

[598: 匿名さん]

再々内覧会どうでしたか
我が家はいよいよ明日です。
どうなってるか楽しみです。
皆さんの結果が知りたい！

[599: 匿名さん]

新たな不具合箇所（内覧時には無かった）に要注意です。明らかに適当にやってます。見つからなきゃいいやって感じですから・・かなり悪質な職人がいるようですょ。いっしょにチェックした長谷工さんも呆れてましたから。まっ、長谷工自体「安かろう悪かろう」の会社らしい？ですから（業界の評判）。とにかく、早く引き渡しちゃえ！っていうらしいですから、負けないでお互いがんばりましょう。

[600: 匿名さん]

どなたかカーテンサイズ教えてください。書いたメモ紛失しちゃいました…

[601: 匿名さん]

600さんへ
それは、大変ですね。
お部屋はどちら？

[602: 匿名さん]

６００さん。
明日測りに行けば、明日もやってるみたいですよ。

[603: 匿名さん]

そんなに文句言うなら自分で作れば？って思う。
だったらマンションなんか買うなって感じなんですけど。
私は内覧会行ったけどちゃんとしてたのでよかったですよ。
指摘箇所は直ってたし・・・。
人の手で作ってるものだから完璧を求めるって難しいよ

[604: 匿名さん]

>600
同じタイプの部屋でも寸法に多少差があったよ。
絶体、改めて計ったほうが！
だって、長谷工だもん・・・

[605: 匿名さん]

６０３さん、それは違うと思いますよ！
高い買い物だし、完璧を追求するのは当たり前だと思うのは私だけか？
６０３さんは、満足しているのだからいいと思いますが（だから黙ってて欲しい）
現状で満足してる購入者がどれだけいるのか知りたいです。
もしそのような方が多ければ、あれだけのバトルがエントランスホールで起こらないはずです。
それに「完璧を求めるならマンション買うな」とはひどいと思いますよ。
内装を自分で作らせてくれるなら、そうしたいものです。
私の部屋は引き渡し後、手を入れるけどね！

[606: 匿名さん]

600です。皆さん回答ありがとうございます。もう一度きちんと計ります。

[607: 匿名さん]

>605

手を入れるんやったら、あんたこそ　黙っとき！

[608: 匿名さん]

私も605さんに賛成です。607さんは無視しましょうよ。所詮、こういうところでしか怒れない下等人間みたいだし、変な関西人かなんだか知らないけど（笑）。

[609: 匿名さん]

607、荒れるから出ていって下さい。ここは紳士的な方の集まる掲示板です。

[610: 匿名さん]

607永眠

[611: 匿名さん]

一生懸命やってる職人さんのことも考えてみては。一流の職人を何百人も集めるのは無理でしょう？
中には下手な人もいるでしょう。車と違って内装が多少下手でも死ぬことはないから。問題は構造だってこと、もうみんな忘れちまってる。

[612: 匿名さん]

構造について誰かが問題提起しエントランスホールでバトルが起きるならそれは歓迎すべきことなんだけど、仕上げの問題でバトルが起きるなんていうのはふところの狭さを感じるのみです。自分が肉体労働や現場仕事やったことない人たちが騒いでるんだろうな。一度自分でクロス貼ってみてはどうですか。結構難しいですよ。

[613: 匿名さん]

ここの掲示板、レベル低すぎ。

[614: 匿名さん]

ココタウンの最大の問題は内装ではなく交通・生活利便性のの問題です。それを抜きにしてココタウンは語れません。眺望日当たりのよさと交通便利性生活利便性のギャップ。これを住民の人がどう改善していくのか、それがこれからのココタウンの課題と思いますが、引渡しは三日後です。もう後戻りはできません。一致団結して交通問題に取り組みましょう。

[615: 匿名さん]

きちんとクロス張りをできる人もいるのに、できない人を擁護するってのもおかしな話。
こちらは自分でできないからプロの仕事に金を払っているんです。
安い物件だからどうでもいいとか思われたくないですね。

