【羽村】「ラティア」ってどう？【青梅線】

[れっさー]

青梅線羽村駅徒歩９分、水木公園上で全戸南向きのオール電化マンション！
ここは飛行機の影響はどうなんでしょうか？

[251: 匿名さん]

いまさらなんですがリビングの下がり天井が2100mmとなっているんですが入居予定の部屋の天井高が2600mmなので500mmも下がっているんですね。
50cmの下がり天井って皆さんどう思いますか？なんかうまい活用法みたいなものってありますかね〜？

[252: 匿名さん]

なるほど。それでオプションカタログには対面キッチンの上部に設置する戸棚があるんですね。
２６００ｍｍの天井にぴったりの戸棚を作れば上の方は届きませんが、
２１００ｍｍですと手を伸ばせば届きますもんね。
カタログですと高価ですが、安くできる手段はないものでしょうかね。

[253: 匿名]

初めまして。ラティア購入者です。
とにかく早く住みたいですね〜
新しいリビング、キッチン、ベランダ・・・など早く使ってみたいですねぇ〜
２月が待ち遠しくてしょうがないです＾＾

[254: 匿名さん]

今日、ハートクオリティニュースが届きました。
工事の進行状況が写真で載っていてうれしくなりました。
今後のスケジュールを見るといよいよだなっていう感じです。
現在我が家はローンのシュミレーションをしながらうちに合う
ものをさがしています。たぶん提携を使うと思いますが...。
それから小学校に連絡をとってみました。このラティア居住予定者より何件か
問い合わせがあったと聞き、少し心強く思いました。
複数いれば、通学時など安心ですから。
来年の忙しくなる頃は、真冬の真っ只中ですから体に気をつけて乗り切りましょう。

[255: ローン決めました]

「地銀ＹＡ銀行・ノンバンクＴＯ」のフラット・提携ローン利用も検討しましたが、会社内容を調べてみて利用やめました。
当初、協同住宅のフラット35のみで申込していましたが、先日、同社よりミックス優遇の案内書が届き、下記に決めました。
・提携ローン1000万円利用（手数料52,500円3年固定1.5％でなく、手数料1.6％3年固定0.95％、保証料なし）
・フラット1000万円利用（手数料52,500円→提携ローン1000万円利用時は店頭金利▲0.1％→2.59％、保証料なし）
提携ローン1000万円以上利用時→手数料2.1％の場合2.42％（グットと同金利）※なぜか、同社ホームページには現状掲載していませんが、対応するとのこと。
同社はＪＡ系列で、親会社の格付（外国の格付会社が参考になります）もみて安心しました。

[256: 匿名]

私も255の方と同様に、八千代ＢＫの不良資産・財務内容等をみて利用やめました。
フラット35のみの借入であればよいのですが、フラット35の他に、低金利型との組み合わせの資金計画を考えてのことです。
249の方は、フラットのみの借入であればよいと思いますが、低金利型との組み合わせを検討しているのであれば、もう一度、同行の財務面等をお調べになるか、金融機関勤務の方に相談なされた方が良いと存じます。
ちなみに、手元資金あるが、協同住宅で100％ローンお借りします（フラット35＋低金利型＋自己資金なし）。
手元資金は資産運用、急用時のためにとっておきます。

[257: 254]

検討した結果、協同住宅のフラット（手数料2.1％）、提携ローン（手数料1.6％）を利用することに決めました。
今後の金利の動向が気になるところですが、繰上げ返済手数料のかからないフラットを利用したいと思っていたので、
たとえ、手数料2.1％払っても現在のフラットの金利の中では、2.42％は魅力的だと思いました。
ところで、グレイディアの書き込みを見ると引越会社の話や内覧会のことなど、参考になります。
3月は引越シーズンで料金も高いのでしょうか？また、忙しくてアルバイトさんも多いのかな？
内覧会が楽しみです。

[258: 匿名さん]

キャンセルが出たのはC-type 3LDKの2階2648万円と最上階の10階3378万円です。

[259: 匿名さん]

トータルブレイン、意外に売れた物件検証、レポートを発表。 日経産業新聞

マンションコンサルティングのトータルブレイン（東京・港、久光龍彦社長）は「意外に売れたあの物件」と題
したレポートを発表した。鹿島の「東京タイムズタワー」（東京・千代田）など当初の予想を覆し、売れ行き好
調だった五物件を検証した。　東京タイムズタワーの立地は秋葉原駅前の再開発地域の一角だが、周辺相場より
坪単価が三五—四〇％高い三百万円の高価格設定だった。再開発との一体感があり、つくばエクスプレス開業で
秋葉原が変わるイメージが広がり注目を集めた。伊藤忠都市開発（東京・中央）などが開発する「タンタタウン
アルボの丘　向陽台」は東京都稲城市の物件で、マンションの供給量が少ない地域に建つ。当初は集客力に不安
があると懸念されたが、六十八年という長期の定期借地で割安感もあり人気が出た。
このほか住友不動産とニチモの「東京メガシティ」（東京・北）、タカラレーベンの「レーベンスクエアサン
トレッセ」（埼玉県川越市）、日商岩井不動産（現双日都市開発）などの「ラティア」（東京都羽村市）も好調
だった。これらはすべて、立地の強みや需給バランス、商品企画などが当初予想より上回った。

