ココタウン

[匿名さん]

ココタウンってどうなんでしょう。
駅から遠いのが気になりますが・・・。
見られた方いらっしゃいますか？

所在地：神奈川県藤沢市稲荷１
交通：小田急江ノ島線「藤沢本町」駅より徒歩15分

[342: 08]

内覧での立ち会いは　うちも考えています。
Yahoo! あたりで　マンション・内覧・同行　とか入れると出てきます。
日が決まらんと依頼ができないですぅ。。。

[343: OKM]

皆さんはじめまして。
私もローンをどうやって組もうか検討中の者です。
量的緩和以降、変動だと心配になってしまって、フラット35が最有力です。
全宅住宅、日本住宅、オリックスの中で
４月の融資金利が一番低いところにしようと思ってます。
2.6〜2.7位と願ってます。

[344: tama]

レスありがとうございます。内覧会チェック素人では、難しいんでしょうね・・・

[345: 匿名さん]

内覧は同行業者なんかいらないと思います。
本屋にもその手の本を入手できるし、ググれば沢山HPもヒットしますしね。
もしなにかあっても３ヶ月点検で指摘すればいいしね。

[346: 匿名さん]

内覧スレ見てもらえれば分かりますが、内覧業者が姉歯問題を発見することは出来ませんでした。
したがって、内装面以外では　いてもいなくても　変わりはないかと。

素人でも分かる傷を見つけるだけなら価格は高いと思うでしょう？
重大な瑕疵は、発見できないはずだし、業者を信用してはいけないと思います。

オリックスって悪徳な建設業でしょうか。素人でも時間を掛けてしっかり見えれば良いんではないで
しょうか。

[347: 金利は？]

339さん、みなさん　貴重な意見ありがとうございます　私も339さんと同じように変動にしておい
て、上がりそうなら固定に切り替えようかなと思います　いきなり2.7%で固定にすると月々の支払い
差が1万も差があり大きいです　できたらこの差額分を支払いに回して、金利が上がる前に残金を減
らしておけば、残金にかかる金利分の負担が減りそうですね　もう一度シュミレーションして4月に
なったら契約しようかと思います

[348: 内覧会のお知らせ]

みなさん、こんばんは。
内覧会の日程の連絡ありましたか？
郵便でお知らせが来るものと思っていたら、電話のみだったので
「こういうのって普通書面で来るもんじゃないの？」と内心思ってしまいました。

[349: こんとれーる]

>348
ウチにも電話で内覧会の連絡ありましたが、書面でも通知があるそうですよ。

[350: うりぼう]

こんばんは！！　うちは電話の連絡なしで、速達で案内がきました。
いよいよって感じですね。　またここで、いろんな情報交換ができたらいいな！っと思ってます。　でもどういった所を注意すればいいのですかね。　なんか当日は舞い上がってしまい？なんか、ちゃんと内覧できないかも・・・　皆様、カキコお願いします。

[351: 348]

こんとれーるさん、すみません。

[352: 348]

↑
途中で送信してしまいました・・・^^；

うちも今日速達がきました。
ホント、いよいよですね〜〜。

[353: みたらしだんこ゛]

うちも電話ではなく速達でした。
すごく楽しみですね！当日は電車で行ったほうが良いのでしょうか？駐車場はあるんですかね？
知ってる方はいますか〜？

[354: ピンク]

うちにも、電話と書面で通知がきました。
とうとう中がみれるという事で楽しみにしています。
うちは、ちいさい子供がいるので車でいきたいのですが駐車場がないと困りますね。

[355: ミトコンドリア]

みなさん、はじめまして！
私は去年契約を済ませた者です。
こういう掲示板があるというのは、初めて知りました。
もっと前から知ってれば色々みなさんの意見も頂けたのにとちょっと残念に思っています。
これから内覧会があるという手紙を頂き、家族揃って楽しみにしております。
これから、宜しくお願い致します・・・ｍ（＿　＿）ｍ

[356: 08]

>>355
こちらこそどうぞよろしくです。<(_ _)>

ところで
諸費用の振込が４月２１日までにご入金って　あと２週間なんですね。
いくらくらいでみてますか？

[357: 348]

08さん、こんばんは。
諸費用の明細は後日送られてくるんですよね？
いったいどのくらいになるんでしょうね。

[358: 08]

ローン諸費用・火災保険・登記費用・修繕基金・バス代くらいかなとみてるんですが
これで２００万を越えてしまうのでしょうか？
それか↑に忘れ物はありますか？

[359: ミトコンドリア]

もう、皆さんは、諸費用の明細は届きましたか？私の所には、届きました。
私は住宅購入は経験がないので、ご担当の方に以前から何度か聞いたのですが、担当の方もわかっていないのか私が聞きたい事とは、違う返答が返ってくるので、正直苛立っています。
私の担当は、ちょっと年配の女性の方だったのですが、担当をかえてくれる様に言っても良いのでしょうか？皆様のご意見を頂戴したいと思って書き込んでみました。
他に聞く人もいないので・・・・ｍ（＿　＿）ｍ

[360: 301]

みなさん、こんばんは。
明日駐車場の公開抽選会でしたっけ？
どなたか見に行かれる方はいらっしゃいますか？
私は休みだったら行こうと思っていましたが、仕事のため行けなそうです。

[361: ピンク]

