リビオプレシア立川錦町（真剣検討）

[みょう]

立川にアパート暮らしで３年、立川が好きになってしまい、８０パーセントくらい勢いで、契約してしまいました。
同等のマンションが建設中なので、早まったかなとの思いも少しありますが、
今は大きな買い物をした後のワクワクした気持ちで一杯です。
同じく契約されたかたや、真剣に検討されている方と情報交換しながら、
来年３月の入居準備を進めたいなと思っています。

[2: 匿名さん]

私も三回モデルルーム見に行きました。もちろんお隣のアゼルにも行きましたが、トータルで言うとリビオに軍配と言う感じです。
駐車場の問題ももちろんですが、敷地の広さ価格世帯数丁度良いと思っています。アゼルの内装はリビオより気に入っているのですが、
狭さで却下しました。みょうさんはもう契約されたとの事ですが、（我が家はまだ考え中）第一期の申し込みが終了して、販売状況
はどのくらいかご存知ですか？私が担当の方に聞いたのですが、あまりハッキリおっしゃってくださらず、売れ行きがどうなのか気になってしまいます。
アゼルは花がついていましたけど、そういったものもなく・・・売れ行きが悪いとちょと心配しちゃいますよね。

[3: みょう]

02さん
こんにちわ。書き込みがないので、不人気なのかなとおもってました。
書き込みがあるとうれしいですね。
販売状況ですが、私が８月末くらいにもらった価格表には23戸が分譲済みとなっていました。
10月中にローンの申し込みで行くのでその際にそれとなく聞いてみます。
私は、東向きの高い階が（東向きという理由で）お買い得感のある価格設定だったのが決定打でした。
朝日を体いっぱいに浴びたかったんです。どうせ昼間は仕事でいないですから。
ただ、立川周辺は来春入居の魅力的なマンションが相当数あるようです。
今は、みなさん様子見という感じなのかもしれませんね。

[4: みょう]

本日（10月1日）販売会社の営業さんと電話で話しました。
第１期で４５戸の契約だそうです。
それと、販売会社が今までのラインズから野村系の不動産会社にかわるそうです。
それにしてもやっぱり書き込み少ないですね。

[5: ０５]

＞みょうさん
同じく契約したものです。
立地と価格とのバランスで購入しました。
余計なものの無さ含めてとても気に入っています。
販売会社の変更は初めて聞きました。
びっくりです。何か問題があったのでしょうか？
ともあれ、３月の入居が待ち遠しい状況です。楽しみですね。
今後も情報交換していきましょう！

[6: 匿名さん]

昨日担当していただいた方から、「物件を変わることになりました」と電話を頂きました。販売会社が途中で変わるって事は珍しいことではないのですかね。
普通だったら最後まで販売会社が変わらないと思いますが。ホント何か在ったのでしょうか？
みょうさん有難う御座います。半分近くは第一期で決まったようですね。我が家は色々検討中でまだまだ結論が出ていませんが、
前向きな方向で検討したいです。まだまだ情報お聞かせ下さい。

[7: しましま]

一度モデルルームに行きましたが、やはりそこで販売会社が変わるといわれました。
そのせいか、その後何の連絡もありません。まあこちらから連絡してないのが悪いのですが。
正直不信感があります。
物件の規模や駅距離、設備はよいと思うのですが、立川通りの騒音がやや気になります。
前がファミレスで駐車場に深夜まで車が出入りするのでは、と。
それ以外は私は気に入っているのですが、嫁さんに東向きがイヤと言われて困っています。
ちなみに私が行った時も45戸契約済みと言われました。

[8: 匿名さん]

その筋の方に、販売会社が変わる事について、頻繁にあることなのか聞いてみましたが、色々契約が
あるそうですが、ある一定の時期までに何戸販売するとか決めたりするようです。そのノルマが
達成できなかったり、売れ行きが悪いようであれば途中で販売会社が変更する事もあるようです。
契約してしまった方とかは、特に問題はないが担当の方が変わるので、うまく引継ぎがされていないと
融通が利かなかったりという事はあるかも知れないとの事でした。
うぅ〜んちょっと考えちゃいますね。我が家にももう全く連絡がありません。

[9: みょう]

私が営業担当に聞いたところでは「中規模以上の物件では、期を分けて売主と販売会社が契約するので、
期によって販売会社が換わることはあることですよ」と言っていました。
また、「すでに契約している方には、ラインズ（いままでの販売会社）が責任もって引渡しまで担当します。」
ともいっていました。
>>しましまさま
私のところでも、妻は東向きに大反対でした。早起きして洗濯しないと、午前中しか洗濯物に日があたらない
と言っていました。
私が、「東向きだとリビングと反対向きの部屋にも西日が入る。南向きでは、今後ぜったいに洋室には日が入らない」
「昼間はお互い仕事で子供は幼稚園、せっかく日が当たっても誰もいない。それならみんないる朝に、
日が当る東向きの方が良い」と言って説得しましたが、最後まで渋々といった感じでした。
立川通りの騒音ですが、立川は夜になると大きな通りでもさびしいくらいに車通りがなくなりますので、
夜の騒音は心配していません。

[10: しましま]

みょうさん、その説得グッドです。なるほど南向きでも日に面しない部屋が必ずありますよね。
さっそくその手を使ってみます！
が、もう一つ彼女の不満点があります。
西側の洋室のでっぱった柱が大きい、ということです。
最近のマンションは外に柱を逃がしたものが多いので、これを反対点に挙げられてるんですよ。
モデルルームで見た時も確かに大きかった。
みょうさんは気にしてませんか？

[11: みょう]

>>しましまさま
そうなんです。あるんですよねえ。大きな柱のでっぱりが。かなり気になってます。
今ところは、洋室にはベッドしか置かない予定ですので、モデルルームのように、柱の出っ張りに合わせて
ベッドを置くつもりです。
あとは、入居後に時間をかけて、出っ張りにピッタリあった、クローゼットや、パソコンデスク、子供の机
などを、楽しみながら探したいと考えています。
八王子に大きな家具屋さんがあって、毎年９月に大安売りをするので、そのときに普段なら高そうな
クローゼットを買おうかなとか、色々と楽しみながら部屋の出っ張りにピッタリの物を見つけようと、
おもっています。