まあ確かに都心の通勤が難しい郊外であり、マンションより１戸建てを好む地域にしては意外だったかも。
緑多い公園の目の前で、富士山が見える高台という立地条件はなかなかないもんね。

[260: 匿名さん]

まさに「意外に売れたこの物件」って感じでしたね。
購入した本人ですら、第１章からの驚異的な契約率にはビックリしていたくらいですから。
今思うと、この立地環境とこの価格設定であれば、当然といえば当然でしたね。
デベも「価格設定間違えたかな？」なんて、複雑な気分だったのではないでしょうか。
まぁ購入済みの私たちにとってみれば「当たり」ということで・・・。

[261: 匿名さん]

トータルブレインのレポートをリンクしておきます。
http://www.totalbrain.co.jp/press/TB/20051004.pdf
みなさんと同じ意見ですね。

[262: 匿名さん]

皆さん、ローン申込会の案内状って届きましたか？うちはまだこないんです。
日程は明日、明後日なのに・・・。

[263: 匿名さん]

うちも届いていなかったので連絡をしてみたら、5月に申し込み済みなので今回は関係ないとの事でした。
双日に確認してみたらどうでしょうか？

[264: 匿名さん]

262です。263さん、ありがとうございました。
明日、双日に確認してみます。

[265: 青虫]

きょう、ラティアを通りかかりました。それまで１階、２階を見えなくしていた周囲のフェンスが
取り払われて、公園側からは１階の庭などが見えるようになってました。各戸にエコキュートのユ
ニットも配置され配管工事中でした。外壁の色具合も意外と落ち着いた配色に見え好感を持ちました。
ボーっと見てたら、やはり蚊に食われました。ローンも協住で決め、駐車場の申し込み優先順位が悩
ましい所ですが、あとは家具選定の家庭内調整です。いよいよと待ち遠しい気分です。

[266: ラティアの写真]

以前、紹介しましたが、ラティアや付近の写真をのせていますので見に来てください。

http://www.geocities.jp/ratiarphoto/index.html

[267: 匿名]

駐車場は２年に１回抽選ですから２年後に同じ心配が再発

[268: 匿名さん]

265さん、まだ蚊がいるんですね。うちも駐車場の場所で意見がわかれています。
266さん、たくさんの写真ありがとうございます。しばらく見に行っていないのでうれしいです。
どんどん出来上がってきていますね。これから水木公園の木々が落葉してババーンと見えると思います。
楽しみです。

[269: 匿名さん]

水木公園の蚊の駆除について羽村市役所へ相談したところ、「要望処理票」にて受け付けてくれました。
今まで一度も蚊の苦情はなかったそうですから、積極的に対応してくれるか不明ですが。
数打てば当たるかもしれませんので、蚊が気になる方は、ぜひ羽村市役所の市民相談課へ。
ちなみに、この公園は蚊が多いためか、遊んでいる子供を見かけません。
蚊を駆除して、遊べる公園になるといいですね。

[270: 匿名さん]

そういう要望ができるんですね。
夏場に何度か見に行った時もさんざん蚊にくわれました。
子供が遊んでいないのは置いてある遊具が魅力的でないのと
管理がされてないのか、誰も遊ばないからか、いつ見に行っても汚いのです。
さびれた雰囲気に子供も敬遠してしまうのでしょう。
子供達は周辺にある他の公園に集まるようです。
静かでいいとも思いますが、やはり市に要望してきれいな公園にしてほしいですね。

[271: 匿名さん]

ラティアは大丈夫なのかな。確認するのが怖いけど、確認せねば。

[272: 405]

>270
>蚊にくわれました
もしや九州人？

[273: 匿名さん]

実際のところ、皆さんはどんなオプション品を購入されてますか？
うちはキッチンのシェルフだけなんですけど、何もなさすぎでしょうか？
実際に内覧会で自分達の部屋を目にしてみないと、あれこれ揃えるのが怖いんです。
入居してから後付けなんて手間もお金もかかるだろうけど、皆さんはどうやって
決めてらっしゃるんでしょうか？

[274: 匿名で]

色々と物入りなので、オプション会の商品は何もオーダーしませんでした。
何点か見積もりは出して貰いましたが、自力で何とかできると判断して、発注はしておりません。
住み始めてから必要と実感できるものもあるかも知れないですし・・・。

[275: 匿名さん]

ところで「ラティア」ってどういう意味なの？
知ってる人いたら教えてん。

[276: 匿名さん]

オプションですが、うちは換気扇のフィルターとトイレ、玄関の鏡を付けました。
カーテン等の見積もりをしたのですが、値段が高いので発注していません。
たしかに住み始めてからでないと良く判りませんので。

[277: 匿名さん]

