ココタウン

[匿名さん]

ココタウンってどうなんでしょう。
駅から遠いのが気になりますが・・・。
見られた方いらっしゃいますか？

所在地：神奈川県藤沢市稲荷１
交通：小田急江ノ島線「藤沢本町」駅より徒歩15分

[421: 匿名さん]

金利問題は、個々の問題だと思うので　論じたい方は別のスレッドで大いにやってください。
ココタウン固有の問題ではないと思いますから。

[422: 金利は？]

みなさん　貴重なご意見ありがとうございました　参考になりました　４２１さんの言う通り　金利の話はこれくらいにして　共通の話題のココタウンの話がいいですね
今日の説明会はちょっと眠かったですが、いろいろ施設があって早く使ってみたいものですね
とても楽しみです　(*^-^)ニコ

[423: 匿名さん]

内覧会に行って参りました。クロスが雑だったり（素人の仕事だと同行してもらった友達は言ってました）、キズ、金具ネジの付け忘れ（プラプラしてました）、押し入れドアの凹み（何かぶつけた？）、バルコニーの手擦りはキズだらけで、表面がはがれているもの、エンピツ、ボールペンの跡・・・数ミリのものありましたが、数え切れないくらいあって書き切れませんでした。ハセコーの方も言葉を失ってました。私自身も少しはあるかと思いましたが、あれほどとはあきれて怒る気にもなれずに、逆に担当さんに同情してしまいました。私は内装に詳しい方に同行していただいたのですが、いっしょに行ってもらって良かったです（私だけではあそこまで見抜けなかった・・・）。とりあえず、全部直させますが、再確認会がちょっと怖いです。ハセコーさん覚悟しておいて下さいね（＾＾）

[424: うりぼう]

私も内覧会行ってきました。　皆様のご指摘の通り、素人の私から見てもクロスの傷＆汚れは、たくさんありそこら中に印を付けました。

質問があります。　キッチンのミラ−コ−トを考えているのですが、オプションだと予算的に・・・
何かいい方法はないものですかね。

やっぱり奮発するしかないのかな・・・

これからいろいろ忙しくなりそうですね。

[425: チコロ]

こんばんは！初めまして。昨日この掲示板を発見して、皆さんのご意見を参考にさせて頂いて、今日内覧会行ってきました。皆さんのアドバイスを思い出しながら内覧しましたが・・・ひどい！これっていわゆる「はずれ」職人さんだたんですか？って感じでシールは40箇所になってしまいました。こんなんで引渡しに間に合うんだろうか？？とにかく全てにおいて雑な感じで、楽しみにして行った分落胆も大！びっくりしたのはベランダや外壁。素人でももっとマシにできるのでは？と思える仕上げ方・・・残念ですが購入価格より安く見えました。
せっかくの初マイホームなので気持ちよく入居したいし、来月の再内覧会にきたいしておきますよ！

[426: まさるくん]

うりぼうさん、はじめまして。
うちもミラーコート、迷ったんですよ。お値段がね…(苦笑)。

でも、もうひとつコーティングの方法があるの、知ってました?
フローリングのコーティングについて説明してくれたおじさんの資料に
「石材コート(だったかな?)」というのがあったのです。
で、おじさんに何が違うのか聞いたら、
「ミラーコートは研磨して汚れの侵食を防ぎ、
石材コートは薬剤を塗布し汚れの侵食を防ぐ」らしいです。
お値段も３万円くらい(だったかな?)で、ミラーコートの半額くらい
だったような…。
で、うちはフローリングのコーティング(LDK・廊下)をお願いしたので、
ついでに注文しました。
本当は、あと一ヶ所コーティングをお願いすると「三点セット価格」として
10％offになるらしいのですが、さすがにそこまではできませんでした(泣)。

うろ覚えでごめんなさい。参考になるといいのですが。

[427: ぷ〜さん]