こんばんは。もう、諸費用の明細届いてるんですね。
うちは、まだ届いてないのですが金額を知りたいので早く届いてほしいです。
私の担当の人は、若い女性の方なんですがその方もあまり知識がない方です。
一生懸命やってくれてるので、うちはそのままの担当さんでいくつもりなのですが、ミトコンドリアさんの
気持ちもわかります。あまりにもひどいようなら、かえてもらってもいいんじゃないんでしょうか？
駐車場の抽選は、明日なんですね。
うちは、用事があっていけないんですが気になりますね。

[362: さんちゃん]

みまさま、はじめまして。どうぞお仲間に入れてください。
ココタウンには徒歩で行ける距離の者です。

>ミトコンドリアさん、私も興大の営業の方の対応はちょっと・・・というものがあります。
理解していないのにも、ほどがあるというような・・・。
質問一つ一つ、上司に聞いてくるので時間がかかるんですよね。
回答も的が外れていることが多々ありました。

入居予定の友人に聞いた所、男性の営業の方はそうでもないようですが
女性の営業の方は（特に若い方）は、まだまだ勉強不足の感がしました。
不動産関係の勉強以前に接客態度も悪いです。
私も、電話のたびに、気に障って仕方ありませんでした。

ミトコンドリアさんの担当の方も、恐らく、ベテラン上司と二人三脚で担当していると思われます。
その方の上司に直接お話されてみてはいかがでしょうか？

あと少しで縁が切れると思うんですが、今が一番大事な時ですしね！

[363: みたらしだんご]

こんばんは。うちもまだ明細が届いていません。
うちは説明会の案内も来たのが締め切りギリギリだったので今回もそんなような気がします。
うちの担当は若めの女性の人です。ミトコンドリアさん、あまりにひどいようなら事情を説明して変えてもらってはいかがでしょう。駐車場抽選は遠くて行けません…

[364: こんとれーる]

営業担当は有る程度資質の差もあるみたいですが、最終期販売、ローン申し込み、
内覧会と短期間にイベントが立て込んでいて、興大の方々　全体的にちょとパンク
状態って印象を受けますね。ウチも契約ローン申し込みに関する書類送付が、入居
説明会の当初の日程から1週間くらい遅れてますもん。

>359
ミトコンドリアさん、お時間が許される限り担当の方とその上司の方にも一緒に話
を聴いてもらったほうが良いかと思います。最終的には販売も出来るだけスムーズ
に支払までの手続きを済ませて貰いたいわけで、時間がない、効率が悪い．．．と
いう部分を盾にしてしっかりクレームすれば相応の対応をしてくれると思いますが。

ウチも諸経費明細届きましたが、ローン手続きが遅れているので未だ全額を把握
出来ていません。(´・ω・｀)

p.s.
販売センターがなくなっていましたが、販売の方々どこに詰めているのかな。

[365: うりぼう]

こんにちは！
皆さんもやっぱりそう思っていたのですね。友人も興大さんで別のマンションを購入しましたが、皆様のご指摘通りみたいです。私は、購入は２回目ですが、１回目はな-んにもしなくてもいろいろやってくれましたので、今回とのギャップは結構感じました。別の面勉強になった所もありますけどね（ロ−ンの事など）
説明会などの案内も、いきなりすぎるので、クレ−ムも言いましたが・・・　私も含め、スム−ズに終わりたいですね。
こんとれ-るさん　
多分、マンション内モデルル−ムに、営業のみなさんは引越し？したんではないかと・・・

後少し、がんばりましょう！！

[366: ミトコンドリア]

こんばんは！皆さん、色々なご意見をありがとうございます。
ちょっと愚痴ぽくなってすいません・・・ｍ（＿　＿）ｍ
でもこれだけ入居の数も多いと、営業の皆様も大変なのかもしれないですね。
こんとれーるさんのおっしゃる通り、ローンとか、入居説明会とか、内覧会とか・・・色々を２９９戸もあるんですから、少し位の事は目をつぶってもいいかなぁと思います。
だってもう少しで入居も出来るし、契約から入居まで期間もあり、その間色々お世話にもなったのですから、最後はお互い良い気持ちで終わった方がお互いに良いですもんね♪
＞さんちゃんさん！お互い良い気持ちで入居を迎えましょう（＋＾−＾＋）

[367: 301]

うちにも諸費用の明細が届きました。
いろいろ説明会や内覧会だの立て込んでいるのは分かりますが
出席・欠席を送るのも締め切りが早すぎるような気がします。
こんとれーるさんがおっしゃるようにほんとにパンク状態って感じがします。

私の担当の方も若い女性の方だったのですが、接客態度にあまりいい印象を受けませんでした。
仕事で携帯に出られないときが何日か続けてあっても
留守電に残すこともせず携帯に着信履歴だけが何回も残っていたり・・・。

別のことになりますが、うちは説明会と内覧会が同じ日で、それぞれが午前と午後なので１日費やすようになるのですが
他にも両方同じ日って方はいらっしゃいますか？

[368: シーブリーズ]

こんにちは。
>367
301さん、うちも内覧会と説明会が重なりました。内覧会が午前中なので説明会にはいけそうにありません。各部署がバラバラに動いていてアップアップって感じですかね。

[369: 二階です]

