ココタウン

[匿名さん]

ココタウンってどうなんでしょう。
駅から遠いのが気になりますが・・・。
見られた方いらっしゃいますか？

所在地：神奈川県藤沢市稲荷１
交通：小田急江ノ島線「藤沢本町」駅より徒歩15分

[542: 匿名さん]

専用使用部分といえども共用部分には物置などの築造物を設置してはいけないのが常識です。何でも置いていいといった担当は相当いいかげんですね。経験が浅い人だと思いますよ。

[543: 匿名さん]

門柱より扉側のスペースに何を置かれても担当者は困らないですからね〜。
入居後どうなるかは住んでる人達のモラルと、管理組合の運営しだいってことでしょうね。
それにしても、何を置いてもイイって言われている人がたくさんいたら大変かも。
ポーチに犬小屋があってビックリ〜とか(笑)

[544: ぷ〜さん]

>539
興大の火災保険あるって私も聞きましたが、私は銀行の火災保険にしました。
興大の対応がいつも遅くて不親切だしいい印象がなかったので。

[545: 匿名さん]

興大以外の火災保険に入れば諸費用で取られた火災保険料が戻ってくると聞きました。
私も銀行の火災保険にしようと思います。

[546: 匿名さん]

全労災ってどうでしょうか？初期費用を抑えたい人にはもってこいかなと思うんですが。
諸費用の戻りっていつになるんでしょう？

[547: 匿名さん]

皆さん、確認会はいかがでしたでしょうか？先に行なった友達は、指摘した箇所は直っていたものもあれば、直ってないものもあり、また新たな問題箇所もあったようです。また引き渡し前に来て下さいとのことで、日付指定され、行けない人は引き渡し後になるようです。こんな状態で無事引き渡しできるのか不安ですね・・ってか、問題箇所の確認前に引き渡されても、困るちゅうの！・・嗚呼、我が家は明日です。恐いです。。。

[548: 匿名さん]

再内覧会始まりましたね。
我が家はいよいよ明日です。
５４７さんのお友達の指摘した箇所が直っていないなんて、最悪ですね。
やっぱり、「長谷工」ってとこなもの（噂通り）なんでしょうか？
我が家もきっと、直っていない・新たな問題等あること間違いなしって。今夜は魘されるゥ・・・
内覧会時の指摘事項が直っていること期待してます。

我が家は、指摘事項が無くなるまで（軽微な物を除いて）最終代金の支払いは×するつもりです。
皆さんは、どうするつもりですか？
入居してからの手直しは絶対にやめるべき！と聞いています。
住んでいる部屋の中で作業されて、それも嫌がらせのように作業するみたいです。
物を動かしたり、片付けたりと精神的にまいってしまい「もういいです。」と印を押してしまうそうです。
我が家では、完全になってからの支払い＝登記＝入居と考えざるおえません。
この考え方って駄目なんでしょうか？

それから、駐車場の場所も決まり共有部分の不具合も気になっています。
内覧会時に指摘した時は興大・長谷工ともに「図面通りです。売り主さんに言ってください。」と聞く耳持たずでした。
それも、「他の方は何も言っていないので」とか「住人の方の意見をまとめて」とか。
共有部分の不具合って、どのように指摘してまとめていったらいいのか、個人では相手にされません。
管理組合の役員になられた方がいたら、まとめて欲しいのですが。
どうかよろしくお願いします。

[549: 匿名さん]

こだわりがある方は違いますねぇ。。。
うちも一応再々内覧にはしましたけど（再内覧でＯＫを出そうとは思っていなかった）明らかに部屋に手直しが入ってましたよ。
図面通りにできているものが不具合とおっしゃるなら　キャンセルされた方が良いのではないでしょうか。
不満を持ったままの生活をされるよりマシだと思います。

戸建てのような表札を付けたい方は　墓石の上に置いておいたら目立ちますよ？(・O・;

[550: 匿名さん]

＞５４３さん
避難通路に物置や犬小屋があると消防検査で引っかかります。モラルとか運営の問題では済まされません。人命にかかわることなので管理会社も黙っていないでしょう。

[551: 匿名さん]

軽微な不具合で引渡しを遅らせれば重要事項説明にある違約となり売買代金の２割の損害賠償を求められます。裁判しても負けるでしょう。過ぎたるは及ばざるがごとしだと思います。重要事項説明書読みましたか？

[552: 匿名さん]

ココタウン、入居前からやんちゃな人たちが目立ちます。入居する者としては管理組合の会議の紛糾が心配です。わがままと権利の主張、一歩間違えたら管理組合役員は深夜まで会議することになります。帰りたい人と、とことん議論したい人、大規模マンションの弊害です。

[553: 匿名さん]