[12: しましま]

みょうさん、なるほどです。
やはり柱に家具を合わせるしかないですよね。
そう言って説得してみます。有り難うございます。
みょうさんはもう購入決定されたんですね。
いいなあ。私もそろそろ決めたいところです。
決まるまでは色々揉めたり悩んだりしますからね。

[13: みょう]

本日、ローンの申し込みをして来ました。
１時間もかかると案内の手紙にありましたが、銀行ローンだけだったので、２０分くらいですみました。
その際に聞いたのですが、今のモデルルームは１１月７日で取り壊して、新しいモデルルームを
マンション内に作る予定だそうです。
実際の仕上がりがどの程度なのか、早く見てみたいです。
あと道路の騒音が、どれ位室内に聞こえるかも気になるところです。
うるさいようなら、ペアガラスへの入れ替え費用も考えておかないといけないですね。

[14: ライオン]

　今週見に行こうと思いますが、総戸数の割りには書き込みが少ないですね。
　見に行かれた方、情報あればお願いします。

[15: 匿名さん]

聞くところによると、全然売れてないみたいですよ。
実際に売れている戸数も>>04の半分くらいじゃないかと。
販売会社が変わったのも、そのせいだと思います。

[16: Miki]

一次で５０戸ぐらい販売済みで現在は第二期の抽選の募集中だそうです。
我が家も検討中。

[17: みょう]

オプション会の案内が来ました。１１月１２日です。
休みだし、行ってみようと思っているのですが、案内と同梱のカタログをみると
どれも、市販の２〜３倍のものばかりです。たぶん何も買わないんじゃないかな。
というか、あの価格で本当に売れてるんでしょうか。
現物を見てみないとわかりませんが、市販品と同等の品であの値段なら、
言葉は悪いですが「ぼったくり」ですよね。

[18: でん]

私もオプション会、行ってみようと思っています。けど、確かに高いですね。
まー、ポイントセレクト品の値段も高かったので、こんなものかなとは思って見ています。
ただ、妻は「フロアコーティング」等、日常の手入れが楽になるものに興味を惹かれている
ようです。確かに入居前の時点で施工をやってもらえるものについては、一考の価値ありかな
とは思っていますが…皆さん、いかがでしょう？

[19: みょう]

「フロアコーティング」も、オプションは高いですね。
ネットで「フロアコーティング」で検索すればたくさんの業者さんがヒットしますが、
オプション価格の半値くらいで出来そうです。
私は、自分でフローリングのコーティングと、水周りのフッ素コートに挑戦するつもりです。
ある業者さんが、コーティングの講習会や、プロ用機材の貸し出し、販売をしています。
そこで材料そろえて、自分でやれば６万〜８万位で出来そうなので、トライしようかなと考えています。

[20: でん]

私もネットで調べてみましたが、う〜ん、やはりオプション価格は高いですね。フロアコーティング
については、本マンションコミュニティでも熱い議論が繰り広げられているようですし(^^;、まだ時間も
あるので、メリットとデメリットを調べて対応を考えてみようと思っています。

[21: KEN]

リビオにしようと決めました。
ポイントシステムがありましたが、もう契約された方は何を選んでるのでしょうか？
私は主にエアコンを選ぶつもりですが、
カーテンはどうなんだろう？と悩んでます。
相場よりかなり高いようですが。
エアコンは相場よりかなり安いですよね？

[22: ビッック]

立川という立地が好きで、リビオの購入を真剣に検討していますが、
調べれば調べるほど相場よりも高額のような気がします・・・（２年ほどずっと調べています）
また、道路計画が気になります。駐車場がごっそり無くなってしまいますよね
例えば、十数年後に道路計画が進んだ場合、売却が難しくなってしまうと思い心配です。（今は売る気ないけど）
みなさんは、そのあたりどう考えておられますか、参考に教えていただきたく。

[23: みょう]

私もポイントは、エアコンをメインに、食器洗浄機、照明、鏡、です。
エアコンも家電量販店で買うよりは高いような気もしますが、今は１台しか持ってないので、
実費を出して買うよりはと思い、選びました。（すぐに必要になるし）
私は床暖房で一番悩みましたが、我が家には、怪獣（娘）がいるので、防音カーペットを敷くことになると、
床暖房は無駄になってしまうので、選べませんでした。（本当はほしかった。）

マンションの価格ですが、私は東向きの高い階を選んだので、割安感がありました。
しかし、同地帯で相当数の新築マンションが売り出されていますので、来春以降に値下げ合戦が始まることも
考えられます。現に北口近くのマンションは半年以上も売れない部屋があって、値引きされたようです。
来春以降、かなり安い（言い方は悪いですが）売れ残り物件が出ることはあるかなと思います。

道路計画ですが、今は立川は都市軸周りの開発や、市役所移転とか、そちらがメインで、近い将来は無いと
思っています。（根拠はないです。）
遠い将来でいえばあるかもですが、そのときは土地を売却したお金で、立体駐車場や、地下駐車場など、
駐輪場や緑地も合わせて再配置すれば、なんらかの解決策があるのでは、と思います。
（買ってしまった人の超楽観的、希望的な意見ですね。）

[24: ビッック]

>>みょうさん
返答ありがとうございました。参考にさせていただきます。
確かに、東向きの高い階は割安感があると私も思っていました。
でも、残念なことに私は低価格を重視していることもあり、低い階（2〜3）を検討しています。
道路計画の土地は売れるのですね。知りませんでした。
てっきり、セットバックのように取られるものと思っていました　（恥）

[25: KEN]

みょうさん、有り難うございます。
やはりエアコンですね。
先日ビックカメラに相場を見にいって３、４万ぐらい高いなと思いましたが他に欲しいものものないし、
なるべくポイントで全部屋つけようと思います。
液晶テレビも欲しいけどこれはまだまだ値下がりしそうだし。
カーテンもお店でゆっくり色々な柄を選ぼうかな。後はやはり照明と鏡ですね。