お久しぶりです！自分の仕事が一年で一番の繁忙期で掲示板は覗いてるだけでした。すでに、本審査の結果が出始めていると思いますが、書類が少し時間がかかりそうで本審査がまだなのに今週末は内覧会？という奇妙な状況になっていますがこんなのってあるんですか？とりあえず、内覧には行きますがその後、本審査否決！なんてなったら目も当てられないんですが・・・。みなさんはどうなのでしょうか？

[370: りゅうぞう]

本審査の結果が出ないと　やはり不安ですね。本審査通過に　１４日。８日目以降は、否決されないだろうと思いつつ　次点の銀行金利なんかをチェックしておりました。後は、スケジュールを守って提出物準備していこうかなと思ってます。

[371: 上の階]

みなさん　こんばんわ　昨日から内覧会が始まっていると思いますがいかがでしょうか？　私はまだまだ先ですので　待ち遠しいですが　情報がありましたら　書きこみ　よろしくお願いします。

[372: のまさん]

みなさん、はじめまして。
昨日、内覧会行ってきましたよ。
内覧会後、宅配ボックスの業者や浄水器等の説明を10社ほど受けるので（ほとんど５分程度の簡単なもの）内覧会〜帰宅まで３時間程は見ておいた方がよいと思います。

さて、室内は・・・思っていた以上に細かい傷あります。
業者が多数、出入りする関係かもしれませんが・・・。
傷や凹み等私は２０箇所ほどチェックをしてきました。
台所カウンターの下！要チェックですよ〜(笑)

何か質問等あれば、わかる範囲でお答えします。

[373: みたらしだんご]

私も内覧会は来週で待ち通しいです。20ヵ所も傷があるなんてびっくりです。隅から隅まで(特にキッチンカウンター下ですね！)見てこようと思います。
他にも注意したほうが良いとこなどあったら情報下さい！ところで、私は今近くではないので車で行きたいのですが…駐車場はありましたか？

[374: のまさん]

>373
こんにちは。私は徒歩で行ったのですが、駐車場は臨時で用意されていました。
（本来の駐車場棟の辺り？関係者の方が誘導してくれます。）

内覧は長谷工の方と一緒にします。
私達の担当の方は、補修箇所には全て納得してくださって良い方でした。
（たまに、‘こんなもんですよ’なんて方がいらっしゃるそうなので）
どんな細かい傷でも、納得できないことはお願いした方がよいです。
安い買い物ではないですしね♪

【持参した方がよいもの】
メジャー
綿手袋（傷か汚れをチェックするため）
ビー玉(水平度確認)
ティッシュ（窓辺での隙間風確認）
懐中電灯（時間帯によっては）

玄関、ベランダもチェック忘れないでくださいね♪

[375: りゅうぞう]

>374
貴重なレポートありがとうございます。

ということは、大きな傷、床鳴り、重大な瑕疵等は目立って無い様に考えられますね。
内覧業者の同行を依頼しないので、家族だけでなんとかなりそうな予感です。

[376: のまさん]

>375
そうですね、同行業者は私も最後まで悩みました。
有害物質の検査等、気にされる方は依頼した方が良さそうですが。

受付でもらう書類に‘30分程度でお願いします’との記載がありますが
我家も含めて、他の方達も３倍以上の時間をかけていました。

質問です。
最後の業者説明ブースで、フローリングのコーティングを強く勧められたのですが、
みなさん、どうされましたか？
うちの見積もりでは、全てお願いすると20万ほどになるので、迷っています。

[377: りゅうぞう]

>376
説明を受けてないので、アバウトな意見ですが。

我が家は、転売を行わないという前提で購入しました。
まあ、どんどん汚していくわけですが、転売しない以上　日焼けや染み、油汚れと共存するわけで、見栄えは悪いですが　人体にはそんなに影響が無いはずです。ただ、化学物質は後々どういう影響を出てくるのか　わかりません。全く、影響が無いのかもしれません。新築ゆえの溶剤等の影響のほうが大きいのか・・・

だから、転売しない方、乳幼児がいらっしゃる方、化学物質に敏感な方は　無理にコーティングする必要は無いように感じますが、個々の生活スタイルですからね。。私は、貯金若しくは返済に充てる予定です。

[378: こんとれーる]

ウチは自分で業者を探して頼むつもりでしたが、その場合、引渡し前の外部業者の出入りは
不可との事なので「入居できるのが遅れる＆作業日にカギを開けに行かなければならない」
という理由でオプションで依頼しました。
（予算の都合上、LDと廊下だけにしましたが・・・）

[379: 大庭人]

やっぱりフローリングのワックスはした方がいいみたいですね。お掃除も結構楽みたいです。あとは金額と“こんとれーる”さんのいうとうり、他業者だと面倒がでてきてしまうので悩むところです。引越し日が決まり次第、決断しようかな・・・それにしても、もうこんな話題ができるようになったのですね、楽しみです。

[380: 上の階]

みなさん　いろいろ　情報ありがとうございます　準備するものや　チェックのポイントがわかりました　フローリングのワックスですか？　20万ですか。。高いですね。うちはやめます。高い買い物してるので金銭感覚麻痺していう上に　内覧会の気持ちいい時に進められたら　やってしまいそうですね　ホームセンターにでも聞いて自分で挑戦します　自分の家は自分で作るのも楽しみですね。。

[381: 匿名さん]

内覧会チェックシート集
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/

[382: のまさん]