ラティアは耐震は大丈夫なのかしら？

[278: 匿名さん]

造作家具の見積もり取ったら、６０万円オーバー。
うーんて感じで悩んでます。
結局はオーダーすることになるのかな。
収納がもっと欲しいし。

[279: 匿名さん]

我が家も防音工事の見積もりしてもらったら
かなりの額になって驚いています。
他にもいろいろ物入りだし、あまりオプションつける余裕もなさそう・・

[280: 匿名さん]

最近メディアで頻繁に騒がれているマンションの構造計画の偽装問題についてですが、ラティアの構造計画書に不備はないのでしょうか。設計図書の写しだけはもらっているのですが、素人目には判断できませんし、内覧会で専門の方に調査をお願いしても構造的な部分までは判別していただくことはできません。自分でもできることがあればやりたいのですが、見当つかず不安だけがつのります。こういう場で簡単に情報収集というのも不躾で恐縮ですが、もし詳しくご存じの方がいらっしゃったらお知らせいただけないでしょうか。

[281: 楽天家]

長谷工が設計してるから耐震性は大丈夫ではないかな。
阪神淡路のときも被害が少なかったって言っていたし。

今後の集まり等で「うちは大丈夫ですよ」っていう話が聞けるでしょう。

[282: 匿名さん]

素人にもわかる安全基準のようなものを数字で出してもらいたいですね。

[283: 楽天家]

双日から構造計算書偽造の手紙来たね。
「大丈夫！」ってかいてある・・・
数値的なものはないね。
きっと、大丈夫なんだよ（笑

審査してるところが財団法人みたい。
チョット安心かな。

[284: 匿名さん]

今日はじめてカキコしました。ラティア近隣に住んでいて契約済みのものですが毎週休みのたびに現地
（徒歩４〜５分ですが）見に行ってます。だんだん出来てきてやはり楽しみですね。今水木公園は落ち葉が
凄いです。でも紅葉も見られ神明台交番側から見ると大変きれいです。（＾＾）
273さんのオプションについてなんですが、私は自動で照明がつくやつしか頼んでいませんねぇ〜。
なぜかといえば青梅にある「カインズホーム」という大型のショッピングセンターで結構安く揃えられると
思っているのです。特に照明機器は簡単に取り付けられるしウォシュレット、エコカラット、カーテン、等々。特にこの近辺には
「ヤサカ」←ホームセンターや「セキド」←電気や、あとはリサイクルショップ等々、いろいろありますよ。
内覧会の時点で必要な物を揃えるといった考えなんですぅ〜。オプションがどの程度必要なのか、やはり
見てからになりますね。

[285: 匿名さん]

２７３でオプション購入について投稿したものです。
レスして下さった皆様、ありがとうございました。
２８４さん
私たち家族もまさに２８４さんと同じ考えでいます。カインズホームで探そうが合言葉のように
何かを見ては「これも内覧会後じゃないと考えられないねぇ。」と逃げてます。
今まで一度も念頭になかったエコカラット。今朝、玄関のドアの結露が凄くて、
初めてエコカラットを視野に入れるようになりました。１階だし。

[286: 匿名さん]

昭島のグレイディアでは、先日の入居説明会の時に、
外部業者に耐震構造チェックをしてもらうということになったそうですが、
ラティアもぜひやってもらいたいと思いますが、皆さんどう思いますか？
大勢の方が要望すれば、デベも考えてくれるのではないかと思います。
それから、住宅性能評価は取得していましたっけ？
調べてもわからなかったので知っている方教えてください。

[287: 青虫]

２８６さんに一票です。今回の事件で、入居目前なのに非常に不安ですし、
建設業界への不信感もつのってます。ラティア現物の耐震構造チェックを
早急に実施してもらいたいですね。この件、双実に電話して聞いてみようかと
思っています。

[288: 匿名さん]

賛成です。ぜひチェックしてもらいたい。マンションは非常に高い買い物なだけに、安全性を確信できないまま
引き渡しを受けるわけにはいかないと思います。

[289: 匿名さん]

>それから、住宅性能評価は取得していましたっけ？
>調べてもわからなかったので知っている方教えてください。

ほんと泥縄だよな。契約前にちゃんと確認しろよな、ほれ。
http://www.takadai200.com/structure.html
設計〜は取得済みだ。建設〜は建物が完成してから取得なので、もう少しかかるのではないか。
どちらも双日に言えばコピーをくれる。

グレイディアでどのようにチェックが行われたか知らんが、図面上のチェックのみ？非破壊検査？
どっちにしろ売主が金出すとは思えん。住民が負担したのか？

まあラティアについては
「建築確認番号：第ＢＣＪ04本建確126変1号（平成17年1月11日付）」
http://d.hatena.ne.jp/flats/20041104
現時点までで、姉歯を見落としたと指摘されているイーホームズでもＥＲＩでもない。