[26: みょう]

オプション会や内覧会をねらった悪質なキャッチセールスが多発しているようです。
http://www.burnish-club.com/forum/wforum.cgi?no=216&reno=no&oy...
http://www.burnish-club.com/forum/wforum.cgi?no=852&reno=851&o...
彼らの手口は、
１、オプション会や内覧会の出口で客を捕まえて、オプションより安い値段で契約をとる。
２、引渡しや引越しの時期に、マンションの住人と契約した業者と称して堂々とオートロックを突破。
３、そのマンション全部屋に、設備の説明・点検に来たと言って住人をだまして部屋にあがりこむ。
４、そこであまり意味の無いものや効果の無いものを高額にて売り込む。
といった感じのようです。
多くの人は、引越しの時に設備の説明に来たといわれると、信用して部屋に入れてしまうようです。
オートロックがあるので、マンション内に悪質業者が堂々と入ってこれるとは考えないのでしょう。
せっかくの新生活のスタートにイヤな思いのしないようにしたいですね。

[27: KEN]

なるほど。。。気をつけます。
色々な手口があるものですね。
みょうさん、有益な情報ありがとうございます。

[28: でん]

本日、オプション説明会行ってきました。事前に営業から聞いていたのですが、出席者は少なかったです。
で、四月は仕事が急がしく自前でやる時間がない＆オプションの場合は引渡し前に施工が終わるとのことで、
値段が高くても検討内容に入れていたフロアコーティングですが、やはりその後のメンテナンスの話を
伺った限りではNGとの結論を出しました。で、継続検討としたのはガラスフィルムです。ガラスフィルムは
ネットでちょっと調べた限りでは価格はほぼ横並び＆自前でやると一枚張りが困難そう(何枚かの継接ぎに
なりそう)とのことで検討してますが、皆さんオプションの検討の方、如何でしょうか？

＃ 昔、車のフィルムは自前で張っていたのですが…。

余談ですが、上記キャッチセールス、ちょっと期待して行ったのですが、参加者が少ないせいか誰も居ません
でした^^;。
なお、次回のオプション会は場所が遠くなるので、かなり不便になりそうですね。

[29: みょう]

私は１１月１２日（土曜日）にオプション会に行きました。
しかし、どれもネットでちょっと手間をかけて調べれば、半額以下で買えるものばかりで、
結局なにも買いませんでした。
オプションでは有りませんが、気になっているのがインテリアファンです。
http://www.rakuten.co.jp/e-style/501502/531903/589413/
リビングはシンプルにするつもりですが、ちょっと遊び心も入れたいなと思って、これを検討しています。

家具やベッド・カーテンなどの大物は、内覧会で実際に部屋の寸法を測ってみないと選べないですし、
表札とかレンジフードフィルターとかの小物は入居後にネットかホームセンターで買った方が安いみたいです。
フロアーコーティングや水周りコーティングも、引渡し日や引越し日が決まらないと、
業者に見積もりできないので、具体的なことは１月の内覧会以降ですね。

[30: でん]

インテリアファンですか。ファンが半透明の結構良いのが吉祥寺の家具店にあったのですが、うちはリビングの
二つの照明のバランスや、ズボラな性格等によりあきらめました(滅多に回さないFANをいざ回すとなると、埃が
舞いそうで…)。オプションについてはみょうさんの仰るとおり、ほとんどが半額以下で買えるものだったの
ですが、調べ方が悪いのか、前述したガラスフィルムだけはなかなか安いところが見つけられていません。
もし安いところをご存知なら、ご参考までに教えて頂ければ助かります。

[31: みょう]

確かにファンはホコリがまいそうですね。空気清浄機との併用は必須かも。

ガラスフィルムをネットで調べてみたところ、私も欲しくなってしまいました。
ただ、どの業者も価格どころか、ページの構成や説明の内容まで全て一緒ですね。
たぶんフランチャイズで元締は同じなんでしょう。もしかしたら、オプション業者も含めて、
価格統制しているかもです。
私は内覧会で窓の寸法を測ってから、信頼している業者に見積もりしてみます。
あと、ガラスフィルムって傷がついてもきれいに剥がせるのかも気になるところなので、
その業者に相談してから決めようと思います。

[32: 匿名さん]

あの規模でエレベータ１基はないだろうと思います。
大渋滞必至

[33: みょう]

たしかに、朝のエレベータ渋滞は気になるところですね。
朝以外は多少渋滞してもいいんですが。
ただ、２５年ごとのエレベータ交換費用１２００万円程度を考えると２基はきついかなという気もします。
エレベータが増えればそれだけ管理費や修繕費が増えますからね。

[34: KEN]

私も修繕費のことで一基のほうがよいと思いました。老後かかる費用は少ないほうが安心。
朝は階段使えばいいし。
今週売主から封書がきました。姉歯とは関係してないから安心してね、みたいな。
全くないよりはマシですが、もう少ししっかりした説明というか安心材料が欲しいですね。
工事の見学会とか。見ても分からないでしょうが、そこをうまく説明して欲しいです。
まあ、リビオがダメなら日本全国のマンションがダメでしょうけどね。

[35: みょう]

耐震強度の問題については、新日鉄都市開発と、長谷工を信じるしかないでしょうね。
住人に出来そうなことと言えば、構造設計図を新日鉄都市開発に出させて、公的機関での再検査とかでしょうが
いくらかかるか分かりませんし、大会社が偽造する気になれば、設計図そのものから偽造でしょうから。
私が気になっているのは、今回の件でマンションが売れなくなり、空き部屋がたくさん出来てしまうことです。
今、多摩地区はマンション供給過剰な気がします。その上今回の件で売れなくなり、相当数の空き部屋ができて、
各マンションで値下げ合戦がおこり、マンションの価値そのものが下がってしまう、ということがおきなければ
いいのですが。

[36: KEN]