＞377　378　379　380
みなさん、ご意見ありがとうございます。
わんこを飼っているので、はじめはコーティングは考えていませんでした。
どうしても化学物質に敏感になってしまいまして・・・。
ただ、色々と調べていくうちに掃除などが楽など、それ以上にメリットがあるようで・・・。

でも、提携のコーティングは他社よりお値段が高すぎますね。
もちろん、ＷＡＸの質・技術などがあるのでしょうが。
私は、手間ではありますが、入居前に他社に依頼する予定です。

しかし、入居直前にちょこちょこと費用がかさみますね〜(泣)

[383: 匿名さん]

そういえば、駐車場はどこに当選！？したのだろう・・・・

[384: 店様]

諸費用の明細が来ましたが、突然、修繕積立金が変わりました。（高くなりました）みなさまは、そんな事ありました？それと、住宅ローンは自分で全て決めてきたのにローン事務手数料を支払わなければいけないものなのでしょうか？

[385: 匿名さん]

うちも訂正版がきましたよ。お金のことだからミスしてはいけないと思うのですが・・・それと手数料というのも曖昧で、そういうところで儲けているかもしれませんね。

[386: のまさん]

＞384、385
営業さんによると、全戸に訂正のお手紙を送ったそうです。
振込み期日も近いのに、金額アップは困りますよね。

さて、歩いていける距離ですので散歩がてら前を通ってきました。
ココステーションの外観がほぼ出来上がっていましたよ！
ただ・・・色がちょっと・・・。
ディズニーランドの‘イッツアスモールワールド’風なんですよね・・・。
パステル調の青やピンクが目立っています。
マンションと同じ感じで良かったのに、ちょっと安っぽいかも。

[387: 匿名さん]

確かに‘イッツアスモールワールド’ですね（＾笑＾）。。でも、かわいいかもです。

[388: 匿名さん]

今日徒歩で帰る途中、外にいた他のマンションでオプションのフロアーコーティングしてる業者に声をかけられて、見積もりしてもらったら、１２万円でしたがどうでしょうか？

[389: ピンク]

こんばんは。うちも、今日内覧会に行ってきました！
家族３人で行ったのですが、けっこう時間がかかりました。キズやヘコミなどがけっこうあってすべてシールを貼ってきました。担当の方がいい方だったので、よかったです。
フローリングのコーティングは、よさそうですね。うちも、リビング、キッチンをやろうと思ってます。

[390: 通りすがり]

＞384、385、ALL
確かに重要事項説明書の項目９番【売買代金（交換差金）以外に授受される金銭】との記述があります。
しかし、①ご自分でローン事務のほとんどを行われた場合、②販売代理の(株)興大の担当者の手続きや説明の瑕疵があまりにも多く多大な迷惑をこうむった、といった場合には、当該手数料の支払い拒否や減額請求ができる余地があると考えます。
もっとも、(株)興大の担当者はそのような話に聞く耳を持たないでしょうから、売主のオリックスリアルエステート(株)に内容証明郵便で問い合わせてみたらいかがでしょうか。
とにかく、今回の売買契約では、私たちマンション購入者は一生に何度もない買い物をするために、多くの出費を強いられているのに、相手方の売主（代理ともども）には、それに応えるだけの信義を尽くしているとは思えませんね。
他にも、引渡し後サービス対象の、引越し・インターネット・その他もろもろの業者選定では、「それ以外の業者を使いにくい」仕組みが出来上がっているんですよね。もちろん、選定された業者に、その恩恵に見合ったサービスを提供してもらえるのなら異論はありませんが、提供されるサービスは、よく調べてみたら他と一緒、というのでは困りものです。
いずれにしても、このままでは、新居に入る嬉しさも半減してしまいます。
せめて、引渡しまでに、このマンションを購入して入居するみんなが喜べる「素敵な特別サービス」が行われることを期待しています。

[391: ブルー]

＞３８８さん

宜しかったら、その業者の連絡先教えていただけませんか？
うちも、見積もりお願いしようと思います。
あと、何処のマンションでオプションしているか分かりますか？

質問ばかりですません（m.m）

[392: みたらしだんご]

みなさんのいろいろな意見や情報ありがとうございます！諸費用訂正には私もびっくりしました。こんなことがあるですね…始めにきた書類ですぐ振り込まなくて良かった。
イッツアスモールワールド風っていうのも早くみてみたいです。駐車場抽選も気になりますね。

[393: こんとれーる]

>392
It's a small world チラっとだけ見て頂きましょう。
ほら今にもミッキーが手を振って出てきそう！（＾Д＾）ノ

http://photos.yahoo.co.jp/coco_contrail

ちなみにウチの内覧会は来週末ですけど。

[394: 08]

来週前半には引越日が確定しそうです。
１〜７日（特に最初４日）に集中したらしいです。

> 390
諸費用について考えありがとうございます。<(_ _)>
Yahoo!BB の月額使用料見たら　乗換やむなしと思いましたわ。
（え？と思って聞き直してしまった・・・(^_^;)）

うちの指摘は３０強。
業者が「（自分は）いらなかったですね」といわれるほど細かいけど
自分たちでは見つけれなかったもので　満足しております。

新聞の勧誘がコワかったです。

[395: 301]