内覧会みんなひどい仕上がりだったとのことですね。
うちもきれいだったと書きましたが
素人しか行っていないので見つけられなかっただけかもしれません。
壁、床はよかったのですがクローゼットにはがれ、傷、ビスの浮きなどは集中していましたので
指摘はしました。行く前はもっとひどいと覚悟して行ったので感じ方の違いかもしれませんので
当たりはずれがあるかどうかはわからないです。

他の人で比較的きれいだった人はいますか？？

[428: 匿名さん]

とにかくクロスがひどい。あれではしばらくすれば必ず隙間があくと、同行者に指摘してもらいました。ハズレというか、そんなことは絶対に許せません。再内覧のときは、皆さんももう一度チェックして、それによって入居が遅れるとかになったら賠償問題にしてもいいと思います。一生に一度の買い物の方も多いはずです、絶対に妥協せず、あとで後悔しないようにみなさんしましょう。

[429: 匿名さん]

傷や汚れの内覧のチャックは多いですが、それ以外の指摘はないですね。特に、床の水平、壁の水平　建具の水平。

クロスや壁紙なんて　再内覧したところで　全面張替えなんてしないでしょう・・・業者は。
１-２年すれば、２０-３０箇所の傷・汚れなんて　ウンザリするほどできてしまう。

傷・汚れの指摘は結構ですが、根本は問題ないと思いますけど。業者の優劣はあると思いますが。
姉歯問題を取りざたする必要は無いですが、皆さんが指摘しているのは　内装の問題だけですよね。

重大な瑕疵があった方、いらっしゃいます？
もちろん、内装を軽視しているのではありません。

[430: 匿名さん]

>429

再内覧って、業者は何をするのですかねぇ。長谷工さんが、指摘するように　改善されるのですか？

[431: みたらしだんご]

うちも昨日内覧会に行ってきました。掲示板で皆さんがけっこうひどいとの事だったので私も20〜30ヵ所は傷等があると意気込んでました。玄関を入る前から目を凝らして探しました。
糊？みたいな汚れが多数あったので長谷工の人に言うとぞうきんで落ちるらしく拭いていました。その他扉や壁に傷、汚れが10ヵ所ぐらいで比較的綺麗でした。うちも業者なしだったので見つけられなかっただけなのかもしれませんね。再内覧会の時、もう一度よくチェックしてこようと思います。

[432: 匿名さん]

>428

賠償問題する人って、ほんとにするのですか？
何か、購入者じゃないような気がするんですが。

[433: 匿名さん]

うちは水平計を持っていき計りましたよ。

[434: 匿名さん]

>429

重大な瑕疵だと思われるものがありましたよ。あれでは、竜巻の発生した２０日の大雨で、
いくらか躯体内部（壁の裏や天井裏など）に雨水の浸入があったのではないかと心配して
います。

>432

賠償問題にする人はいると思いますよ。もし重大な瑕疵があって、その修復のために窓枠
をはずしたりするなどの必要が生じ、引渡しが１ヶ月遅れるとしたら「ごめんなさい」だ
けではすまないでしょう。

重大な瑕疵は、通常、ゼネコンの社内検査で発見されるか、デベロッパの検査で発見され
て、エンドユーザの検査ではあまり大きな瑕疵は発見されないはずなのですが…。

もう「やっつけ仕事」だけはしないでくださいね。長谷工さん。

[435: 匿名さん]

共有部分の不具合についての指摘はどうしましたか？
ゲストルームやラウンジ・エントランス等共有部のチェックは誰が行うのでしょうか？
皆さんの書き込みを読ませてもらうと、とても不具合無しとは思えないのですが・・・