５４９さん、図面通りできていれば良いの？
わたしも５４８さんに同感！
販売時の図面が勝手に変更され都合いいようにされていることにお気づき？
変更図面にも反映されていない変更箇所も多々あるし。
図面を読めなければわからない話だけど。

高額のマイホームにこだわりを持つのは戸建てだろうがマンションであろうがあたりまえだけど
５４８さんの話、わたしはこだわりとは違う次元の話と思うけど。

駐車場確かに変だね。
路面ガタガタ、ギュウギュウ詰めで平置きの奥の人かわいそう。
特に１階の購入者のかた、共有スペースよく見て！
ココタウンの顔になるのだから。

[554: 匿名さん]

売り主に肯定的な意見の方ってホントに購入者？

[555: 匿名さん]

当然の主張をしているだけなのに「やんちゃ」なんて言われて憤懣やるかたないです。そうやっておとなしくしていた方が今耐震強度不足のマンションに入られて路頭に迷っているのではないですか？
言いたいことを言えなくなったら終わりですよ。

[556: 匿名さん]

＞＞５５４さん
売主に肯定的な購入者の方もいらっしゃると思いますよ。購入者＝売主批判は偏見ではないですか。
ココタウンってそんなに駄目ですか？私はいいと思って買いました。

[557: 匿名さん]

購入者の人はこの掲示板の否定的な人によって不安を掻き立てられていると思います。自分の配偶者を悪く言わないでください。まだ新婚生活は始まっていないのだから。

[558: 匿名さん]

悪く言う＝購入者は偏見でしょうね。

[559: 匿名さん]

野村のプラウドみたいに掲示板参加者のほとんどが肯定派（悪く言えば自画自賛）というのが理想ではないですか。

[560: 匿名さん]

長谷工批判興大批判だけで売主のオリックスはどうなのかな。下請けばかり批判しないで売主のオリックスをどう見るかも大切じゃないかな。長谷工はオリックスに引き渡したら終わり、興大はお客さんに引き渡したら終わりでその後はすべてオリックスの責任。購入者の皆さん、長谷工や興大は引渡しと同時に無関係な存在になるんですよ、知ってました？

[561: 匿名さん]

大京は全部自分でやるけどオリックスは下請けに全部任せちゃうから引渡しまでは楽だよね。でもその後ゼネコンと販社は免責になるからオリックスはすべてを抱えることになる。人のやった事の尻拭いをしなければならないわけ。行きはよいよい帰りは怖い、だね。

[562: 匿名さん]

557さんの言うとおり私は 否定的な言葉に不安を感じています。気に入って購入したのに。駐車場の路面、場所は今更修復できないですよね？そんなに気に入らないならキャンセルしますか？と掲示板を見て思います。悪いとこを掲示板で論議しても…と思うのです。

[563: 匿名さん]

この掲示板は、匿名で　購入者以外も出入りできます。この掲示板は、あくまで補助的に意見を眺めるというフィルターをかけるべきで　本質的な議論はできないものだと思ってます。書き込みに一喜一憂する必要は無いでしょう。

また、例え購入者だとしても　クロスの張り方ひとつ取っても、十人十色です。私は、張り方が雑であるとしても　直ぐに剥がれないようなら　ＯＫ出しちゃいます。気になる方は、当然　再々内覧・確認といった段取りをするでしょう。それは、個人の裁量の範囲でやればいいんです。

構造的な欠陥は、購入者全員で取り組みたい。
未だ販売できていない住戸は営業の方に頑張ってもらって完売してもらいたい。
新生活は、ローンが付随する反面　新住民の方々に協調して　エンジョイしたい！

[564: 匿名さん]

購入しようか悩んでましたが、ここを見て買わない決心がつきました。
この掲示板を見つけられてよかったです！
ありがとうございました♪

[565: 匿名さん]

↑　単なる冷やかし！

買わないことをわざわざ書き込むことが自体　非常に不自然。
要するに、ここは　そういう掲示板でありまする。

[566: うりぼう]

こんにちは！
　本日、再内覧会に行ってきました。　指摘していた所は良くなっていたと思いますが、新たに指摘箇所が・・・　まぁしっかり直してもらえればいいかなっと思ってます。
　今日は、時間があったので、ゲストル−ム＆屋上も見てきました。　私は低層階なので、すごい眺望にびっくりしました。　残念ながら富士山は見れませんでしたが、恥ずかしながら、ココタウンから初めて江ノ島を見ました。感動（＾＾）/
　以前、食器洗い乾燥機の件で、意見の交換がありましたが、管理組合等の届出はいるのですかね。
ひそかに、私は業者に出張見積もり？を依頼しちゃいました。（どこが安い？ですかね）
　カ-テンの採寸、電化製品の購入といろいろばたばたしますが、私は入居が楽しみでなりません。
　引渡しまであと少し、引越しの日が雨でないことを、祈ってます。