みなさん、こんにちは。
私も金額の訂正にはびっくりしました。
この時期になって、しかもお金のことでの間違いってホント困りますよね。

ココステーション・・・確かにイッツアスモールワールドですね（笑）

私も内覧会がもうすぐ迫っていてドキドキです♪
駐車場も気になりますね〜。
通知が来るんですよね？

[396: こんとれーる]

内覧会を済ませた方に、ちょっと質問してもいーですか？

１）内覧会中はガス・水道・電気は開通していましたか？
以前販売に聞いたときは、ガスは通っていないかも知れないとの事でした。

２）共用施設の確認（内覧）ってどこまで実施しました？
ココステーション等、共用部分の進捗状況をみると、今回全ての施設確認
はムツカシイように感じてますが．．．

[397: 08]

> 396
うちの場合ですが：
１　ガスは未確認です。（業者も実施してないと思います）
　　水道は台所・洗面所は出ました。トイレは使用不可で１Ｆの共用トイレを使いました。
　　電気は各部屋に仮の裸電球が付いていて点灯させました。廊下も点きました。
２　共用施設は確認してないです。

[398: ３８８]

＞３９１・ブルーさん
電話番号でよろしいですか？０１２０−４９−０９３６
あと、オプションに入ってるマンション名は見積もりのときもらえる資料に書かれていますよ。

[399: 上の階]

フローリングのコーティングを調べてみました　同じような掲示板でいろいろ情報があり、自分でやった人もいるようで参考になりました　挑戦する気が出てきました　あまったお金でガーデニングを充実させようかと思います　この掲示板です↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15381/

[400: ぷ〜さん]

私も自分でワックスにしようと思います。自分もアレルギーだし犬がいるので自然素材のやつで。
コーティングは必ずしないとだめなようでもなさそうだし、体育館みたいな床もあまり好きではないので。
コーティングは予算もかかるのでそう決断しました。
手間はかかるけれど低予算だし、自分で愛着を持って手入れしていこうと思います。

[401: リーフ]

こんとれーるさん　０８さん　皆さん　こんにちは。
私の場合、マンションチェックの業者同行で行ったのですが、
その業者さんから事前に、施工側への確認事項があり
光熱関係も確認することになっていましたので
ガスは担当者にあらかじめ連絡して開けていただきました。
ガスコンロちゃんと点火しましたよ。お湯は確認しませんでしたけど。
水道はトイレと浴室は確認しませんでしたが、キッチンと洗面所と
スロップシンクは出ました。
電気も各部屋のシーリングに電球が付いていました。もし無いところが
あったら、施工側の担当者に言えば付けてくれるはずです。
ダウンスポットも点きましたしインターホン、浴室乾燥機も作動しました。
ディスポーザは確認し忘れました。
共用施設は未確認です。ココステーションはまだ工事中でした。
ゲストルームとかパノラマビューデッキは言えば見せてくれてるかも。

[402: 店様]

通りすがり様、色々有難うございます！宅建指導班に相談してみました。住宅ローン代行手数料に関しては現在、各地で販売業者とのトラブル相談が多くなっているのが現状らしいです。私も、近々、相談に行って参ります。ただ今後の引渡し迄の事を考えると少々、気が重くなる・・・・・・。

[403: 二階です]

こんにちは！内覧会行きました。（本審査まだなのに・・・）知り合いのリフォーム業者の方（内装中心）と行きましたが大正解！いきなり玄関上の傷に始まり、入り口の廊下からいきなり座り込み「ひどいなぁああ！クロスを貼った糊が乾いてそのまんまだよ！これって市販のシンナーじゃ落ちないからなぁ」と・・。廊下だけで１０ヶ所位！ぺたぺたテープを貼りまくり。「入り口からこれじゃ奥は大変だなぁ、かなり仕上げは荒いよ」と。次に目立ったのは、床と壁クロスの境目が所々浮いてて指で押すと隙間が出来たり出来なかったり。かなりの突貫工事の様子。その他、ビスが途中で折れてスポットで打ち込んでたり、壁が膨らんでるのもありました。下はフラットなのに、５０CM上は膨らんでるの。「カッターの入れすぎかな？」素人ではわからない所を沢山指摘してました。そのうち、長谷工の人が来て「・・・。」言葉が出ない様子。用紙に書ききれなくなり「全部そちらで記録残しておいてよ！」と伝え３０ヶ所以上の修正点が出てました。とにかくどの部屋もクロスの糊はべたべた落ちてました。壁に関しては部屋によりばらつきあり、「先にクロスを張ってからしなければいけないものが手順が逆になってて、クロスの継ぎ目があちこちにある。これは職人の問題だ！」と・・。皆さん、再内覧の時に再度床と壁紙の貼り際は注意したほうがいいですよ。そういえば、チェックシートに５か７項目しか書いてない主婦の方がいたけどそんな仕上がりのいい部屋あるのかなぁ？心配だ・・・。

[404: 匿名さん]

たくさんの内覧会情報ありがとうございます。ところで、結局コンビニエンスストアの件はどうなったのでしょうね。。。。

[405: 08]

> 403
確かに　クロスや巾木のジョイントが悪いところ　巾木とクロスの隙間が大きいところはありましたけど　ＬＤだから指摘したって感じで　そこまでじゃなかったです。お気の毒に。<(_ _)>

> 404
重説の補足が配られたんですけど　それによると「未定」とのことです。

[406: みたらしだんご]