皆さん専有部は気にされているようですが、共有部はどうなんでしょうか？
・駐車場の車路狭いですよね。
・立体駐車場出口事故が多発しそうですね。
・路面の仕上げ凸凹でしたね。
・開放廊下勾配とれてましたか？
・開放廊下手摺傷だらけでしたよね。
・開放廊下・バルコニーなどの排水口内部塗装はしていませんでしたね。
・パノラマビューデッキの手摺乗り越えれる高さですね。
・外壁塗装塗りむら・塗り忘れ・傷が目立ちますね。

[436: 匿名さん]

>>435
同行業者さんですか？

[437: 匿名さん]

私も共有部分も含め、あまりのズサンさを確認しました。再内覧には内装業者、建築士、弁護士を同行、その後、場合によっては販売代理店や長谷コーさんと協議することになると思います。入居後に壁紙等の張り替えしたという例や入居が遅れたという例もあります。おそらくこの掲示板を読んでいる関係者の方、誠意ある対応をお願いいたします。

[438: 08]

>435
廊下にバルコニーのような勾配はないと聞きました。
バルコニー排水内部塗装は指摘しました。
確かに外装の塗りむらはすごくありましたね。

[439: うりぼう]

>４２６　まさるくんさん、ありがとうございます。　自分なりに調べた結果、今回は奮発して施工しようと思います。　実家の人工大理石も施工してない為、汚れがひどいので・・・

皆様の言われるとおり、専有部分ばかり気を取られて、共用部分は、あまりチェックしてませんでした（専有部分だけのチェックで正直疲れちゃいましたけど・・・）
ただ、私の担当した方に、外壁の傷、塗装＆シ−リングがしっかりされてない箇所など、何箇所か指摘しましたが、外壁はまだ手直中との事なので、心配いりませんよ！と言われました。　でもここまで、多いと共用部分のチェックシ−ト？みたいなものを作ってもらい、入居者の納得の上、引渡ししてもらいたいですね（無理かな・・・）

[440: ピスコ]

私も内覧会ガッカリ、仕上げの悪さは最低です。
仕上げだけで済めばいいのですが。
仕上げがこれだけ適当だと、構造体もカナリ不安になってきます。

皆さんと同じように
排水口内部は錆でビッシリ、我が家も指摘！ケレンからやり直し。
勾配は逆勾配あり、これでは水溜まり多発、これも指摘！でもどうやって直すの？
外壁塗装も塗っていない箇所・ムラあり、これも当然指摘！足場無いけど、これからどうやって塗るの？
駐車場狭い！内覧会時使用した場所（建物側）　１回では入らない・・・私が下手だったりして？

ところで、気になった事が１つあります。皆さんどう思ったか教えてください。
バルコニーの防火扉、高さが低くないですか。
防火扉の上部から侵入が可能な高さです。
全面又は開口部を狭くして設置するのが普通だと思うのですがどう思いますか？

この掲示板で購入者の気持ちを１つにしませんか。
入居までに素敵な住まいになるように。
まだ、間に合うはずです。

管理組合の初代委員の方々よろしくお願いします。

[441: 朝日山]

自分も４月１３・２２日の両日、内覧会に行ってまいりました。蛍光灯具・水準器・脚立等を持参し、１１時過ぎにスタート！！終わったのがなんと１７時をまわってしまいました。指摘事項もかなりの件数！ありましたね〜ッ。やはり、みなさんが指摘している箇所！壁・フローリングが主でしたけど・・・。浴室天井・洗面所等隠蔽部分の給・排水管等各種配管布設・保温状況・漏水チェック，換気設備等スパイラルダクトの布設状態もチェックしましたよ。中には”まじ〜ッ！！”っていうぐらいひどい内容の指摘箇所もありましたけど。。
共用部分における施工主等のチェックは入っているみたいです。各棟屋上にそれなりの指摘事項が明示されている箇所をわたしなりに確認はできました。
みなさんもできるだけ大勢の人の目でいろいろ見渡したほうがよろしいかと思います。
再内覧会のチェックも厳しくいきますよ〜ッ。。はい！！

[442: チコロ]