以上、ネットで調べればすぐわかること。それも踏まえず不安だ検査だ、と。気持ちは解るが、
そんなんで検査しても検査の正当性を確認できるのか？

＞建設業界への不信感もつのってます。
不信感は今回の事件だけではなく、これまでにも少しずつ溜まっていたものが一気に放出された感はある。
だからといって、信頼をなくしては世の中成立しない。
三菱車問題のとき、すべてのカーオーナーが車を手放したか？

不動産は額が額だけに、冷静になれないことは解る。だが、ただあわてふためくのはデマの流布と大差ないことに気づけ。

[290: 匿名さん]

あと、設計施工の長谷工の宣言文。
http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf

[291: 匿名さん]

>そんなんで検査しても検査の正当性を確認できるのか？

同意です。
結局、素人には調べたところで何を信頼すべきかも分からないので、
誰かに「大丈夫」と言ってほしいだけ、という気がします。
外部業者に調べてもらうったって、じゃあその業者は信用できるのか？
その業者を選んだ人は信用できるのか？という堂々巡りになる。

今回の件ですぐに長谷工から通知が来たという姿勢を私は信頼したいと思っています。
今住んでいるマンションはどこからも何も動きないです。

[292: 青虫]

２８９様、皮肉なことに三菱車大好きです（笑）。あの紙１枚（三菱も紙来ましたね、何回も）
で信頼できるかどうかは、個人差があります。漠然とした不安感（これが論理的でない所ですが）
は解消されませんでした。私としては、建設住宅性能評価書取得がいつになるかと内容が関心
事です。耐震性も評価項目に入ってますから。設計〜は取得済みですから、設計上は信頼に足
るだろうと思っています。世の中、信頼関係が大切なことは重々承知ですが、口先または紙１
枚ではなく、どんな材料なら、相手の信頼を勝ち取る事ができるかは大事なことであります。
２件の性能評価でさえ、不十分ということはあり得ると思いますが、その先は難しい事は理解
出来ます。素人の足元見ながらの対応というのは、これも世の中普通のことであります。また、
あれだけの死者を出した震災を引き合いに出す広告担当者（関東地方用文章かな？）のセンス
は疑問です。

[293: 匿名]

大事なこと、重要なことは同一物件を複数の目（複数社）で検査することで
それにより安全であることを再確認することではないですか？。
委託した会社が信用おけるかどうかは一番の重要ポイントではないのではないでしょうか。
ましてこのような事件が起きている中で適当な検査をするわけもない、
しっかり仕事をしている検査機関にとっては今まで以上の信頼を得るチャンス（商機）であります。
現に、同様にセカンドオピニオン、サードオピニオンとして特需状態とのことです。
もちろん建設中のデベにとっては売るためならどんなことでもするとのことですよ。
購入予定の住民が金を負担することなど、ありえない事です。
購入予定者がデベに対して声さえあげれば、デベは必ず動きますよ。

[294: 匿名さん]

TVでも放送していたけれど虫の異常発生が気になります。水木公園には行けませんね。
田舎なので覚悟は多少なりともできてはおりますがラテイアは白い建造物なので虫が集まりそうで不安です。
夏は廊下やベランダなどが虫の死骸だらけなんてことになったら泣。

[295: 匿名さん]

偽装はないと信頼していますが、人間ですからミスはありえます。
ご存知の通り、実際最近他の建築で見つかっています。
人間である以上ミスはありえるので、要は、チェック方法が「独立で構造計算を行っている」かどうかだと思います。
この方法でしか、ミスを見つけられないと思います。設計におけるフェイルセーフの考え方です。


住宅性能評価時に、評価機関が、構造計算を独立で再計算したかどうかが重要です。
長谷工あるいは住宅性能評価を実施したところへ行って、構造計算書を見せてもらおうと思っていますが・・・時間が取れない。
いつになるやら・・・・

[296: 匿名さん]

水木公園の蚊駆除を羽村市役所へ要望したその後です。
4月に殺虫処理をしてくれるとの連絡が来ました。効果のほどは不明ですが、すこしは減るでしょう。

http://www.gaityu.jp/controlexample.html　によれば、蚊発生の主犯は、水溜り。
水木公園には池はないのですが、よく見ると、側溝が水の溜まる構造になっていて、
３箇所ぐらい水が溜まっていました。　ここがボウフラチャンの住みかな？
ここに対しても対策されれば、蚊は減るだろうと楽観しています。

[297: 匿名さん]

＞まあラティアについては　「建築確認番号：第ＢＣＪ04本建確126変1号（平成17年1月11日付）」

なるほどＢＣＪで分かるのですね。勉強になります。
財団法人日本建築センターですね。　今週号のＡＥＲＡ２５ページに載っていました。
審査がここだということは、性能評価はどこがしたのだろうか？
同じ機関が性能評価（構造計算）をしていなければいいのだけど・・・
同じところが性能評価をしても、計算ミスはみつけられないので・・・

[298: 匿名]

その後、キャンセルとかってでたんでしょうか？
自分なりにネット等調べてはいるんですが、どうしていいのか・・・
やはり、構造計算書を取り寄せて調べてもらったほうがいいのでしょうか？