[616: 匿名さん]

またクロスの話ですか。高くて有名なライオンズマンションでも一緒ですよ。職人がやってるんです。工場で同じもの大量生産しているんではないんです。全部てづくりなんです。腕の差はありますよ。それを包み込むようなふところの広い人になりましょう。きりがないですよ。

[617: 匿名さん]

高い買い物ですからねは住宅以外でいうべきですね。一生使うんですから高いのは当たり前。ローレックスならわかるけど。みんな当たり前のように何千万円も出して住宅買ってるんだしね。高い買い物ですからねは禁句です。

[618: こんとれーる]

ウチは再内覧会でまだ２０箇所程度の指摘事項を残しています。受け
渡し日まで修復できるかどうか不安な気持ちでいる反面、汚れや微小
キズ程度で済んでヤレヤレ．．という気持ちが、自分の中で交錯して
いる．．．というのが正直なところでしょうか。

仕上げレベルには職人の技量差もあるでしょうし、同じ仕上がりでも
人によって感じ方の違いもあるかもしれませんね。（なにせ３００世
帯ですから）

管理組合が機能していないこの時点で、顔も名前も判らない同士で罵
り合っても何も解決しないと思います。ワタシも売主や施工主へは言
うべきところはハッキリ主張し続けるつもり。こういう時期だから
こそココの掲示板は情報交換の場として、お互いがプラスになるよう
に活用したいです。

ウチの再々内覧会は引渡し日の３０日です。おかげでオプションのフ
ローリングコーティング施工は引渡し後になってしまいました。引渡
しを過ぎてまだ修復が完了していない場合はどうなるか、聞いている
方いらっしゃいますか？

[619: 匿名さん]

私は朝のココバス利用者がどの程度いるのかが気になってるのですが・・・。
発車時間の何分前に行けば乗れるかしら？
辻堂駅まで６分で着くとありましたが、余裕を見て１５分位かかると考えればいいのかな？

[620: 匿名さん]

前の道路に信号機ができて欲しいです。今のままでは、車がココタウンから道に出るのだけでも大変そう。特に右折の場合f^_^;。徒歩でも藤沢本町駅等に行きたい時とか、お年寄りや子供達が道路の反対側に横断したい場合も信号や横断歩道が無いのではちょっと困りますね。

[621: 近所のマンション住民]

ちなみに、朝７時〜９時までは石名坂環境事業所の前から温水プール方向に入る道は進入禁止になります(右左折問わず進入禁止)。
ココタウンから藤沢本町駅にクルマで行くには一旦１号線に出て側道を下るか、善行方向へ走って修道院入口交差点を右折して修道院坂を下ることになります。

[622: 匿名さん]

引越しのピークはどうやらお天気　良さそうですね。
天気が結構気になってました。引越し渋滞もありそうなので、焦らず作業を終えたいですね。
引越し後のほうが、何かと環境になれるのに時間がかかるでしょうし、継続していくのが根気要りますから　一歩一歩皆さんと協力していきます。

新しい家具の選別もやらないといけないのですが、自分でできるメンテなんかも小まめに時間を使っていく予定です。新住民の方よろしくお願いします。

掲示板の方々、これにて失礼します。

[623: 匿名さん]

６１２さん、今更構造のこと言ってどうなるのですか？
ＦＩＸの窓にＸに補強しますか？
構造こそ長谷工さんを信じるしかないですよね！今更って思います。
４棟ありますが、それぞれ強度にさがあるみたいですしね・・・
それに、図面通り出来ているとも限らないし。