売り残り気になりますね。立川近辺ではまだ良い物件なので他よりはマシだとは思いますが。
千葉近辺なんかもう大変でしょうね。

[37: 匿名さん]

全く売れてないらしいですね。
優先販売の時だけ１００ポイントサービスと言われたのに、
今もやってるし、販売会社が途中から変わっているくらいですから・・・。
修繕費の件はエレベーターが１基でも駐車場があんなにたくさんあるから・・・。
あの安い駐車場料金だけでは駐車場を維持できないはずだし。
駐車場の数減らしてエレベーター増やした方が現実的では。
しかも都市計画道路が事業決定したらほとんど駐車場なくなるし・・・。
検討はしているんですけど、この辺が引っかかっていて・・・。

[38: KEN]

「全く売れてない」が具体的にどういう意味がわかりませんが、
現在７５戸ぐらいの売れ行きと聞いてます。
偽装事件で、競合の２軒に較べると大手売主であるリビオがより有利になるかと。
まあ、事件のお陰でマンションの売れ行きは確実に落ちるでしょうが。。。
駐車場は最近よくある全て立体機械式でなく平置きスペースが多いので、維持費は心配してません。
道路計画については２３、でみょうさんがおっしゃってる通りだと思います。
あの道路を歩いて見た個人的推測では、事業決定する可能性は将来的に低そうだと思ってます。

[39: みょう]

７５戸ですか。思ったよりも売れてるみたいですね。
この激戦区で、３月末までに９０戸以上売れれば良しといったところでしょうか。
ようやく、棟内モデルルームが（１月７日から）出来るようですね。
立川通りの騒音がどれくらい聞こえるか気になるところです。
しかし、２月に内覧会で、それから指摘箇所を修正して、本当に３月末入居ができるのか、
ちょっと心配になってきました。

[40: でん]

棟内モデルルーム、12/17に行ってきました。但し、この時点では内部工事の騒音が大きく、
立川通りの騒音を確認されるのであればもう少し後に行った方がよいかもしれません。
当方はリビオの近所に住んでいることもあり、個人的には立川通りの騒音に関してはあまり
気にしておらず、棟内モデルルームでは実際の部屋の出来栄えや、その他モデルルームでは
確認できなかった点を色々と見れたのがなかなか有意義でした。

[41: KEN]

私もそろそろ棟内モデルルーム見たいですね。
でんさん、棟内モデルルームはどのタイプの部屋でしたか？教えてください。

[42: でん]

棟内モデルルームはBgでした。私達が行った時はCgが事務所代わりに使われており、Cgのテラスから
入って開放廊下を経由し、Bgには玄関から入るという感じでした。

[43: KEN]

Bgですか。南向きの部屋ですね。そして事務所も棟内に移動してるんですね。
あと３ヶ月。待ちどおしい。。
そろそろ内覧会に臨むための勉強をしとこうかな。
チェックポイントとかありますよね。
なるべくトラブルなく済ましたいところです。

[44: だいきち]

初めて書き込みさせていただきます。私も契約した一人です。
耐震偽装問題などいろいろ不安があったのですが、ここで皆さんの書き込みを見ていたら、なんかだとても楽になりました。
ありがとうございました。
私も棟内モデルルームを早く見に行きたいです。私が契約したのは東向きの部屋ですが・・・。
実際の部屋の出来はどうでしたか？？

[45: みょう]

昨日（８日）棟内モデルルームに行ってきましたので、感想を書きます。
立川通りからの騒音ですが、窓を閉めていればかすかに聞こえる程度でした。
エアコン（暖房）が動作していたのですが、最初はエアコンの音がうるさくて、外の騒音は
分かりませんでした。エアコンを止めてやっと外の車の音が聞き取れるくらいです。
ただ窓を開けるとかなりうるさかったので、天気の良い春や秋に窓を開けて過ごすのはつらいかも、
といった感じでしょうか。
寝室や洋室では、外の廊下で普通に話す声が聞こえており、また洋室内の声も外で聞こえましたので
こちらのほうは、少し気になりました。
また、前モデルルームの壁紙はとても安っぽい感じできらいだったのですが、棟内モデルルームでは
良い感じのものに変っていました。
あとは、リビング・ダイニングで１２畳はとても狭く感じました。
ダイニングテーブルとソファでいっぱいで、テレビを置くスペースもきつい感じです。
壁掛けテレビとかでくふうしないと、せまっくるしいリビングになりそうです。
ただ窓が大きいので、開放感はありました。

[46: だいきち]

みょうさん、モデルルームの感想ありがとうございました。
外の廊下の音が聞こえるというのはちょっと気になりますね。
近いうちに一度、実際に行って見たいと思います。

[47: KEN]

私も先週行ってきました。
営業は接客に忙しくて契約済みの人の相手をする暇はなさそうでした。
素人目には工事は順調のような気がしました。立体駐車場も鉄骨が組まれて。今は内装をやってるんでしょうか。
寝室の防音は気になりますね。東急ハンズで防音カーテンというのが売ってましたがどうかなあ。
壁紙は寝室の正面のだけグレーでしたがあれはオプションでしょうか？
立川通りから見た建物の外観はでかい！というか壮観でした。
最近は家具屋めぐりをしてます。大正堂や村内、ノーチェなど。
ベッドはやはり内覧会で実寸を測ってからでないと買うべきではないですかねえ。

[48: 匿名さん]

防音カーテンで防音は不可能。

[49: でん]

防音と言えば、樹脂製内窓ってどうなんですかね？ ネットで調べてみたところ、それなりに効果が
ありそうなことが書かれていますけど…。窓の開閉が面倒になるというデメリットはありそうですが、
室内の声が外に洩れにくくなるという効果があるのであれば、ちょっと検討しても良いかなと思い
はじめています。

[50: KEN]

樹脂製内窓ですか？二重に窓をつけるということですね。
後付けできそうでよいですね。これもモノによって性能の差がありそうな。
私は車の音はそんなに心配してないですが、人の声は気になりますからね。まあ、それも慣れかな。
売り主から耐震検査資料が届きました。
私も言いましたですが、けっこう皆から要望あったんですかね。