[299: 匿名さん]

耐震強度偽装問題が気になり、双日に何点か質問してみました。

Q1.耐震強度偽装が大手（鹿島、大林組など）を含めて問題になっているが、今後何か対策を考えているのか？
A1.問題は設計を下請け業者に出した場合に発生しており、長谷工に確認した結果として「ラティア」は
　 全て社内の部署で設計をおこなっているし、長谷工のマンションは地震発生時にも倒壊しなかったので
　 問題はありませんとの事。また、第三者機関に依頼して再検査をする予定もないとの事。

社内で設計しているから、過去に建てたマンションが倒壊しなかったから大丈夫と言われても、何かのきっかけで
突然不正が始まる事もあるのでとても納得できる回答ではありません。

他の大手不動産各社では、自主点検を実施するようです。
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512100253.html

偽装問題が発覚したこの時期に再検査をおこなう事は、検査する費用や効果などについて議論はあるでしょうが、
検査機関もより厳しい目で再確認をするだろうし、なによりも居住する人たちの不安感を取り除く効果があると
思います。これってとても重要な事ではないでしょうか？

Q2.設計住宅性能評価の評価内容は？
A2.設計住宅性能評価書があるのでコピーを送りますとの事。

設計住宅性能評価書（設計）のコピーが送られてきました。
評価機関は、都市住宅技術評価機構（合併して、ユーイック株式会社 都市居住評価センターになったようです）
http://www.uhec.co.jp/kaisyan/profile.html

大括りの検査項目がA4で3ページに記載されているだけで、検査の細かい内容はわからず不安を払拭することは
出来ませんでした。

Q3.保有水平耐力は？
A3.回答がありません。

今後とも疑問があれば双日に確認していきたいと思います。

[300: 匿名さん]

都市居住評価センターに問い合わせたところ、住宅性能評価時の耐震チェックは外部機関＝日本建築センター
へ依頼したとのこと。ここは、審査を行ったところです。
住宅性能価機関は第３者機関であるべきなのに、実質的に当事者機関（審査機関）になってしまっている。
法律の落ち度でしょうか？　双日へ、独立機関で独立で構造計算するように電話で依頼してみました。
目下検討中とのことなので、きっと実施してくれるだろう（楽観的）。
心配な方は、「独立機関で独立計算」するように双日へ依頼しましょう。

[301: 匿名さん]

特に心配していないのですが・・・。
もし、「姉歯」の件がなかったら、こんなに不安には思わなかったと考えられるので・・・。
何の根拠もありませんが、長谷コーを信用しておきます。
ラティアを気に入って購入を決めたのですから。

[302: 長谷コーを信用]

http://www.asahi-net.or.jp/~eg5y-ezk/19950117.html

[303: 匿名さん]

長谷コーやならキャンセルすれば？

[304: 匿名さん]

なるほど

[305: 匿名さん]

ここ数日で入居手続会や内覧会の実施などの今後の予定について、かなり動きがありましたね。
来年１月からの色々な事を考えると、今から少々パニくってます。
あと、例の件ですが、ようやく長谷工も動きましたね。
構造計算書and構造図の再点検を実施するとお知らせが来ました。
入居まであと２ヶ月ですが、自分のやるべきことをやりつつ、この結果報告を待とうと思ってます。
入居までに結果が出るといいですね。

[306: 匿名さん]

みなさんは、内覧会同行サービスを依頼しますか？料金に差があるし悩んでます。生協でやっているのはどうなのかなぁと思ってます。安いんで。

[307: 匿名さん]

ラティアの方は静かですね。昭島の方ので勉強させて頂いたから、ここには来ないのかな？

[308: 匿名さん]

内覧会ですが素人のチェックでは不安なので、料金が4,5万円の所に頼もうかと考えています。
頼んだ人に聞くと、やはりプロみ見てもらうと安心するみたいです。

[309: 匿名さん]

今更ながらグレイディアスレを見てきました。
これからの様々な手続きについてとても参考になりました。
あちらに比べるとここは本当に静かですね。人少ない？
匿名掲示板で隣近所が盛り上がるのも怖い気がして時々そっと覗く程度です。

我が家は同行サービスは考えていません。
時間はかかるかもしれませんが、事前にチェックポイントを調べておけば
判断できそうなので。
それより引越業者で悩みそうです。提携業者も外部業者も一長一短ですね…。

[310: 匿名さん]

今日は駐車場の抽選会でしたね。
我が家は時間が合わずに参加できませんでしたが
どのような感じだったのでしょう。
ひょっとしてサイクルポートの抽選も行ったのでしょうか。

[311: 匿名さん]

金消会でケーブルテレビの説明と申し込みがなかったんだけど
わたしだけですか？

[312: 匿名さん]

ケーブルテレビの説明は入居説明会の日ですよ

[313: 匿名さん]

ほぅ、入居説明会の日なんですか。
教えていただいて、ありがとうございます。

[314: 匿名さん]

質問ですが、購入者のかたで引越前に住民票を移転するようにいわれた方おられますか？

[315: 匿名さん]

