スニーカータウン「溝の口ガーデンアクアス」（その２）

[Clam]

□前スレ
（その１）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40019/
有意義な情報交換をお願いします。

所在地：神奈川県川崎市高津区久地3-200-11(地番)
交通：東急田園都市線「溝の口」駅 徒歩15分
　　　　東急田園都市線「高津」駅 徒歩14分
　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅 徒歩16分
　　　　JR南武線「久地」駅 徒歩12分

[342: 匿名さん]

ってーか、老後はうっぱらってもっと利便性の良いマンションか田舎もしくは海外ってのが
最近の考えでは無いんかなぁ。。。（売価をあてにするわけではなく貯蓄しといて）
30年後はどういう傾向になってるかはわかんないけどね。

[343: 匿名さん]

反対派の主張って笑っちゃうくらい自分勝手な主張なんで、あのホームページみるひとは是非冷静に
判断して欲しいです。

[344: 匿名さん]

冷静に
冷静に。
冷静に判断すれば真実が見えてきます。

[345: 匿名さん]

建替えがひつようなことまで考えてたって意味ないよ。５年先でさえどうなるかわからないってのの。

[346: 匿名さん]

それとだ、いざってときににゃ、行政は逃げるからよろしく。

[347: 匿名さん]

重説確認したら、既存不適合じゃないな。
「将来既存不適合になっても文句言うな」って言ってるだけ。
これはどこでも同じだね。>>330は間違い。

[348: 匿名さん]

週末にマンションギャラリー行ってきましたけど
相変わらず騒然としてましたねー

[349: 匿名さん]

騒然って表現は変か、でもあふれかえる人で騒然としてましたｗ

[350: 匿名さん]

>>349
何時頃？
日曜午後ガラガラだったけど

[351: 匿名さん]

あまり反対派うんぬんの話は書かない方がいいと思うよ。
私もこれまでの経緯を見てある程度の反対は仕方ないとは思ったけど
クレーン倒したときの長谷工の対応はあまりにも最悪で
これじゃ周りの人たちが怒るのも無理ないと思ったし。
どこでも起きそうな日照・景観・圧迫感・既存不適格程度ならいいけどさ。
それに、完成すればご近所さんなんだからさ。
わざわざこの地に溶け込みにくくする必要はないでしょう。

[352: 匿名さん]

久々に付近住民の反対派ＨＰ

http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/index.html

[353: 匿名さん]

既に、「建設反対」なんかしてないです。
あれだけの高さ建っているのだから。
ただ、あそこに住む人達に今までの経緯は
知ってもらいたいだけです。
どなたかが、「自己責任」と書いていましたが、
それもそうだなと思います。
自分は「反対」でも「賛成」でもありません。
ただ、近隣として「ご近所付き合い」は難しいでしょう。
８５５戸もありますし、昔ながらの町会とは考え方も違って
くるでしょうから。
後々、土壌汚染の問題が出ても、近隣町会は関知しないとの
姿勢ですので、管理組合で頑張って下さい。

[354: 匿名さん]

午後ガラガラ？16時の頃は人でごったがえしていたが？
いいね、「午後ガラガラだったけど」って書き込むだけなんて楽な荒らし方で。

反対派だの建設反対派だの町内会だのご近所付き合いは難しいだの寒いね
むしろガーデンアクアスの土地を掘り返したいのは近隣住民なんじゃないのかねｗ
別に契約して住み込む人は経緯なんて知る義務なんて無いと思うけど？
子供の世代に謝罪しろ、賠償しろって言ってるどっかの国みたいで気持ち悪いデスヨ？

[355: 匿名さん]

うちも日曜午後（13：00頃）行ったけど他に１組しかいませんでしたよ

[356: 匿名さん]

＞後々、土壌汚染の問題が出ても、近隣町会は関知しない

なんかこういう考え方、すごく新鮮。
たぶん、近隣町会は相互扶助の精神があって、近所で困った家が出たら
みんなで助け合ってるんでしょうね。

マンション住人は、自分トコで何かあっても近隣に頼るという発想自体
しないと思う。頼るとか頼らないとかじゃなくて、近隣町会の存在が
どうこうということ自体思いつかない。
マンション内で閉じた問題はマンション内で解決するのが当たり前だから。
なので、近隣町会の皆様は安心していいと思いますよ。

[357: 匿名さん]

＞既に、「建設反対」なんかしてないです。
＞後々、土壌汚染の問題が出ても、近隣町会は関知しないとの
＞姿勢ですので、管理組合で頑張って下さい。
あそこを買った住民にはなんの罪もないでしょう？
なんか大人げないですよ。