[51: みょう]

騒音や防音は、実際に住んでみないとわかりませんよね。
部屋の前の通路をどれくらい人が通るかは、ご近所の家族構成によっても違うでしょうし。
私自身はずっと安アパート住まいなので、外の音は全く気になりません。
ご近所さんの声とか聞こえたほうが安心します。

ようやく、説明会・内覧会・引き渡しの日程が決ってきましたね。
でも、３月に入ってからの内覧会はちょっと遅すぎな気がします。
かなり工事が遅れているのでしょうか。
それで突貫工事とかされて、内装が手抜きになってもいやですし、
内覧会で部屋の実寸を計って、家具やベッドやカーテンをそろえるつもりだったのですが、
引越までに全部そろえるのは、時間的にちょっと厳しいですね。

[52: KEN]

やはり内見会遅いのでしょうか。
ネット上にあるチェック項目プリントして勉強しときたいです。
家具は当てはつけはじめてはいるんですが、ベッドの大きさで悩んでます。
図面的には入っても実際の部屋はけっこう圧迫感があるのではないかと。

それと最近金利上がってますねえ。。。

[53: みょう]

私は内覧会同行業者を頼むか迷っています。
３月に入ってからの内覧会−引き渡しは、相当に工期が遅れてるのではないかと思います。
９月に契約したときは、内覧会は１月ときいていました。
もし確認会で指摘事項が出たら、再確認会をする余裕すら無いように思えます。
売り主が、年度末の決算までに、残金を入金させるため、かなり無理をしているように、
思えてなりません。
私としては、たとえ引き渡しが遅れても、しっかりと仕上げてほしいのですが。

[54: 匿名さん]

同行業者を頼まなくても自分で確認することはできますよ。
マンションの本を買って勉強すれば可能です。
構造や鉄筋を調べてくれるというなら別ですが。

[55: でん]

ちょっと見てみたら、公園も大分出来てきているようですし、中層階の部屋については押入れ等も
出来上がってきている感じです(当然、引き戸は入ってませんが…)。一応、工事スケジュールとして
は、昨年3月時点での予定通り(内装工事2/中完、工事完了2/末)進んでいるように思えます。
内覧同行業者については、私は頼もうかなと思っています。自分でも勉強予定ですが、現在住んで
いる築約10年の賃貸マンションで色々とボロが出てきており、それらは私が今住んでいるマンション
で経験していなかったら恐らくチェックしない可能性が高いなと思える点が多いためです。その辺り
を中心に専門家と一緒に内覧を行おうと思っています。けど、本当にしっかり仕上げて欲しいもの
ですね。

[56: おっとのひと]

初めまして。
昨日見てきましたが、エントランスから入れてるようになっていました。それからパティオも作り始めていました。
養生も全部とれたので道路からどーんと全容がみえるようになりました。工事も順調のようです。
でんさんも触れてますが皆さん内覧会は専門家の方と同伴でいかれるのですか？

[57: KEN]

うっ、私は業者同伴までは考えてません。お金ないです。
っていくらぐらいかかるのかなあ。

パティオできてましたね。
駐車場もだいぶ完成に近づいてました。

[58: 匿名さん]

はじめまして
内覧会の日って１日だけなんですか？
みんなで「ここがいい！」とか「ここは悪かった！」などという情報交換はできるんでしょうか・・・。

[59: おっとのひと]

内覧会は１日みたいですね。でも確認会があるようなので、疑問などがあったらもう１回対応してくれると思います。
情報交換はやはりこの板でしょうか？

[60: みょう]

内覧会同行業者は４万〜６万といったところでしょうか。
数千万円の買い物の安心料としては、高いような高くないような、微妙な価格設定です。
内覧会での出来・不出来などは、出来るだけたくさんの方と話してみたいのですが、
実際には難しいでしょうね。

[61: KEN]

高い買い物、諸経費と比べれば安いとも言えますね。
しかし今からよい業者が見つかるかどうか。私も悩み中です。
本屋で勉強になるものを探しましたが特に見つからず。
ネットでチェック項目集はありますが。
少しでもこの板で情報交換できると良いですね。
ちなみにモデルルームに行った時、トイレのドアの付け根のプラスチックの細い柱（カバー？）にひび割れがありました。
今月の日経トレンディーが大手１５社のマンション販売会社の査定を載せてました。新日鉄は載ってませんでしたが。

[62: 62]

はじめまして
自分も購入した一人です。
内覧会は家族のみで参加するつもりなのですが参考になる本や書籍などあったら紹介してもらえないでしょうか。
この掲示板を読むとなんだか勇気が出ます。
みなさんがんばりましょう（なにをだ？）！！

[63: みょう]

本ではありませんが、内覧会用チェックシートのサイトのアドレス集です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/
それなりに勉強にはなりました。
また、中には１万円でセルフチェックシートを販売しているところもあるようです。
同行で５万円、チェックシートだけなら１万円、これも微妙な価格ですね。

本では、Amazonで「マンション」「内覧会」で検索すると、数冊ヒットするのですが、
メインはマンション購入で、内覧会については少し記載されているだけのようです。
それで、1500円くらいはしますので、上の１万円と比べてこれまた微妙です。

最近は、書き込みして頂ける方が増えてうれしいです。
人数は少なくとも、自分と同じ境遇で、同じ不安を持っている方がいるということが
わかるだけでも、本当に励みになります。

[64: KEN]

私も上記のチェックシートダウンロードしました。
マンション購入本で内覧会について２０ページほどかかれた、さくら事務所の「失敗しないマンション選び」を買い、
通勤中に読んでいるところです。

内覧会での売り主の対応は様々らしいですね。
対応悪かったら皆で文句言いましょう（笑）。
そういえば内覧会で対応するのはもしかして売り主でなく販売業者でしょうか？

ところで、内覧会って自分の専有部分のチェックだと思うのですが、
共有部分のチェックって住民側は誰もしないことになるんですかね？
組合も入居後発足になると思いますが、共有部分に問題ある場合、お金を払った後の対応になっていいものでしょうか？