朝日山さんこんばんわ。質問ですが内覧会２回もあったんですか？

ビスコさんこんばんわ。私も同感です。内覧は家族のみでかなり指摘したつもりでしたが、皆さんの書き込みを見てまだまだチェックしきれていないなと実感しています。
再内覧で改善されていなかったり、さらに指摘箇所が発生すると入居時期とかどうなるんだろうとか楽しみ以上に不安も急増ですが、ビスコさんが言われているように購入者同士一致団結しようという気持ちは大いに賛成です！気持ちよく新居に入りたいですね〜

[443: 匿名さん]

内覧会、再内覧会では気づく点は遠慮なく指摘したほうが良いみたいですよ。
一般的に指摘したところは、満足いくレベルで補修していただけますし、
再度不満であれば、さらにきれいに治していただけます。
（以前購入したマンションも５０箇所くらいきずや汚れがあったのですが、
　内覧会で指摘したら細かいものも含め全てキレイになっていたため、
　遠慮しなくて良かったと思いました。　常識の範囲ですが。。。）
ただし再内覧会で確認書に捺印した後は、機能的な不具合以外は対応が悪く
なります。再内覧会も徹底的に時間をかけて確認しましょう。
かなり疲れますが、大金を出しているので（ローンですが。。。）
時間があれば、共用部も管理組合にまかせず、みんなで指摘をしましょう。
マンションとスポーツクラブ等との境や植栽等も結構作業ごみ等が残されている
ようなので清掃していただければいいのですが。。。

ので

[444: 朝日山]

チコロさん！２回はないのですが！２回というのは偶然にも友人が同マンションを購入していたので一緒に
観ちゃったということなのです。再内覧会も友人も含め出来る限りたくさんの人数で望みま〜す。

[445: 匿名]

再内覧会でも納得できない場合は、「解約」も頭をよぎります。でも今まで払った手付金等は今更　戻って来ないんだろうなあ。。。

[446: 匿名]

そんなにご不満なら解約なさればいいのに。向こうから解約と言わせるようにごねてください。

[447: 匿名さん]

うちも内覧会ではヒドイもんでいろいろ指摘しましたが、長谷工さんも自ら、ここも、ここもですね〜って指摘してチェックしてくれて、クロスなどひどいところは全部張替えさせますって言ってましたよ。きれいにになってることを祈ってます！でもやっぱり再内覧会は業者さん同行にするべきなのでしょうか。。。

[448: 匿名]

皆さんは何が決め手となり購入したのですか？
良ければ教えてください。

[449: 朝日山]

わたくしは、やはり立地条件が決め手でした。この場所は海抜も高く、この附近の地盤においても、もともとは飛行場があり、平坦な良い土地とも聞かされております。最高の眺望も期待できる点がとにかくよいのでは！！　現在、当マンション西側にある集合住宅が取り壊されており、こちらも戸建て住宅街が絶ち並ぶ予定みたいなので西側の美しい景観は当分の間、持続できそうかな！？っていう思いでおります。。

[450: 匿名]

内覧会の件では私もがっかりしていることがあります。お気づきの方も多いと思いますが、キッチン換気扇のフードにテプラで「窓を締め切った時は強運転をしないでください」のようなことがはってありましたが…。強運転にすると何とユーティリティテラスの換気扇が逆回転してしまうんですね？真冬に換気扇を使用するたび、窓を開けたり、換気孔をいちいち開けるるなんてこと考えられないし、気がついて開けたにしても一度逆回転になると静止するまでは中運転にしても回転は逆ままです。つまりはキッチンの換気扇からでた空気がユーティリティテラスの換気扇から室内に入ってくるんですよね？そんなのってひどすぎます。換気扇を強運転したい時は…と考えるとやはりタイムリーでないとねぇ。あの間取りはココタウンの売りのひとつだったはずなのにこのままでは納得できません。長谷工さんぜひユーティリティテラスの換気扇をキッチンの換気扇にたえうる性能のものに変えてくださいね。テプラで貼っておしまいなんてありえません。よろしくお願いしますよ〜。