[567: チコロ]

こんにちは！うりぼうさん。うちは再内覧会は明日なのですが、時間は結構かかりましたか？内覧会はかなり時間がかかりましたが、説明とかないからチェックだけで終わるのでしょうか？(でもうちはチェックが長いのかも・・・）うちは高層階なので眺望は楽しみです。遊びに来てくださいって言っても誰だかわかりませんね・・・
いつの間に掲示板の雰囲気が変わってしまい、住む前からこれでは・・・といろいろな思いはありますが、我が家も入居が楽しみです！ココタウン生活を存分にエンジョイしたいです！
ところで、辻堂駅前の再開発は何ができるかご存知の方いらっしゃいますか？

[568: ショコラ]

うちも再内覧会、明日です。
内覧会の時はココステーションとかパノラマビューデッキとか、部屋以外は見れなかったけど
明日は見れるのですね。楽しみです♪
うちは中層階ですが、眺望体験会で見たよりもきれいに見えて、
これからの生活が楽しみになりました。
うりぼうさんの「カーテンの採寸」で思い出しましたが、私もメジャー持って行って
測ってこなくては・・・。

[569: うりぼう]

チコロさん＆ショコラさんこんばんは！！
明日、再内覧会ですか！頑張って？くださいね。

再内覧会は、本当にチェックだけでした。　はじめに前回のチェックシ−トを渡され、「お客様の方で修復されているかチェックしてください」と言われ、自分たちでチェック。　その後長谷工の人と、修復されてない箇所、新たに見つかった箇所の確認。　その後、再々内覧会日の調整。　最後に重要事項変更箇所の説明（特に何も質問なければ１０分位）で終わりました。　あとは勝手にして下さい？だったので、マンション内を探検しちゃいました。
　まぁ再々内覧でも見つけられなくて、やっぱり住んでからわかる箇所もありますので、私はそんなに焦ってません（どっちかというと、カ−テン＆照明＆電化製品・・・の方が焦ってます）

チコロさん＆ショコラさん、すばらしい眺望うらやましいですね。　眺望がない？私は、屋上に行ってビ−ルでも飲もうと思ってます。　よかったらご一緒しませんか・・・（な-んて）

掲示板はいろんな人の意見がありますが、最後に決断するのは自分ですからね・・・

引渡しまであと少し、ココタウン生活を楽しめるように、これからもよろしくお願いします。

[570: 匿名さん]

ビールを飲まれるのは自由だと思いますが、屋上の近くの部屋もあるのですから、
静かにやってくださいねー！

[571: 匿名さん]

屋上でビールってＯＫなんですか？
そしたら、屋上バーベＱも！花火大会は場所取りですね。
やっぱり、これも抽選かな。
パノラマビューデッキとはよく言ったもの。
見事な展望にビックリ！ワクワクです。
天気の良い日に見たいな〜って！
でも、やばいの発見しちゃいました。
ビューデッキの廻り、防水シートが無いんですよね。
下の部屋の人、気づいてますか？
貫通部の廻りは要注意ですョ！

[572: 匿名さん]

ココステーションはまだ見れないです。ビューデッキとゲストルームは見れました。ビューデッキでのバーベキューはＮＧですと営業さんから言われました。ビールはＯＫらしいです。一番いい部屋がみんなの物というゲストルームはすばらしいですね。低層階の人も藤沢一の眺望をビール片手に楽しめますし。この発想は共同売主のヒューマンランドさんかららしいですよ。

[573: らーず]

屋上飲み食い禁止ですよ。
入居前にルール徹底のための、テストとか
やった方がいいんでないの？
受からないと、鍵がもらえないとか。(笑)

[574: 匿名さん]

説明会出てない方が多いんでしょうか？
屋上での飲食の件、バスの件、徹底してませんね。
説明する担当者も言う事がまちまちのようですし。
今一度、管理規約読み直しましょうよ！

[575: 匿名さん]

甘いなぁ。管理規約なんて若い人は読みませんよ。
この分でいきゃぁ、ビューデッキは、いつもごみが捨ててあるし、共用部分は吸殻捨て放題となるような感じですね。ペットの糞、子供の野放し・・・　しんどい自治会となりそうです。

[576: 匿名さん]

若い人？偏見ですよ。今は中年の人でも常識のない人はいっぱいいますよ。年齢じゃなく個人の常識の問題です。

[577: 匿名さん]

常識外れの人は老若男女いますよね。ゴミを平気で捨てる人、騒ぐ子供を注意しない親、ペットの糞を処理しない飼い主、エレベーター内でタバコを吸う人・・etc・・まぁ、いろいろ問題起きると思うけど、一つ一つ解決するしかないかな。

[578: 匿名さん]