[65: おっとのひと]

プレシアウォールが出来上がってました。ぱっと見は完成しているように見えます。庭の方はまだ工事中っぽかったですけど。
いよいよ内装の追い込みかしら？結構夜遅くまで電気がついています。
チェックシートの情報ありがとうございます。
とりあえずせチェックシートと水準器だけ持っていくことにして、業者はやめておきます。

[66: でん]

本日の入居説明会(行かれた方は)お疲れ様でした。私が行った時間帯は結構人が多く、このスレッドに
書き込みされている方もいるのかなぁと思いながら辺りを見回してみたりしてました。いよいよという
感じですね。マンションの方も大分出来上がっており、サウスコートの庭には芝生がひかれ、プレシア
ガーデンの植樹も済み、駐車場の方にもアスファルトが入り大分形になってきました。内覧の方は皆さん
も色々と検討されているようですね。私はチェックシートの他にネットで体験談(内覧会業者も含む)を
読みまくってます。やはり、多少大げさに書かれている点はありますが、自分とは違った視点を与えて
くれるので参考になりますね。なお、既に皆さんご存知かもしれませんが、判りやすいという点では
以下のやつは良かったです。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html

[67: おっとのひと]

みなさま入居説明会には行かれたのですか？私は仕事の都合上参加することができませんでした。
昨日の夜も見に行きましたが11時近くになっても電気のついている部屋がありました。
話は変わりますが私のところにもオプションの案内の書類が届き、フロアコーティングやウッドデッキ、
カウンター下の収納など心惹かれるものが多数ありましたがなかなかいいお値段がしますね。
みなさんのように自分でつけたほうが安そうですが、そうすると時期的に引越し後になり、左右上下の住民の
かたに騒音になるのではないかと心配です。リビオの紹介のものだと引越しのときに終わっているというのも
魅力的です。悩んじゃいますね。

[68: みょう]

でんさんの紹介のＨＰは詳しくて良いですね。参考になりました。
さっそく水準器を買いに行きます。（ＫＤ２に売ってるかな）

オプションについてですが、私は信頼している業者の方に、
「３月末引き渡しのマンションのオプションは絶対にダメ」
と言われたので、オプションは購入しないことにしました。
（あくまで私個人の考えですので、オプションを全否定するわけではないです。）
理由は　１，３月は首都圏だけでも数千件の引き渡しが集中する。
　　　　２，その為、引越業者とオプション業者は大量にアルバイトを雇う
　　　　３，そして、その素人同然のアルバイトが、深夜遅くまで、
　　　　　　簡易照明・簡易暖房の過酷な環境で、ノルマに追われて無理な作業をする。
　　　　４，結果は・・・・・。
引き渡し後に、自分で業者を捜してやるメリットは、自分自身で業者の作業や出来映えを
監視出来ることです。
どんな業者でも、お客様の前では気を抜かないし、ひどい出来映えであれば、
その場でやり直させることも出来ます。もちろん価格もオプションの半値以下ですし。
騒音については、引越の際のご近所への挨拶の時にそのことを伝えておけば、
４月、５月くらいは多少うるさくても、許してもらえるのではと思います。

[69: 62]

でんさんの＞66のやつは図解入りでとてもわかりやすいですね。
家族のみで内覧に挑むつもりなのでみょうさんの＞63の中の1万円するものを購入しようかと思いましたがやめました。

ところで先日行った入居説明会で感じたのですが、どうして販売会社がNHKの代理行為をしているのでしょう？
現状払ってはいるのですが・・・。
あと、マイテレビの必要性も・・・(笑）

[70: みょう]

ラインズ（販売会社）は、ＮＨＫのことは何も言ってませんでしたが、野村では説明があったのですか。
マイテレビは、月に４０００円以上であの番組では魅力感じませんので、契約しませんでした。
ただ、地上デジタル・アナログがきれいに見れて、回線使用料が２００円位なら、
まあいいかなと思っています。

この説明会で、駐車場や駐輪場の抽選会があると思っていたのですが、何も説明がありませんでした。
どなたか、きかれた方いますか。

引越のサカイの所で、引越の予定表を見せてもらったのですが、多めにても
６０件くらいの感じでした。（正確には数えていませんが）
本当に売れているのかちょっと心配になりました。
みなさんは、もう引越会社は決められてますか。

[71: KEN]

駐車場の抽選は説明がなかったので聞いたところ今月２０日頃案内を送る、とのことでした。
第三期販売申し込み者を待つのでしょうか。

引越予定数少ないですよね。
私は申し込んで日にちも決めましたが、サカイが言うにはまだ申し込み葉書が戻ってきてない、とのこと。
サカイを使わない人もいるでしょうが、現在の正確な販売数知りたいですね。

それと今日留守電にusenから電話が入っていて、
「申込者多数により回線が残りわずかになっているので早めのお申し込みを」と。
回線に限りがあるなんて聞いてないが？？？
売り言葉だとしたら不信感高まる。

[72: でん]

引越会社は何社か見積もりを取って決めました。3月は最盛期なので、幹事会社が他社の場合は
ちょっと引き気味で、以前閑散期に引越しを行った時とは喰い付きが全然違いました。

販売数というわけではないですが、リビオのWebサイトを見ると「間取図」のところで選択できない
Typeの部屋が幾つかあり、ひょっとしてそのようなTypeの部屋は完売したのかも…と思ったりした
のですが、どうでしょう？

usenについては、加入者が増えたらマンション内の通信設備を増設すれば良いですし、多分
そういう契約になっていると思うので「回線が残りわずか」というのは不思議ですね。

[73: みょう]

「回線が残りわずか」は、やっぱり契約を取る為の売り言葉なんでしょうね。
たかだか９９世帯のマンションで回線が足りないなんてあり得ないでしょう。
好意的に解釈すれば、「３月、４月は新規マンションの契約者が集中するので、
回線工事やモデムの準備が間に合わないから、引越後にすぐに使いたい方は、
早く申し込んで」というところでしょうか。