[451: 匿名さん]

えー！換気扇そんなことになっちゃうんですか？うちにもユーティリティテラスが。。。

ところで駐車場の抽選結果はいつ来るのでしょうか？まだ来てないですよね？

[452: ピスコ]

朝日山さん、こんばんわ。
私も蛍光灯持参で内覧会に行きました。
テストランプとは全く違う部屋に見え、壁のシミ・傷・パテの浮きも発見できました。
再内覧会の時も蛍光灯持参で行くつもりです。
４４３さんの言われるとおり、気づく点は遠慮なく指摘しようと思います。
朝日山さん再内覧会も蛍光灯持参でチェック厳しくいきましょう。

チコロさん、完璧な住まいを目指し、購入者同士一致団結よろしくです。
でも、どうやって一致団結したらいいのでしょうか？
再内覧会までに情報交換できる機会があればいいのに！って思ちゃいます。・・・一杯やりながら！
気持ちよく新居に入れるように！

でも、毎日遅くまで部屋の灯りが点いていますね。
内覧会時期は朝方まで点いていました、これでは仕上げが雑になるのは当然かと。
再内覧会時には灯りが早く消えることを祈っています。

ところで、バルコニーの避難戸　気になってるのは私だけなのかな？

[453: 匿名さん]

キッチンの換気扇を回すとユーティリティテラスの換気扇が逆回転するのは悪いことではないと思います。排気したときにどこかで吸気をしないと玄関ドアやサッシが開かなくなってしまいます。
長谷工の他の物件ではキッチン換気扇連動の吸気ファンを取り付けてわざと吸気をして玄関ドア等の
開閉障害を除去しています。どこかに抜け道がないと真空状態になってしまうんです。

[454: 匿名さん]

建築ラッシュに対して３Ｋ職種である建築関係につく若者が減っている中良質の建築職人が減っていると聞きます。億ションなら職人も選べますが、割安物件で職人の質まで問うのはどうかと・・・。
ココタウンって坪単価１００万ぐらいですよね。都内なら２００万です。７０平米５０００万円ぐらいですからね。こんな安い物件で完璧求めるなんてちょっとなー。

[455: 匿名さん]

そろそろカーテンや新しい家具やらの準備をしようと思います・・結構、出費が多いです。どこかお薦めのカーテン屋さんとか、家具屋さんないですかね。。すみません、遠くから引っ越してくるもので。。

[456: 匿名さん]

４５４さん。購入者の方でしょうか？
　私たちは、都内に家を買ってません。　そこと坪単価を比べるのは、ちょっと違うのではないでしょうか？　安い物件で完璧を求めたらいけないのですか？　職人さんの良否は、長谷工側の問題で、新人の職人さんが作業しようと、私たちは、納得した商品がほしいのです。　

[457: のまさん]

ここは紳士的な方が多い掲示板のはずですが、↑とうとう来ましたね（笑）
ほっときましょう！

一昨日、参加できなかった共用設備の説明会資料が届きました。
こんな設備いらないよ〜って思っていた物も、ココタウンにいなきゃ体験できないかもって思ったり、とっても楽しみになってきました。
早く入居したいな♪
今我家は、見積もり時に置いていってくださったダンボールだらけなので（笑）

[458: のまさん]

>455さん
ココタウンから車で10分程の湘南モールフィルなら家具やカーテンの専門店が入っていますよ！
私は藤沢駅北口の「無印良品」でほぼ、買い揃える予定です。

少し遠方になりますが、厚木高校近くにできた家具のアウトレット「メガマックス」。
私はまだ行っていないのですが、友人がとても満足のいく家具が安くで買えたと喜んでいました。

[459: 匿名さん]