ルールはもちろん大切ですけど、住む前から起きてもいないことを決め付けてあれこれ言うことないのに・・・って思うのは私だけ・・・？
みんな楽しく暮らしたいはずだから、たくさんの目がある中で自分で自分の首をしめることはしないと思うけどな・・・なんだか大型マンションのデメリット面が満々と出てますよね。

[579: 匿名さん]

>575
私は客商売ですが若い人の方が意外と常識があってきちんとしていますよ。
クレーム出したり、怒鳴ったりマナーが悪いのは意外と年配の人です。

[580: 近所のマンション住民]

皆様いよいよ入居ですね。おめでとうございます(^_^)
マナーの件が色々話題になっているようですが、そんなに心配されなくてもきっと大丈夫でしょう。
大多数の方は常識ある善人なのですから。
ただ、確かに管理規約は読まない人、多いでしょうね。あとは個々の事案について管理組合で
掲示等で注意を促すしかないでしょう。
管理規約を読まないような人は総会とかもあんまり出てこないんですよね。
管理組合総会にどれだけの人が出席するか、どれだけの人が管理組合の活動に関心を持つか、
それによってマンションの良否はずいぶん変わってくると思います。
どうすれば皆が快適に暮らせるか、お部屋の仕上がりなんかよりずっと大切なことだと思いますよ。
ここをご覧になっている皆様は、絶対に無関心住民なんかにならないで下さいね。

[581: ぷ〜さん]

>580
そうですね＾＾　みなさん内覧会、引越し準備などで忙しいのでいらいらしてしまうのだと思います。（家では私もそうです）
でももうすぐでココタウンに暮らせるのですからもう少しの辛抱頑張ります。
せっかく縁で同じマンションになったのですから仲良くみなさん仲良くしまようね。
よろしくお願いします。

[582: 匿名さん]

>>553　亀レスすまない。
図面が変わったと説明はされた。
でもあるものをあるように使うので気にしてない。

[583: 匿名さん]

質問です。
管理規約って決定事項なんですか？
まだ、案と思っているのですが・・・
私は役員の方々が見直し後、総会で承認されてから効力が発揮するものだと思っています。
売り主が勝手に作った規約のでしょ。
住人である私達が作っていくものではないのでは！と思います。
みんなが住みやすく・素敵な町になるような規約にしたいものです。
スタート時は役員の方は大変かと思いますが宜しくお願いしちゃいます。
お手伝い出来ることは協力させていただきますので。
同じ屋根の下に住むんですから！

[584: 匿名さん]

>583
管理規約を住人が作っていくというのは確かに理想的ですが、
区分所有法で管理規約を変えるには区分所有者及び議決権の各3/4以上の多数による
総会での決議が必要だったはずです。
それって、ほぼ変更不可能ってことを意味していると思うのは私だけでしょうか？

[585: 匿名さん]

＞＞５８３さん
役員の方がじゃなくてあなたが役員に立候補すべきです。人任せにしないで下さい。変えたいと思っている人が役員になればいいんです。面倒なことは人に任せて都合のいい結果だけ要求するんですか。国会議員と違って誰でも役員になれますよ。

[586: 匿名さん]

役員にならないということはすべてを役員にまかせるということですからな。注文つけるなら役員になるべきだね。

[587: 匿名さん]

規約は変更できますが、入居当初からは難しいでしょうね。契約時の案を見て皆さん契約しているわけですからね、いきなり変わったらまずいでしょう。前提がくずれるしそもそも最初の総会で意見言う人なんて殆どいないでしょう。

[588: 匿名さん]

いきなり変わったらまずいっていうか、225議決の賛成がまず取れないでしょ。
583さんは規約のどこを変えたいの？

[589: 匿名さん]

再内覧会に行ってきました。
ＯＫが出せたのは指摘した項目の半分ぐらい。
汚れ等は、自分で掃除しろとばかりに目の前でシンナー使ってお掃除されました。
（早く帰れとばかりにシンナープンプン）
長谷工何やってんの！って感じです。（指摘事項に対して何もチェックしてない！）
指摘した傷だらけのアルミサッシには他の部屋番号書いてあるし。
他の部屋とパーツ交換してるの見え見え。
再再内覧会時までに直そうって気持ちは無いように感じました。
まるで、時間切れを狙ってるようです。
皆さん、どうでしたか？

[590: 583です]

皆さん規約（案）には満足しているんですね。
私が見る限り、売り主・いや管理委託業者有利の内容に読み取れたので。
同じように感じた方が他にも居るなら、頑張ろうと思っていましたが必要は無いようです。
静かにしてます。

[591: 匿名さん]

満足しているというか　まだ困る実感がないだけかも。
カラオケルーム・シアタールーム飲食禁止
２時間歌いながら　映画見ながら　お茶も飲めないような規則は
形骸化するとも思うしね。