公庫融資だと、引渡し日（融資実行日？）に住民となっている必要がある
ので、転入手続きを済ませておくのだというふうな話を聞きましたが・・・。
詳細を知らないので、曖昧な回答でゴメンナサイ。

[316: 匿名さん]

３１４さん
引越し前に住民票を移転するように言われました。
２月１４日までに新住民票を用意するように指示されています。
なんかいけない事をするようでドキドキしてしまいます。

[317: 匿名さん]

私は提携のUFJなので３／３日までと言われました。
それでも引っ越し前になります。

[318: 匿名さん]

とうとう明日は内覧会です。同行業者と一緒です。ドキドキです。

[319: 匿名さん]

318さん
どんな感じだったかぜひ教えて下さい！
私たちはこれからです・・。すごく楽しみです♪

[320: 匿名さん]

>314さん
私はプライベートローンですが、
金消会で2月上旬までに住民票、印鑑証明を移すように指示がありました。
>316さん
たしかに市役所で緊張しそうですね。
>318さん
内覧会の状況報告お願いします。私たちは金曜日です。

[321: 匿名さん]

３１８です。内覧会に行ってきました。同行業者の方にチェックして頂き、
長谷工のスタッフさんに申告したチェック箇所は６７箇所でした。
前日まで同行業者さんに依頼するのを迷っていましたが、
私や同行した母（主人は出張で不在中）には、全くキズは見つけられず、
能天気に舞い上がっていました。チェック箇所のうち、ほとんどは
クロスの傷や隙間、汚れなどの指摘です。ただ、洗面所の鏡の一部に破損があり、
同行業者さんが取り替えるべきだと交渉してくれました。それから、床を水平器で
チェックしたところ、許容範囲を超える部分が数箇所見つかり、長谷工さんに
綿密な調査を依頼してもらいました。再内覧会で、許容範囲内で納得できる数値に
なっているかどうか報告を頂くことになっています。
一部屋に長谷工のスタッフが二人一組なのか、長机に待機していて、個別に申告しました。
私たちももちろん同席しましたが、交渉は同行業者の方に全ておまかせでした。
私たちと同じ時間帯にいらした他の方は、同行業者に頼らずご自分達でチェックなさった
ようでした。ですが、「こういうものですよ」と軽く丸め込まれていたように聞こえたので、
ご自分達でチェックするという方は、強気でがんがん指摘して負けないで下さい。
普通では目に入ってこないようなクロスの傷なども、私たちの場合のように、同行業者の
プロの方から指摘を受ければ治していただける範囲の事。本当によく聞くことでしたが、
重箱の隅をつつくという感じでした。ですが、高い買い物ですから。仕方ないですよ。

指摘箇所を申告後、血流認証の用紙を提出し、ケーブルテレビの説明を聞きました。
内覧会サービスみたいな内容で１月中に申し込めば、出張費や工事費が無料になるそうです。
ダスキンも、入居後１ヶ月は無料レンタル（モップ、換気扇フィルター、玄関マット）。
新聞社も、粗品攻撃でブースから身体を伸ばして交渉してきます。
宅配ボックスの説明もありましたが、操作も簡単で便利だと思いました。
これらの説明を聞いて、５時間はかからなかったと思います。
内覧は３時間半ぐらい、指摘箇所の交渉は３０分くらいでした。
私がしたことはカーテンの寸法を測ったくらいでしたが、それでも疲れました。
そして足元がかなり冷えますので、これから行かれる方は暖かい格好で行ってください。

[322: 匿名さん]

＞３２１
質問ですが、電気はつきましたか？
またトイレはどうしましたか？

[323: 匿名さん]

＞普通では目に入ってこないようなクロスの傷
そんなのどうでもいいと思います。目立つ傷、汚れはともかく、
目に入ってこないようなクロスの傷を修繕してもらったところで、
そんな傷をつけずに生活していくなんて、少なくとも私には無理です。

重要なのは住戸の基本機能を確認することではないでしょうか。
　可動部（戸や窓類）がしっかり動くか。異音やがたつきはしないか。
　水周り確認。シンク下部の水漏れはないか。ベランダの水はけはいいか。
こういうことを確認すべきだと思いますが。
（アフターサービスがあるとはいえ、入居してスグに不具合を感じるようでは新居の喜びも半減ですよ。）

[324: 匿名さん]

６７箇所？まともではないな。

[325: 匿名さん]

>>323
321さんは業者に頼んだとのことなので、もちろん基本機能も見てもらっていると思いますが、、。

まぁ、それぞれの価値観があるので一概には言えませんが、67箇所ってのはやばいと思いますよ。

[326: 匿名さん]