[358: 匿名さん]

長谷工、長谷工って言ってるが、売主として長谷工は２割でしかないんだよね。
施工と販売代理が長谷工なので一番目立ってるんだが。売主がたくさんいるんで長谷工１社の
考えで勝手に動けないかもね。近隣さんとの和解がなかなか進まない背景にはそんなところも
影響してるのかも。

[359: 匿名さん]

>>357
知ってて買って問題起きたら罪でしょう。
っていう意識は近隣住民にはあるだろうなぁ。。。きっと。
デベも購入者も「努力」は必要だな。。仲良くやりたきゃ。

[360: 匿名さん]

＞後々、土壌汚染の問題が出ても、近隣町会は関知しない
これ、土壌汚染の本質を全く理解してない発想ですなあ。

[361: 匿名さん]

＞３５４
検討者でも購入者でもないだろ？
ＧＡＫＩが書くようなウソと内容の書き込みしおってからに。
俺も日曜の午後行ったけど３５５さんと同じだったぞ。
本当に購入考えている人の迷惑だから消えてくれね〜か！
煽るだけ煽るような書き込みしやがって。
新しく住む人たちはどんな経緯で買っているか納得しているけど
仲良くまでは行かなくても摩擦なんか極力起こしたくないとみんな思っているんだよ。
こんなとこでへんに刺激するのやめろよ！

[362: 匿名さん]

モデルルームってお昼時に人が少なくて、15時くらいがピークになる。
どこも一緒だよ。
土曜日の15時くらいに行ったけど満杯だった。

[363: 匿名さん]

>>361
　ハイハイ、購入者ですよ。
　一連の書き込み筋で分かってもらえると思いますけどね。
　私の主張に目を通してから煽り扱いしてくださいねｗ
　ちなみにこんなとこの刺激は現実には何も影響しないのでおかまいなく。
　ずいぶんと日曜日の午後13時前後に行かれた方が多いんですねｗ

>>359
＞知ってて買って問題起きたら罪でしょう。
＞っていう意識は近隣住民にはあるだろうなぁ。。。きっと。
＞デベも購入者も「努力」は必要だな。。仲良くやりたきゃ。
　罪なワケないでしょうｗ
　もう一回書いておこっと。
　子供の世代に謝罪しろ、賠償しろって言ってるどっかの国みたいで気持ち悪いデスヨ？

　「あなた、このマンションが建つときにクレーン倒れてこの辺停電になったんですよ？」
　「このマンションが建つときに住民運動が激しくてネェ、あなた知ってました？」
　「ここ土壌汚染があったのよ？」
　一般的にこういう人をなんて言うか知ってますか？ｗ

[364: 匿名さん]

ご好評いただいたようなので、こっちももう一度。
23日（日）の16時は、人でごった換えしていました。
13時はガラガラだったって話ですが、モデルルームはそんなものです。

この板でのネガティブキャンペーンにもかかわらず、
マンションギャラリーは盛況でしたよ？

マンションギャラリーに行けばわかると思いますが、
販売された部分はほとんど売れています。

いろいろ曰く懸念材料の多いマンションですが、
私は今後のマンション建設の動向と、費用対効果で決めましたよ。
自己責任でどうぞ。

購入後の地域住民の軋轢なんてのは気にする必要はありませんよ。
今は自治体だって加入、未加入の有無があるぐらいです。
855戸のマンション自体のコミュニティで賄えます。
私はそう思っています。

[365: 匿名さん]

最初は貴方が煽ったのではないですか！
少なくとも午後ガラガラ＝13時頃はガラガラは正しかった事なのに
荒らしと決め付けたあなたには問題は無いとでも？


>354: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/24(月) 17:22
>午後ガラガラ？16時の頃は人でごったがえしていたが？
>いいね、「午後ガラガラだったけど」って書き込むだけなんて楽な荒らし方で。
>
>反対派だの建設反対派だの町内会だのご近所付き合いは難しいだの寒いね
>むしろガーデンアクアスの土地を掘り返したいのは近隣住民なんじゃないのかねｗ
>別に契約して住み込む人は経緯なんて知る義務なんて無いと思うけど？
>子供の世代に謝罪しろ、賠償しろって言ってるどっかの国みたいで気持ち悪いデスヨ？

[366: 匿名さん]

問題？ないよｗ
こんな流れだもの。
私も自称購入者で結構ですよ。
「正しかった」？
それは誰にもわかりません。
購入検討者ならもうちょっと前向きな議論をお願いしますねｗ
揚げ足取りをしたいだけの方でしたらさようならｗ