皆様の内覧会情報ありがとうございます。業者立ち会いをしないので自分達でいろいろ見つけられるか心配です。

[407: こんとれーる]

08さん＆皆さん
内覧会情報ありがとうございます。引越日の確定通知も届き
いよいよここまで来たなぁという感じです。

[408: ぷ〜さん]

>403
うちは内覧会に業者は頼んでいませんが、色々猛勉強してかなり意気込んで行きましたが
比較的きれいでした。床も壁紙も全部念入りにチェックしましたが特に問題なし。
長谷工の人に思ったよりきれいですねと言ったら部屋によって職人さんが違うらしく
腕も関係してくるようなことは言ってましたので二階ですさんのところは
ほんと運が悪かったと思います。部屋によってちがうのでしょうか。

それとも素人だけなので見つけられていないのか、定かではありませんが＾＾；

[409: 匿名さん]

もう引越し確定したんですか。。。いいなあ。。。きっと６月上旬はもういっぱいなんだろうな。

[410: みたらしだんご]

ぷ〜さん様、情報ありがとうございます。私も自分でいろいろ調べて内覧会に行ってみようと思います。
引っ越し確定の知らせが今日届きました。1〜11日に集中したみたいですね。ほんといよいよという感じですね！

[411: のまさん]

銀行提出の書類について・・・皆さんはもう終わられていると思うんですが。
先週末に本審査通過の知らせと共に、提出すべき書類がどっさり届きました。
書類の書き方例、不親切だと思いませんか？
ある程度、担当の方は金額等記入してくれた上で、こちらが確認しつつ署名と印を押すような感じが普通だと思うんですが・・・。
（職業や個人情報などは、もちろん当方で記入します）

簡単な記入例と、まっさらな書類だけがきて、営業の方に質問ばかりしています。
これでしっかり、諸費用の中にローン事務手数料など請求されると？って感じです。

ごめんなさい、愚痴っぽくなってしまいました。

[412: 08]

>411
うちは提携銀行ではないので　その書類自体は分からないけれど
ローン申込書類って　全部借りる本人の自署でないとだめで
数字１つでも代理記入できなくて受理してもらえなかったですよ。

[413: のまさん]

そうなんですか。勉強不足ですみませんでした。
ついつい、保険や車購入の申込書と比較してしまいました。

ここにきて、いろんな書類の提出でバタバタしてしまって・・・。
入居まで頑張らなきゃダメですね♪

[414: 匿名さん]

聞いた話しだと、ココタウン内にはコンビニはできないらしいですよ
近所のファミリーマートを利用してほしいと言ってました。

[415: 銀行員]

金利の件：変動や短期固定で金利を安くして上がってきたら切り替えよう、は甘いですね。あがってきても期間（変動５年、短期固定２〜５年）が終わるまで手も足も出せません。上がるのを指を加えて見ているだけです。はじめから長期固定にしたほうがいいと思います。これから３年ぐらいは上がるのが目に見えてます。銀行は短期固定をすすめるでしょうが。

[416: 匿名さん]

＞４１４さん
ありがとうございます。その代わりに何ができるのかな。明日、聞いてみます。

[417: 金利は？]

＞４１５さん　アドバイスありがとうございます　私が入ろうとしてるのは　いつでも固定に切り替えられるようになっています　固定は３％弱、変動が１％ですが　２％の差は月に1万の差があります　金利が上がるのは予測しているのですが　３％になるまでには時間がかかると考えています　３％にあがるまでに　この1万分で少しでも早く返して　元本を減らせればと考えています　何年くらいで変動が３％になると予測されますでしょうか？　３％になったら固定は５％くらいでこれは国が破綻するのではないかと思いますがどう思われますか？　参考に意見きかせてください

[418: 301]

417の金利は？さん。
私も同じように１％の低い金利のうちに少しでも元金が減らせればと思って変動で申し込みました。
金利が上がっていくのは長期固定から・・・と銀行では言われたので
変動の金利が上がっていくのは、もう少しあとかなと思っています。

[419: ４１５]

いつでも切り替えられるならいいでしょうが、そういう商品ありましたっけ。少し待たないといけないのではないですか。その間の上昇が問題です。また３日ぐらい前の日経でも日銀政策の変更はまず短期金利に影響を及ぼすという記事が出ています。ゼロ金利解除は短期プライムレートに影響を与えますので夏以降た変動金利２．３７５％は５年ぶりに上昇を始めると見られています。５年間変わらなかったのはその間日銀がゼロ金利を維持したからです。固定金利は国債の市場金利と連動するので
日銀政策とは直接的には連動しません。日経を読みましょう。

[420: ４１５]

今２．７％とかでで３５年固定なら乗りたいですね。変動は４％ぐらいまで上がると見ています。

[421: 匿名さん]

金利問題は、個々の問題だと思うので　論じたい方は別のスレッドで大いにやってください。
ココタウン固有の問題ではないと思いますから。

[422: 金利は？]

みなさん　貴重なご意見ありがとうございました　参考になりました　４２１さんの言う通り　金利の話はこれくらいにして　共通の話題のココタウンの話がいいですね
今日の説明会はちょっと眠かったですが、いろいろ施設があって早く使ってみたいものですね
とても楽しみです　(*^-^)ニコ

[423: 匿名さん]