３２２さん
電気はつきます。換気扇などもチェックできますよ。
トイレは、住居内のは使えません。２階の共有トイレが使用可能です。

３２３さん
おっしゃることはごもっともです。
どうでもいいような傷ばかり追いかけて大事なところを見落としたわけではないです。
もちろん、私たちが確認したかった場所は３２３さんの指摘なさったようなことで、
しっかりチェックしてきました。当然のことかと思います。そういった過程で、
クロスの傷や隙間が目に付いただけです。水平器などで測定した
数値は、昨日は見つからなかったがたつきなどを推測する材料になるのではと
思っています。スリッパを脱いで床をくまなく歩くとわかりますが、
クッション剤の影響で、けっこう浮いているような感触等もあります。
言葉が足りませんでしたが、３２１で、全てをここに報告したわけではないので
不親切だったかもしれません。ごめんなさい。

[327: 匿名さん]

３２５さん
確かに６７箇所と業者さんのチェックシートを見た時は驚きました。
ですが、その３分の２以上はちょっとした傷や隙間などです。
はっきり言って、そんなのを修繕されるより、残り３分の１の中を
しっかり点検して欲しいと思って指摘してきました。
同行業者さんもただ指摘するだけじゃなく、ちゃんと長谷工さんと
検討してましたので、数にすると６０以上になりましたが、
実際のところは半分以下が重要と考えてます。
実際に目にしてみないと、何が許容範囲なのかは本当に価値観の問題です。
私を含め、他の報告の数に惑わされないで下さい。

[328: 匿名さん]

他物件を最近購入したものですが、レスしていきます。
私も同行をお願いしましたが、いないものと思って自分でもくまなくチェックしました。
お陰で4時間も掛かりましたが・・・。
結果、業者さんが50箇所程度、自分が15箇所程度の指摘でした。
業者さん曰く、これぐらいは普通ですとのことでした。（数は重要ではないですが・・・）
確かに大半はキズ、汚れですが、これはこれで入居後では指摘できないことですので、
内覧時のチェックは重要だと思いますよ。
生活には問題ないかもですが、入居後に見つけると嫌なものです。
尚、修復できないようなキズ等は交換対応いただけるはずです。
65箇所をクリアするのに内覧後4回も掛かってしまいましたが・・・。
皆さん、後で指摘しとけばよかったってことは良くあることですので、
気になる点はできるだけ指摘することお勧めします。
がんばってくださいね。

[329: 匿名さん]

業者さんの場合、向こうも高い金もらってやってる事ですから
どうでもいい傷でもとにかく全て指摘していかないと
仕事として認められないですよね。50〜100くらいは指摘されるのが普通では？
（業者に頼んで指摘が20カ所程度じゃ逆に頼りないとかクレームでそう）

328さんのように、修繕に入ってまた新たな傷が増えて
延々内覧を繰り返す…というのもよくある話みたいですし。
321さん、報告ありがとうございました。うちは自己チェックなので
参考にさせて頂きます。あったかい靴下と水平器と雑巾は持っていく予定です。

[330: 匿名さん]

私は金曜日内覧会です。
内覧業者も同行しますが、お話を聞いているとやはり大変そうですね・・・。
当日は心してチェックしたいと思います。

ところで、先日の入居説明会の時に、内覧会で構造計算書を閲覧できるということを
言っていたと思ったのですが、どなたか確認された方はいらっしゃいますか？
その際に、計算書の内容について、ある程度説明等してもらえるのでしょうか？

[331: 匿名さん]

業者さんによっては、
「傷、汚れの類は依頼者さんがチェックしてください。
　この部分については依頼者の目にかなうものはないですし、
　人によって感じ方の差が大きく、客観的に評価できないので。
　我々はもっと重要な技術的な部分をチェックしますので。」
という方針のところもあるようですよ。

ところで私が気になっているのは共用部分です。
特に共用棟のチェックをされた方、いらっしゃいますか？
その部分のチェックが出来ない、なんてことを売主側に言われたりしませんでしたか？

[332: 匿名さん]

ＩＨの前面の壁と横壁はすべてタイル張りでいたか、覚えている方いませんか？

[333: 匿名さん]

>>332
タイルでしたよ〜
今日、駐車場と駐輪場の抽選結果が来ましたね。
第一希望が通ってうれしいです！

[334: 匿名さん]

>>333
マジむかつく

[335: 匿名さん]

建築士の同行で内覧会行ってきました。
水平、垂直、シックハウス等の測定は、全く問題ありませんでした。
デジタル式であったり、レーザーを使ったりと素人じゃ用意できないような
測定器でした。
汚れや、クロスの仕上げは数十箇所の指摘でした。
ただし、かなり細かいことなので、自分はあまり気にならない。
が、直してもらえるとのことなので、指摘提出してきました。
長谷工の近辺の物件のグレイディアやビバヒルズに比べたら
はるかに綺麗に仕上げてあるとのことでした。
基本性能も問題ないとのことなので、安心できました。
マンション購入が初めてだったので非常に勉強になりました。
同じ階の方々は、同行業者を雇っていなかったのか、
早々に終了させて帰られてました。
まだ済んでいない方は、しつこくチェックしてみて下さい。

[336: 匿名さん]