[367: 匿名さん]

私は購入者ではありませんが・・・

まあまあ、何こんな値段のマンションで熱くなってるのさ？
溝の口や小杉のマンションが５０００万〜１億以上の価格帯なのに
ここは２０００万〜４０００万台だし、即金派がほとんどでしょ？
高い所に住んでローン持つよりも、ここでローン無しで子供や旅行に
お金かける方が豊な生活と私は思いますが。

[368: 匿名さん]

「こんな値段のマンション」で煽って楽しいですか？
どうせローンですみませんでしたね、4000万あれば溝の口タワーでも買いましたよ。
私が購入検討した時の板の有様があんまりだったんで
多少の事実を伝えようと熱くなってるだけですよ。
ここはそこまで貶められるほどの物件じゃない。
それだけです。

[369: 匿名さん]

価格が全てを物語ってるのでは？
売れば売るほど赤字になるとか書いてる人もいましたが
上場企業がそんな価格設定する筈も無く、それは購入側の理想論だと思う。

>貶められるほどの物件じゃない。

とおっしゃりますが、うまい話には裏があるといった最近の世の中の流れの中怖い気はしますね。

[370: 匿名さん]

もー過去の流れも見ないで書き込む人が多すぎ
安くて素晴らしい！なんて手放しで褒め称えた流れになってないでしょ？

土壌汚染も印刷工場も送電線も葬祭場も近所の産廃所の話もされて、
・クレーンが倒れて9000戸も大停電、死者は出てないけど、デベは速攻ロゴを隠した＜営業言わない
・なんだかしらんけど相当な住民反対運動があった＜営業言わない

こういう事実がありながらも費用対効果を考えて
>そこまで貶められるほどの物件じゃない。
ということです。

確かにうまい話には裏があったヒュー○ー物件やら、
水面下の偽装マンション、欠陥マンションを購入された方はお気の毒さまです。

[371: 匿名さん]

いろんなこと含めて、わかって購入しているのだからいいんじゃないの？
なんとなく367のいう事わかるな・・・。
手放す時がきたら資産価値なんて、2000万〜4000万なら半分の額になっても
家賃払ったことと考えて悔しくないよ。
でも小杉とか溝の口のタワーとかで5000万以上出して半分になったらガックリしちゃう。
そおいう可能性は高いとも思うし。
納得した人が買えばいいんだから、いやなら別を検討してっていうことで。

[372: 匿名さん]

ここは「マンション購入掲示板」なんです！新たなマンション購入
に向けて色々と検討している人の物です。反対派庶民と購入者間で
社会問題を議論しても無意味です。マンション固有の問題を外れた
公害問題等は別な議論の場でする（相手を探してもらいましょうよ）
として・・・
オプションの選定とか共有部分の使い方とか本来の話題で埋めつく
して外部の人には何の事か解からない場にすれば良いと思います。
嫌がらせに屈せず皆さんで楽しく見れる投稿をしませんか！そうす
ればもっと面白いほかを探して移動して行くと思います。

[373: 匿名さん]

ところでこれホントなの？


>09: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/09(金) 13:05
>スニーカータウンで一つ情報。市に勤めている知人が言ってた。
>「あの土地は江戸後期７割が沼地、牛馬のト殺場もあった」との史跡書
>で見た情報。もっと古くには多摩川の氾濫を防ぐ為に「人柱」を出して
>魔よけみたいにしたそうな。。。。今回の工事でそのお地蔵さんも移動
>させたらしいからねぇ。。。クレーン倒れたり、色々なトラブルは昔々
>からの流れがあるそうなぁ（日本昔話調で♪）祟りだな。

[374: 匿名さん]

西側にお地蔵さんあったけどあれか！？

[375: 匿名さん]

>>373
それ津田山の話だって聞いたよ。
だから火葬場があるんだって。

[376: 匿名さん]

>>373
典型的なヨタ話だな。
猛スルーされた昔話まで引っ張ってきて
いよいよネタ不足か？ｗｗｗ

[377: 匿名さん]

。。。
と
♪

のやつはずーっと張付いてやがんのかｗｗｗ
相当な暇人だな、。。。、。。と♪で検索してみろ

[378: 匿名さん]