内覧会で説明してもらったオプションの締め切りが明日までですね。いまさらフローリングのコーティングを悩んでいるのですが・・・いろいろ調べてはいるんですけど。以前マンションを購入した友人はコーティングすればよかった〜って言ってたけどどうなんでしょう？皆様はどうされましたか？

[460: 匿名さん]

>458様
ありがとうございます！さっそく行ってきます。親切な方がココタウンの仲間になるのは大変嬉しいです。これからもよろしくお願いします。

[461: 匿名さん]

>459

コーティングについても、十人十色。いずれ剥がれてきますから、再コーティングの必要も出てくる。
でも、日頃の手入れは簡単。効能の耐用年数は別にして、やっても満足、やらなくても特に　ということで各家庭の問題でしょうね。私は、日曜大工感覚で１５年ほど経過後に　張り替えようかなと思っています。（別に上手くできなくてもいいんですから。）

[462: 匿名]

うちは日頃の手入れが簡単で楽ということと、フローリングは水などに弱いってことでフロアコーティングしました。
他に給気口フィルターを薦められました。ホームセンターで売っているのでしょうか？皆さまはどうされますか？

[463: 匿名さん]

私も給気口フィルターは内覧会の時に申し込みました。前のマンションで、給気口のところの壁が黒くなってきたので迷わず申し込みしちゃいましたが（１万円ちょっとだったので・・・）、ホームセンターで売っていればそのほうが安かったかな・・・とりあえず花粉やオンショアにのってくる黄砂（今すごいですね）を考えると必要だったので・・・

[464: 301]

>458さん
私も一応無印のカタログをもらってきました。
今ある家具が何の統一感もなくちぐはぐなので、まずはソファとラグとカーテンを探そうと思っています。

>459さん
私も最近まで悩んでたのですが、高すぎるのでフロアコーティングはやめて、市販のクイックルワイパーのワックスがけをしてみようかと思っています。
キッチンのミラーコートもせず、とにかく汚さないようにダイニングテーブル用のビニールシートか何かを敷いて代用するつもりです。

[465: 匿名]

無印はシンプルで良いですよね。うちも無印を利用しようと思います。 家具やカーテンも必要ですが照明やエアコン等も買わなくてはならないですよね。

[466: 匿名さん]

フロアコーティングは高いですが、一生住む家だと思えば綺麗に使いたいし。でも自分でやるのも良いかもしれないですね。
ミラーコートは私も悩んでます。

[467: 匿名さん]

給気口フィルターを付けないと、やっぱり部屋の中とかに花粉や埃が入ってきちゃうものなのかな！？。だとしたら必要かもです。「要らない派」の方はいらっしゃいますか？本当に給気口のところの壁とか黒くなっちゃうのかな。。。

[468: うりぼう]

＞４６７さん
こんばんは！　「要らない派」ではないのですが、前に住んでた家が、給気口からほこりや、小さい虫が侵入した事があります。壁付近は、黒くなってシミになってしまいました。（参考になるかどうかわかりませんが・・・）　　私は、つけちゃう派？です。　逆の意見ですいません。

[469: 匿名さん]

給気口フィルターは市販で売ってますか？どなたかご存知ないですか？

[470: 匿名さん]

皆さん、教えてください。

我が家の内覧会の指摘事項、１００カ所超でした。
楽しみにしていたのにガッカリです。
窓枠の歪み、床の盛り上がり、雨水溝の逆勾配、特にバルコニーの仕上げは最悪でした。
キッチンのシンク等交換可能なもの、床・壁の傷・汚れは何とかなるとは思う（我慢できる）のですが・・・・・

再内覧会時どのように直っているかも不安なのですが、また×だった場合最終代金の支払いはどうしたらいいのでしょうか？
２６日までの振り込み期限、出来上がっていないのだから支払いしない方がいいのでしょうか？
皆さんはどうしますか？
我が家としては、完成してからが引き渡し（＝支払い）と思っています。