内覧会に行って参りました。クロスが雑だったり（素人の仕事だと同行してもらった友達は言ってました）、キズ、金具ネジの付け忘れ（プラプラしてました）、押し入れドアの凹み（何かぶつけた？）、バルコニーの手擦りはキズだらけで、表面がはがれているもの、エンピツ、ボールペンの跡・・・数ミリのものありましたが、数え切れないくらいあって書き切れませんでした。ハセコーの方も言葉を失ってました。私自身も少しはあるかと思いましたが、あれほどとはあきれて怒る気にもなれずに、逆に担当さんに同情してしまいました。私は内装に詳しい方に同行していただいたのですが、いっしょに行ってもらって良かったです（私だけではあそこまで見抜けなかった・・・）。とりあえず、全部直させますが、再確認会がちょっと怖いです。ハセコーさん覚悟しておいて下さいね（＾＾）

[424: うりぼう]

私も内覧会行ってきました。　皆様のご指摘の通り、素人の私から見てもクロスの傷＆汚れは、たくさんありそこら中に印を付けました。

質問があります。　キッチンのミラ−コ−トを考えているのですが、オプションだと予算的に・・・
何かいい方法はないものですかね。

やっぱり奮発するしかないのかな・・・

これからいろいろ忙しくなりそうですね。

[425: チコロ]

こんばんは！初めまして。昨日この掲示板を発見して、皆さんのご意見を参考にさせて頂いて、今日内覧会行ってきました。皆さんのアドバイスを思い出しながら内覧しましたが・・・ひどい！これっていわゆる「はずれ」職人さんだたんですか？って感じでシールは40箇所になってしまいました。こんなんで引渡しに間に合うんだろうか？？とにかく全てにおいて雑な感じで、楽しみにして行った分落胆も大！びっくりしたのはベランダや外壁。素人でももっとマシにできるのでは？と思える仕上げ方・・・残念ですが購入価格より安く見えました。
せっかくの初マイホームなので気持ちよく入居したいし、来月の再内覧会にきたいしておきますよ！

[426: まさるくん]

うりぼうさん、はじめまして。
うちもミラーコート、迷ったんですよ。お値段がね…(苦笑)。

でも、もうひとつコーティングの方法があるの、知ってました?
フローリングのコーティングについて説明してくれたおじさんの資料に
「石材コート(だったかな?)」というのがあったのです。
で、おじさんに何が違うのか聞いたら、
「ミラーコートは研磨して汚れの侵食を防ぎ、
石材コートは薬剤を塗布し汚れの侵食を防ぐ」らしいです。
お値段も３万円くらい(だったかな?)で、ミラーコートの半額くらい
だったような…。
で、うちはフローリングのコーティング(LDK・廊下)をお願いしたので、
ついでに注文しました。
本当は、あと一ヶ所コーティングをお願いすると「三点セット価格」として
10％offになるらしいのですが、さすがにそこまではできませんでした(泣)。

うろ覚えでごめんなさい。参考になるといいのですが。

[427: ぷ〜さん]

内覧会みんなひどい仕上がりだったとのことですね。
うちもきれいだったと書きましたが
素人しか行っていないので見つけられなかっただけかもしれません。
壁、床はよかったのですがクローゼットにはがれ、傷、ビスの浮きなどは集中していましたので
指摘はしました。行く前はもっとひどいと覚悟して行ったので感じ方の違いかもしれませんので
当たりはずれがあるかどうかはわからないです。

他の人で比較的きれいだった人はいますか？？

[428: 匿名さん]

とにかくクロスがひどい。あれではしばらくすれば必ず隙間があくと、同行者に指摘してもらいました。ハズレというか、そんなことは絶対に許せません。再内覧のときは、皆さんももう一度チェックして、それによって入居が遅れるとかになったら賠償問題にしてもいいと思います。一生に一度の買い物の方も多いはずです、絶対に妥協せず、あとで後悔しないようにみなさんしましょう。

[429: 匿名さん]

傷や汚れの内覧のチャックは多いですが、それ以外の指摘はないですね。特に、床の水平、壁の水平　建具の水平。

クロスや壁紙なんて　再内覧したところで　全面張替えなんてしないでしょう・・・業者は。
１-２年すれば、２０-３０箇所の傷・汚れなんて　ウンザリするほどできてしまう。

傷・汚れの指摘は結構ですが、根本は問題ないと思いますけど。業者の優劣はあると思いますが。
姉歯問題を取りざたする必要は無いですが、皆さんが指摘しているのは　内装の問題だけですよね。

重大な瑕疵があった方、いらっしゃいます？
もちろん、内装を軽視しているのではありません。

[430: 匿名さん]

>429

再内覧って、業者は何をするのですかねぇ。長谷工さんが、指摘するように　改善されるのですか？

[431: みたらしだんご]

うちも昨日内覧会に行ってきました。掲示板で皆さんがけっこうひどいとの事だったので私も20〜30ヵ所は傷等があると意気込んでました。玄関を入る前から目を凝らして探しました。
糊？みたいな汚れが多数あったので長谷工の人に言うとぞうきんで落ちるらしく拭いていました。その他扉や壁に傷、汚れが10ヵ所ぐらいで比較的綺麗でした。うちも業者なしだったので見つけられなかっただけなのかもしれませんね。再内覧会の時、もう一度よくチェックしてこようと思います。

[432: 匿名さん]