>>369、>>370
確かに前レスで「売れば売るほど赤字」なんていいかげんなカキコあったけど
そもそも、このプロジェクトの素地を、デベ団（幹事会社：新日鉄都市開発）
に売り渡した段階で、（長年「塩漬け土地」を抱えていた）長谷工の損失は確
定した筈。
最近の長谷工は原則デベリスク（販売リスク）はとらないため、売主として登
場するのは、ケースバイケースなんだけど、ここではデベ団の一社として参加
している。（>>358は、長谷工のJVシェアは２割と書いていたが、以前、MRで
確認した時は、５％程度との説明があったと記憶している。）
おそらく、売主兼施工者として、近隣対策をはじめとして、長谷工が矢面に
立つことがプロジェクト当初からの条件にされていたものと推測される。
それはさておき、本件プロジェクトの販売単価の問題だが、溝周辺よりも明ら
かに、坪２０〜３０万円程度安いのは事実であり、この板の最近の論調では、
これは、近隣の変電所、印刷工場、葬儀場、土壌汚染問題、送電線等（因みに、
重説ではこの他、この周辺部分だけ汚い“ニヶ領用水”の存在にも触れている
が…）のマイナス要因を勘案した上での、値付けということのようであるが、
そもそも、最寄り駅が、溝の口〜津田山〜久地と北西に移動するにつれ、ＭＳ
分譲単価自体が大きく下降することに留意すべきだと思う。
前スレでカキコがあったと思うが、周辺のパルミナード高津や、メロディーハ
イム高津久地なんかの中古販売価格と比べれば、この物件の販売単価は、まだ
割高という指摘があったことにも注意が必要だ。
データは一昨年程度前のものと思われるが、下記の通り、住まいサーフィンで、
沿線別最寄り駅毎のＭＳ坪単価を比較しているので、参考にされることをお勧
めする。

https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=20

[379: 匿名さん]

>>377
それは違うと思います。

[380: 匿名さん]

なんだよ指摘があったとたん。。。や♪ちゃんが
ナリを潜めちゃってずいぶんと盛り下がったみたいだね

[381: 匿名さん]

ＴＶで再燃してるヒュー○ー物件購入者の苦悩を見るたびに思う。
分かっていたら絶対買うわけない！！
「リスクを承知で購入する」と言っている方々、どの程度のリスクなのか客観的根拠を
元にきちんと判断できているのでしょうか？

[382: 匿名さん]

>>381
重説の記載事項が事実であれば、特に問題ないよ。
（あの対応が問題だというなら日本中の対応はすべて問題アリ）
記載事項が事実でないとすれば、瑕疵担保責任はデベにあるから、
デベに責任とってもらえばいい。
あれだけの企業規模の売主があれだけ揃ってるのでリスクヘッジになりますｗ

理解してない人が多いが、ヒュー○ーの件はデベに瑕疵担保責任能力が
なかったことが敗因。偽造の件では鹿○もやらかしてるが、適正に対処してる。

[383: 匿名さん]

あー確かにねーH工にT和、大手企業が数社入ってれば安心だろうね

[384: 匿名さん]

瑕疵担保責任以前に土壌汚染対策法によってデベに責任が及ぶと思うよ。

[385: 匿名さん]

ところで今は第二期の何次までいってる？

[386: 匿名さん]

>>93
>スニーカータウンの構造設計検査を担当したのは「東京建築検査機構」なる会社。
↓ここも　第TBTC05A0200号
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6127686

[387: 匿名さん]

家から見えます。高さはまだ高くなるのですか?　そうとう高く見えるのですが・・・今何階を作っているのだろう。

[388: 匿名さん]

>>385
現在は、３期。住宅情報や金曜日に折り込まれるチラシでは、スニーカータウン
という愛称とは完全に離別。溝の口ガーデンアクアス“Like Eden”だそうです。
個人的には、ズンチャカ系のテーマーソングに乗った以前の躍動感あるネーミン
グが良かったように思うが。。。

[389: 匿名さん]

>>388
　レスありがとうございました。まだ3期なんですね。
　確かにGW中の駅前の持ち看板部隊もガーデンアクアスになりました。
　ちょっと前まではスニーカータウンだったのに。
　住所がスニーカータウンだったらネタ的においしいのでそれはそれでよかったかも。

>>387
　まだ高くなるのかわからないですけど、私の家からはタワーが見えています。
　ぽっかり青い空だったところにタワーが出現しました、ちょっとムカつきますね。

[390: 匿名さん]

ここ、担当営業マンが急に移動とかで案内もしてこないです。
引継ぎでもうまくはいかないと思うんですけど・・・
高額な買い物に不安がよぎります。

[391: 匿名さん]

確かに。
売ったら売りっぱなしってやつですね。
まだ、販売中だから新規客しかあいてしてないんじゃないですか？