それよりまずは、見栄えの悪さを直すのは今でもできることですよね。
現状に満足している方は、良しとしても満足行かなければとことん言うべきこと。
内装に完璧を求めてもいいと思います。
たまたまでしょうが我が家は仕上げバッチリでした。
長谷工さんいわく、職人さんにかなりの差があるそうです。
今までは、時間に追われていたので騒動員で対応していたそうですが
これからは、うまい人が対応するようになっていくそうです。
完璧を求めている皆さん、最後まで完璧を追求してください。
最後にはうまい職人さんが必ず対応してくれるはずだから。

余計なことですが、完璧を求める購入者の方々、人がやっているのだからある程度はと言われる購入者に方々。
どちらの気持ちもわかります。
でも、お互いを否定するのはどうなのでしょうか？
この掲示板、それぞれの意見交換が出来るようになるといいと思ってます。
だから、否定するのはやめて欲しい、同じ屋根の下に住むのだから・・・
皆さん、どう思いますか？

[624: 匿名さん]

我が家は、完璧タイプかな（笑）
＜６２３　言われていることにとりあえず賛成かな。
直してもらうことにより新たに不具合多発してる我が家。
引越まで終わらせて欲しいし。
長谷工いわく、「今度は手を選ぶので！私が責任を持って職人を選びます」
じゃー今まで何なの！って感じ。
はじめからそうしてよ！

[625: 匿名さん]

引越いくらですか？
市内で８万＋消費税でお願いしてます。
当然松本さんです。

[626: 匿名さん]

ココタウンバスの乗車条件ってあるのでしょうか？
家族が並べばＯＫとか、（一人で三人乗車はいいの？）
何時発の列に椅子を置けばＯＫとか、
やっぱり、乗車する本人が居て乗車ＯＫが普通ですよね。
でも、誰がチェックするのかな？
バスを期待してる我が家は不安でいっぱいです。

[627: 匿名さん]

うちもバス通勤の予定なので、希望のバスにちゃんと乗れるのか、
駅まで実際にはどの位で着くのかがとても気になります。
特に雨の日とかって乗車希望者が増えそうだし、道も混みそうですよね。
カードを持っている人１人につき、２人まで乗せることができるようですが
すごく混んでる時間には外部の方はご遠慮いただきたいです。

[628: 匿名さん]

４月２１日の交通会＆共用施設説明会のレジュメはないのかね？
> カードを持っている人１人につき、２人まで乗せることができる
それは１０時〜１７時の話。
オリのレジュメは１６時までになっているけど
乗せる神奈中が１７時までと言っている。

[629: ショコラ]

>625の匿名さん

私も松本にしたのですが、市内で２ｔトラック１台で９万ちょいと言われました。
うちは引渡しから引越しまで日にちがあるので、
少しずつ運んじゃおうと思っているのですが、それでもあまり値段は変わらないようです。

[630: 匿名さん]

参考までに。

大型家具を１台のみ　松本さんで見積もり取ったら　１．５万円の答え。
相場は知らないですが、引越幹事会社にしては利用者にメリットないような気が。

結局　家具は民間の処分業者に廃棄依頼しました。

[631: 匿名さん]

引越は　作業員一人減らすとか　トラックを小さくするとか
平日や午後便にするとかしないと
大きな金額の変化はないと思います。

[632: 匿名さん]

松本さんで市内、昼間、3DKからの夫婦二人だけの荷物で12万強と見積もりが出ました。割引はしてもらいましたが、高い気がしてきました・・どうでしょう？

[633: 匿名さん]

バスの乗車条件・・・
そんなの一般にある都市バスと同じですよね？！
住民バスだからって、一人並んで三人とか椅子を置いておくとかありえませんよね。
ちゃんと乗りたい人はみんな早起きして早めに並ぶんですから。
普通にバス通だと思えばいいんじゃないですか？
雨の日は混むだろうし早めに出なきゃ、というのは大変だけど
バス通としては仕方ないですよね・・・
ウチは購入前から覚悟して、今より３０分は早く出ないとって
思ってます。
朝早いイヤイヤな通勤時間、苛々しないことを祈ってます。