[74: おっとのひと]

皆さんは説明会に行かれたのですね。うちは共働きなので平日は都合がつかず郵送にしてもらいました。
あと、現在の賃貸でもマイテレビを利用しているのでリビオでも入ろうかと思っています。
ほとんどディスカバリーチャンネルのために入っているようなものですけど。
前回の引越しのときは３社に合見積をとって選びました。今回は幹事がサカイなのでいろいろ悩みましたが
ほかに見積もりもとらずにサカイに決めました。ただDINKSで200K円はちょっと高いなと。
一応最盛期なので高めだと説明がありました。

ネットの回線は現在検討中ですがusenも考えています。でもそうすると今のメールアドレスが変わってしまいますのでちょっと問題です。

あと、皆さんに聞きたいのですがベランダに設置するエアコンの室外機は床置きにされますか？それとも天吊しますか？
サカイに天吊したいと言ったところ「天吊ですか？！みなさん床置きですよ！」なんてびっくりされたもので。
天吊にしたほうがベランダが広く使えると思ったのですが。

第３期の売れ具合はどうなんでしょうね？抽選になると聞きましたが。
でも３月末までに８割以上は決まるような感じでしたよ。

リビオウォールのタイル張りも終わり、昨日は植樹が終わっていました。道の角のシンボルツリーも植えられていました。
１戸だけですが5Cあたりで先日同様11時になっても室内に明かりがついていました。
職人さんも大変ですね。

室外機の件コメントあればうれしいです。

[75: みょう]

室外機をベランダの天井取り付けですか。確かにベランダは広くつかえますね。
ただ、ベランダは共有部分ですから、壁や天井に穴をあけるような工事だと、
問題になるような（？）気もしますので、販売会社に確認された方が良いと思います。

メールアドレスが変わるのは確かに面倒なのですが、やっぱり光りにあこがれがありますし
価格も今のＯＣＮのＡＤＬＳに比べて安いので、ｕｓｅｎにしました。
リビオで光だと、他に選択肢がないですから。

[76: でん]

私は床置き予定です。天吊用のアンカーボルト等は無いものと思い込んでいたので、天吊は考え
なかったです。usenについては今使っているプロバイダより安いので、私は入居説明会の時に
申し込んじゃいました。

[77: KEN]

usenと電話で話したところ、２８戸に１本線を引くので申し込みをまとめたい、という工事の都合上のようでした。
私もADSLより安くなるのでいずれ申し込むつもりですが、入居して落ち着いてからにするつもりです。

共同エントランスは入居後１ヶ月ぐらい養成のため開きっぱなしらしいですね。
売り込みが自由に入ってくるのが憂鬱です。
基本的に約束以外は出ないつもりですが。

[78: おっとのひと]

みなさまコメントありがとうございました。
みょうさんの提案していただいたので販売会社に聞いたところ天吊は対応していないそうです。
室外機カバーでもつけてみようと思います。

[79: でん]

どの程度信憑性があるかは？ですが、マンションの残戸数は以下のWebサイトの情報によると
あと10戸のようです。本当だと良いですね。
http://peacewld.at.infoseek.co.jp/souba.htm

[80: でん]

どうも10戸は第三期の販売戸数の模様です。

[81: 匿名さん]

おそらくそうではない。チラシまきまくりだから、相当数
売れていないと見るのが妥当。

[82: 62]

みなさん洋室のじゅうたん（カーペット）はどうします？
我が家ではホームセンターに来てもらって採寸してもらうか、パネル式にして自分で貼るか検討しているのですが・・・。
カーテンもそうですが販売側で詳しい寸法書いてある資料とかないんですかね。

[83: おっとのひと]

第３期の締め切りが終わりましたね。どれくらい決まったのかしら？
第３期は抽選って聞いたけど、まだ募集してるってことは第３期は余ったのかな？
今日も夜通ると10Fをやっていました。内装も下からと聞いているのでそろそろ内装も終わったのかも。
来週の内覧会楽しみですね。僕も水準器とメジャー、小さな三脚、デジカメを用意しました。
62さん。うちはじゅうたんは敷かない予定です。カーテンのサイズは内覧会で自分で測るつもりでしたが確かに資料はもらってないですね。
残った住居はどうなるんでしょうね？このままずるずる第３期のままなのかな？

[84: 契約者]

説明会の際、名簿がチラッと見えたのですが、スカスカだった気がしました・・・。
皆さんのレス見てもやはり売れていないような。

[85: みょう]

部屋の詳しい図面はモデルルームに有るそうです。
私もまだ見たことは無いのですが、コピーをもらえるものならば、
内覧会までにはもらいたいと思っています。

うちでもじゅうたんは敷かないですね。
夏はフローリングの冷たい感じを楽しんで、冬はスリッパで対応、
みたいな感じでいこうと思っています。

カーテンは内覧会後に自分でサイズを測るつもりです。
内覧会にはカーテンの業者も来るというような話をかなり前に
販売会社に聞きました。
来ていても多分えらく高いでしょうから、私は利用しないと思いますが。

内覧会まであと２週間、期待半分、不安半分といった感じです。

[86: おっとのひと]

なんだかやたら売れてないという書き込みがありますが、70〜80戸くらいいってたように見えましたよ。
確かに後１ヶ月、３月末までに完売は難しそうですが。そういえばホームページから第３期募集の文字が消え
、第３期２次モデルルームがプレオープンだそうです。内覧会のときにでも販売状況を聞いてみましょう。

[87: KEN]

内覧会近づいてきて勉強中ですが、少し疑問が。

内覧会時に水は出して試験できるのでしょうか？
そして照明器具がついてないシーリングプレートは試験できないのでしょうか？

[88: 62]

KENさんの疑問、私も感じています。
ただ、でんさんの＜66＞で紹介されている　http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html
の５ページにもあるように「流させて欲しい！」とお願いはしてみるつもりです。
所で内覧会って何人くらい参加しちゃっていいのでしょうか？
うちは夫婦と親、建築関係の親戚５〜６名なんですけど多すぎですかね・・・。