>>334
それは、あんただよ！
もう少し、まともな言い方できないのかね？
抽選なんだから。あんたも希望が通っていたら
うれしいでしょ！？

[337: 匿名さん]

>>336
フォローありがとうございます。
そこそこ無難な場所を第一希望にして、本当に希望する場所は第三希望にしましたけど満足しています。
引っ越しが約一カ月後に迫ってきて、これから更に忙しくなりますね

[338: 匿名さん]

>>333
子供じゃないんだから、嬉しさのあまりいちいちこの場で書き込まないでもいいでしょ？
人の幸せを妬む人もいますから。
334の発言もどうかと思いますが、あなたの自慢話にしか聞こえないですよ。

[339: 匿名さん]

同行ではありませんでしたがたっぷり３時間かけて内覧してきました。
傷．汚れは多いですね。ある程度は仕方ないとは思いつつも
一応全てチェックしたので全部数えたら50近いと思います。
クロスの仕上げなど細かく見ると雑な場所ときれいな場所とあって
職人さんの技量がうかがえますね。パーツが落ちていたりもしました。
新居のあら探しをしてきたようでへこみました。
そこへきて駐車場も全く希望が通らなかったので最悪です。

[340: 匿名さん]

駐車場に関しては確か更新時期がありますよね。
そのタイミングで確か次回も抽選ですよね・・？
それならなんとか乗り切れるのですが、サイクルポートはどうでしたっけ？
微妙に遠いです・・
ずっとこのままはかなりショック・・

[341: 匿名さん]

２年後に抽選をするかどうかの決議をとるという規約はありますが
現状に満足されてる方が過半数であれば
再抽選の希望は通らないかもしれませんね。
更新時に再抽選をしないマンションが一般的ですし
あまり希望はもてません。

[342: 匿名さん]

うちも、サイクルポートはもんの凄く遠くて凹みます。
駐車場は微妙な距離がありますが、良しとしようと思えます。
バイクは落選しました。結構いらっしゃるんですね、バイク愛好者が。
どうするんだろう、旦那のバイク。

[343: 匿名さん]

駐車場とサイクルポートに関しては、両方とも希望通りでは無かったですが
それなりに満足してます。

駐車場の再抽選はどうなんでしょうね。
車の重量・高さ制限がある以上、更新毎（２年）に実施することになりそうな気もしますが。
じゃないと１階以外の人は、買い換えるときに車種がかなり限定されちゃいますよね。
駐車場が無理だからって、乗りたい車に一生乗れないのもどうかと・・・。

サイクルポートのほうが、再抽選は難しいかもしれませんね。
契約期間があるわけじゃないし、停められる台数も一緒で、一律無料。
遠い近いの差はありますが、基本的には平等と捉えられてしまうかもしれませんね。

でも、どうせ再抽選をするなら駐車場とサイクルポートをセットで実施するという方が
波風立たない気がしますが、どうでしょう・・・。

[344: 匿名さん]

いろいろ思い通りに行かなくて、へこんでいる方、お察しします。
私も駐車場、最悪でかなりウツなので、無念な気持ちはわかります。
341氏の通り、再抽選は変更決議を起こさなければならない。というチャンスしかないので、
不満のある方の確固たる意思表示とでかい波風を起こす覚悟が必要となるでしょう。
私個人はドデカイ波風を起こすのにやぶさかではないですが。
とは言っても、過半数が満足という状態では、いかんせん。。。うーん。

ほんと抽選時に大きな車持っていたモン勝ちだったということですね。
これが公正なのかどうかとても疑問です。
こんなことなら大きな車買うことにしておけば良かったとちょっと後悔。。。。
今後、車種も大きな車に買い替えられませんね。このマンションに住む限り。

[345: 匿名さん]

また折込チラシ入ってきたね・・・
完売御礼だったのに。

[346: 匿名さん]

皆さんは内覧会でエコキュートの動作確認をされましたか？
私達は当日いっぱいいっぱいで確認し忘れてしまいました。

[347: 匿名さん]

エコキュートは動作させるとその時点から料金が発生しますので
動作させない方がいいと言われました。
入居後に万が一初期不良があった場合は即対応してくれるそうです。

[348: 匿名さん]

新築のアラ探しは元気がなくなりました。
私もエコキュートの確認はしてません。大丈夫だろうと安易に考えてました。
エコキュートは、使用前に水栓を開けてリモコンの時計を合わせて１時間経ってから
お湯が出るとのことでした。使用初日はお風呂に入るつもりだと５〜６時間かかるそうです。
だからなかなか確認はできなかったかも。
別件ですが、階段の滑り止めが浮いて歩くとカチャカチャ音がしてました。
長谷工は、共有部分なので入居してから管理組合で対応してくれとのこと。
ソウジツに言ったら、確認して長谷工に対応させますとのことでした。

[349: 匿名さん]

ラティアってどういう意味でしょう？？だれかしっていますか？

[350: 匿名さん]

聞くとがっかりしますよ（笑）。双実の方に聞きましたら、ティアラの
ラを頭に付けたとのこと・・・何かが砕けました（爆）。