>428

賠償問題する人って、ほんとにするのですか？
何か、購入者じゃないような気がするんですが。

[433: 匿名さん]

うちは水平計を持っていき計りましたよ。

[434: 匿名さん]

>429

重大な瑕疵だと思われるものがありましたよ。あれでは、竜巻の発生した２０日の大雨で、
いくらか躯体内部（壁の裏や天井裏など）に雨水の浸入があったのではないかと心配して
います。

>432

賠償問題にする人はいると思いますよ。もし重大な瑕疵があって、その修復のために窓枠
をはずしたりするなどの必要が生じ、引渡しが１ヶ月遅れるとしたら「ごめんなさい」だ
けではすまないでしょう。

重大な瑕疵は、通常、ゼネコンの社内検査で発見されるか、デベロッパの検査で発見され
て、エンドユーザの検査ではあまり大きな瑕疵は発見されないはずなのですが…。

もう「やっつけ仕事」だけはしないでくださいね。長谷工さん。

[435: 匿名さん]

共有部分の不具合についての指摘はどうしましたか？
ゲストルームやラウンジ・エントランス等共有部のチェックは誰が行うのでしょうか？
皆さんの書き込みを読ませてもらうと、とても不具合無しとは思えないのですが・・・

皆さん専有部は気にされているようですが、共有部はどうなんでしょうか？
・駐車場の車路狭いですよね。
・立体駐車場出口事故が多発しそうですね。
・路面の仕上げ凸凹でしたね。
・開放廊下勾配とれてましたか？
・開放廊下手摺傷だらけでしたよね。
・開放廊下・バルコニーなどの排水口内部塗装はしていませんでしたね。
・パノラマビューデッキの手摺乗り越えれる高さですね。
・外壁塗装塗りむら・塗り忘れ・傷が目立ちますね。

[436: 匿名さん]

>>435
同行業者さんですか？

[437: 匿名さん]

私も共有部分も含め、あまりのズサンさを確認しました。再内覧には内装業者、建築士、弁護士を同行、その後、場合によっては販売代理店や長谷コーさんと協議することになると思います。入居後に壁紙等の張り替えしたという例や入居が遅れたという例もあります。おそらくこの掲示板を読んでいる関係者の方、誠意ある対応をお願いいたします。

[438: 08]

>435
廊下にバルコニーのような勾配はないと聞きました。
バルコニー排水内部塗装は指摘しました。
確かに外装の塗りむらはすごくありましたね。

[439: うりぼう]

>４２６　まさるくんさん、ありがとうございます。　自分なりに調べた結果、今回は奮発して施工しようと思います。　実家の人工大理石も施工してない為、汚れがひどいので・・・

皆様の言われるとおり、専有部分ばかり気を取られて、共用部分は、あまりチェックしてませんでした（専有部分だけのチェックで正直疲れちゃいましたけど・・・）
ただ、私の担当した方に、外壁の傷、塗装＆シ−リングがしっかりされてない箇所など、何箇所か指摘しましたが、外壁はまだ手直中との事なので、心配いりませんよ！と言われました。　でもここまで、多いと共用部分のチェックシ−ト？みたいなものを作ってもらい、入居者の納得の上、引渡ししてもらいたいですね（無理かな・・・）

[440: ピスコ]

私も内覧会ガッカリ、仕上げの悪さは最低です。
仕上げだけで済めばいいのですが。
仕上げがこれだけ適当だと、構造体もカナリ不安になってきます。

皆さんと同じように
排水口内部は錆でビッシリ、我が家も指摘！ケレンからやり直し。
勾配は逆勾配あり、これでは水溜まり多発、これも指摘！でもどうやって直すの？
外壁塗装も塗っていない箇所・ムラあり、これも当然指摘！足場無いけど、これからどうやって塗るの？
駐車場狭い！内覧会時使用した場所（建物側）　１回では入らない・・・私が下手だったりして？

ところで、気になった事が１つあります。皆さんどう思ったか教えてください。
バルコニーの防火扉、高さが低くないですか。
防火扉の上部から侵入が可能な高さです。
全面又は開口部を狭くして設置するのが普通だと思うのですがどう思いますか？

この掲示板で購入者の気持ちを１つにしませんか。
入居までに素敵な住まいになるように。
まだ、間に合うはずです。

管理組合の初代委員の方々よろしくお願いします。

[441: 朝日山]

自分も４月１３・２２日の両日、内覧会に行ってまいりました。蛍光灯具・水準器・脚立等を持参し、１１時過ぎにスタート！！終わったのがなんと１７時をまわってしまいました。指摘事項もかなりの件数！ありましたね〜ッ。やはり、みなさんが指摘している箇所！壁・フローリングが主でしたけど・・・。浴室天井・洗面所等隠蔽部分の給・排水管等各種配管布設・保温状況・漏水チェック，換気設備等スパイラルダクトの布設状態もチェックしましたよ。中には”まじ〜ッ！！”っていうぐらいひどい内容の指摘箇所もありましたけど。。
共用部分における施工主等のチェックは入っているみたいです。各棟屋上にそれなりの指摘事項が明示されている箇所をわたしなりに確認はできました。
みなさんもできるだけ大勢の人の目でいろいろ見渡したほうがよろしいかと思います。
再内覧会のチェックも厳しくいきますよ〜ッ。。はい！！