[89: みょう]

売り主から見れば私たちは、それぞれ数千万円の買い物をしてくれるお客様です。
クレーマーにはなりたくないですが、正当な主張＋多少のワガママは許されるのではないでしょうか。
人数も何人までとは言われてないですから、６人くらいなら全然平気でしょう。
確かに向こうは建築の専門家で、こちらは素人ですが、客はこちらなのですから、
思ったことははっきり主張するつもりです。
（でも本番ではそんなに強気にはでられないかも・・・。小心者なんで。）

[90: 匿名さん]

＞８２
カーペットは床暖房対応か確認しないと！！
床暖房を使うならカーペットは敷かない方がいいよ。
熱がこもってフローリングが痛む元らしいよ。

[91: でん]

内覧会、いよいよですね。皆さん準備万端でしょうか？
一応、個別に確認された方が良いと思いますが、私が販売会社に確認した際には、
内覧会で水道を流しての確認や電気関連の確認は可能と聞きました。
後悔しないよう、確認すべきところはしっかり確認したいですね。

[92: 62]

＞90さん
ありがとうございます。
ただ、リビオって床暖房ないんですよね・・・。
いよいよ内覧会ですね。
心中、とても不安です。
こんなに不安になるのなら多少お金払ってでも内覧やさん頼めばよかったのではと(笑)。
駐車場の抽選も来週ですね。こちらも不安。

[93: KEN]

水出せなかったらチェック出来るよう私も現場で依頼してみます。
素人なりに真剣に臨みたいですね。
うちは夫婦二人だけでですが、ほんとはなるべく何人かのほうがいいでしょうね。
共用部の説明もあると思うのですが、どれぐらいあるんでしょうかね。駐車場もかな。

[94: みょう]

私も内覧会についてラインズに質問してみました。
１、水は出せるそうです。
２、照明のシーリングには簡易照明を付けてくれるそうです。
３、脚立を貸してほしいとお願いしましたが、かせる物は無いそうです。
　　ただし、自分で準備するのはＯＫとのことでした。その際は
　　床にキズを付けないように十分に養生してほしいとのことでした。

[95: KEN]

情報ありがとうございます。
週末頑張りましょう。

[96: おっとのひと]

内覧会ですが
１；水は出せます。お風呂、洗面所、トイレ、キッチンすべてオーケーでした。
２：簡易照明はすべての部屋にはついていませんでした。夕方にかかりそうな方は懐中電灯も持っていった方がよいかも。
３：結構寒いので上着は必須だと思います。また、チェックの書き込み用紙、チェックしたところに張る印はもらえますが、
上で紹介されているようなチェック表はあったほうがよいと思います。
４：新聞の勧誘は入居後も断っているようで各社自粛するとのことです。会場の片隅に共同勧誘所が設置されていました。
５：怪しげな第３者の内装業者はいっさいいませんでした。

とりいそぎ列記しました。

[97: だいちき]

内覧会、行ってきました。
私のときは、怪しげなフローリングの内装業者がいました。
チラシを配っていたので、とりあえず受け取るだけ受け取って逃げてきましたが・・・

[98: みょう]

内覧会に行かれた皆様、おつかれさまでした。
私の部屋は、大きな問題もなく、無事終了しました。
ｅマンションの板ではあまり評判の良くない長谷工で少なからず心配でしたが、
逆の意味で予想を裏切り、満足のいく仕上がりでした。

少し気になったところは、駐輪場のせまさと上段の使いずらさです。
下段では、もし左右と上に駐輪してあったら相当にせまく、体を入れるスペースがなさそうです。
上段については、妻が実際にやって見ましたが、妻の力では出来ませんでした。
２００パーセントなので仕方が無いんでしょうね。

実際の部屋の採寸もできたので、これからは本気で家具やカーテン探しです。
まずは今週末に八王子の内村に行く予定です。

[99: KEN]

私の部屋も大きな問題は見つかりませんでしたが、
リビングのフローリングに薬品っぽいシミがあったのと、部屋のドアに傷がありました。
部屋のドアには斜めから見ると何かで拭いたようなシミもあり、持って行った布を濡らして拭いても落ちなかったのでそれも指摘しました。

長谷工のスタッフは正直頼りない感じを私は受けたので、確認会がちょっと不安です。

駐輪場の使いにくさは気になりますね。
うちは夫婦ともに腰痛持ちなもので（笑）。

村内でカーテン買ってきました。リビングと和室の分だけ。
サイズが大きいと村内でもけっこうな値段になりますね。
洋室用は東急ハンズで種類が多かった遮音カーテンにしようと考えています。

私はローンにフラットを使う予定ですが、建物の適合証明がまだ出てないらしく銀行にせかされています。
やはり工事の遅れのせいでしょうか？

[100: てけてけ]

はじめまして

みなさま内覧会、お疲れ様でした
いよいよ、と言った感じですね

私も帰りに、内装業者のお兄さんに声かけられました
コーティングはどうですか？
フィルムはどうですか？
などなど勧誘されましたが、オプションで頼みましたと
適当に流してきました。

次の確認会の時も居そうですね

[101: でん]

皆さん内覧会、お疲れ様でした。出来自体は、みょうさんも書かれている通り、思ったよりも
良かったという印象です。まー、うちの場合は皆さんよりも色々と指摘事項はありましたが、
現場に来られた長谷工の方も指摘事項に納得されていたので、再内覧会で無事直っていることを
期待しています。
駐輪場は、屋内は下段、屋外は上段を申し込んだのですが、屋外の方はかなり奥の方が当たって
しまい、かなり使い難そうです。
皆さんも村内を利用される方、多いですね。私も村内で家具を予約しましたが、今度キッチン
収納についても探しに行く予定です。ちなみに、吉祥寺の大塚でも家具を予約しましたが、5月に
閉店するらしく、色々と割引となりラッキーでした。