[634: 匿名さん]

うちは隣りの市から2DKで12万です。
ちなみにエアコンが2台・・これ以上安くはできないんでしょうかね。
ハンコ押しちゃったし、いまさらですけど。

[635: 匿名さん]

６２５です。
引越料金いろいろですね。チョットビックリ！
皆さんどうもありがとうです。
なんかボラれている気がして、他業者見積もりしてみました。
チョー安です。＠６まで下がりました。
まだまだ交渉は出来そうな感触。
明日松本は、とりあえずキャンセル予定です。

[636: ６２６です。]

６３３さん、私も同じ意見なんです。
子どもに並ばせて、父・母・子と３人乗車は無しですよね。
一般のバス停と同じにしていくのが当然のことだと思います。
同じ気持ちの方が居て良かったです。
でも、そうゆう決まりってどうやって決めて行くんでしょうね。
問題が起きてから？では遅いので早く決めたいと思っているのですが
どうしたらいいのかな？？？

[637: いよかん]

こんばんわ、いよいよ明日からですね。期待よりも不安がありますね。
で、引越しのキャンセルについて、私の体験談を参考になればと思い投稿いたします。

やはり、松本さんに見積りしてもらって¥１３万くらい、高いなぁと思ったのですが
担当に『通常このくらい（市内夫婦２人）で、どこで見積もっても普通この位ですよ』と言われ
その場で判を押してしまったのですが、やはり不信感が残りましたので
翌日電話にてキャンセルしました。が、この対応オペレーターの態度が超最悪！
しかも、『担当から連絡がくるので、その時にキャンセルの旨を伝えてくれ』
と言われ、数日待ったが連絡無し！！！
頭にきたので再びこちらから電話したら、今度の対応オペレーターの態度は良く、
『私○○が責任をもってキャンセル確かに承りました』と言い
『間違っても引越し当日家にこないように！』と念をおして確認したのにもかかわらず
数日後おねーちゃんだけのチームでダンボールが届く始末。
またまた電話して『こないだ確認したのにどういう事か？』とクレームをつけ
『おたくのPC上うちの引越し依頼はキャンセルになっているのか？』念のため確認したら、
帰ってきた言葉が『キャンセルになっていません』・・・・・・はぁ？！
再び担当に電話し、キャンセルするように強く要請し、とりあえずキャンセルは成立したようですが
引越し当日松本がくるかもしれないという恐怖はあります。

とにかく、キャンセルするときは要確認です！　気をつけてくださいね！！

[638: 匿名さん]

松本の見積書に「見積後のご連絡は」って電話番号が書いてあるでしょ？
その番号に電話をかけて↑の状態だったのか？
なんで”オペレーター”が出てくるか不思議。
（営業所にオペレーターと呼ばれる人がいるのか？）

[639: 匿名さん]

なんだか内覧会でもいろいろあったけど、今はすっごくステキなマンションを
購入できてよかったなって思います^^
頑張ってきれいに仕上げてくれた業者のみなさん、そして
長谷工さんに今は感謝の気持ちをお伝えしたいと思います。

内覧会ではキツイことも言っちゃってごめんなさいね＾＾；
でも今は満足しています。

あー引越し楽しみ♪

[640: 二階です]

お久しぶりです。無事？金消会も終え、住民確定できました。転居日はまだ未定ですが先ほどまで、家のバルコニーからココタウンの灯りが見えてました。自分の知り合いの知り合い？は松本さんで３ＤＫで子供３人、市内１５万ですって！・・・私は近くなのでこまめに自分の車で運び、大きい荷物だけＳ社に頼もうか？などと考えてます。

[641: 匿名さん]

今日から鍵の受け取りですね。
我が家は明日なのですが、どのような流れか終わった方教えてください。
部屋の中へは入れるのですか？
我が家としては鍵の受け取り後、掃除が出来るのか知りたいので。
なんせ、引越が１日なので・・・