【住民専用】シティタワー品川 その14

[マンション住民さん]

UPしました

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279028/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[541: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

しかも538はうるさい理由がパーティールームが原因なのかもわからないのに、何かがうるさいからパーティールーム使用者が原因だと思い込んでるみたい…異常だよ
マジ勘弁

賑やかなパーティーは各居室でするより、専用のパーティールームでするものだよ〜

このマンションのパーティールームクレイマーはマジ要注意！

[542: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

数年前にパーティールーム開催中にパーティールームに無断で侵入したり、無断で撮影したりして、嫌がらせをしながらも、クレームを続けてたりしたんだよ…

で、結局20人ルールっていう人数制限を認めて貰えたんだよね。

ところが、それでもパーティールームのパーティーの笑い声等に腹を立て続けていて、上記の様な撮影行為等が問題視され始め、挙げ句の果てにパーティールームを廃止しろ！と主張し始めたんだよ。

それで、パーティールームクレイマーって言われ始めてるみたいなんだよ。

そもそも分譲時にパーティールームの場所は明示されていたわけだから、それを承知で購入して入居したのだから、もうこれ以上、パーティールームクレイマーに配慮する必要も無いってみんなが結論出したんだよ。

そもそも、パーティーは賑やかになってしまうからパーティールームという施設を用意してるわけだから…

それが真相みたいよ(*^^*)

[543: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私はパーティールームクレイマーではないですが、いくら20人以下であろうと、パーティーでテンション高くなった状態で、共用部を歩かれたらイラッとします。終了後もロビーやエントランス付近にたまって大声で話したり、エレベーター内で大きな声で話したり。
パーティールームに限らず集会室利用者や園バスお迎えママもしかり。
周囲を気遣って生活しましょう。

[544: 住民さん]

パーティルームの話、どーでもいいよ。

[545: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>540
パーティールーム内で大騒ぎすることに対するクレームは無いですよね？
共用部分で大騒ぎに対してだと思います。

しかも人数制限になったのは、合コン的な商用目的の人がいたからで、うるさいからではなかったはずです。

あなたがおっしゃるクレイマーという人は、現在も何か実害があるような行動をしているのでしょうか？

[546: 主婦さん]

あのクレイマーは無視でイイよ

[548: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

賃貸や売買の査定に影響出てるよ。あの周り。

[549: 主婦さん]

パーティーに行くなら友人と待ち合わせて会話しながら会場に行くだろ普通、
パーティー終わったら楽しく会話しながら会場を後にするだろ普通

それにイラっとするって言われてもね

こういうクレイマーは電車内で子供がグズっても腹をたてるし、障碍者がゆっくり歩いていてもイラっとするんだろうからね。

[550: 主婦さん]

>>543
マンション生活って共同生活だってこと理解してる？
生き方変えないとイラっとする事だらけの生活から抜け出せないよ

[551: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だからさ、友達との会話にイラっとしてるんじゃなくて、
イラっとするくらい間違ったテンションで騒ぎながら歩いてるんですよ。

いくら共同住宅と言えども、常識を越える範囲の行動は理解できません。

[552: 住人さん]

朝早くや深夜に、スマホで大声で会話しながら外廊下を歩いてるのもいるが、
同じレベルか。よく外廊下で受信できてるな。

[553: 住民さんＡ]

パーティールームクレイマーの件を上から順番に読んでみたけど、君が理解できなくても周りの人は困らないんだよ。

イラっとしているのは君だけだから。他人を許す心を持てないと世の中イライラしてばかり。パーティールームに出入りしている楽しそうで幸せそうな参加者に嫉妬しているという風にしか受け取られないよ。

君の常識を優先しない。共同生活だから。大多数の常識を優先する。それだけ。
それを気づかないとイライラの人生続くよ。

[554: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

553さんは、自宅付近で大騒ぎされたり、エントランスで大勢たまっていたりしても、それは常識の範囲内ということですね。
こんな寛大な人が住民だなんて、素敵なマンションなんですね。

[555: 住人さん]

以前、北側の住居で大騒ぎした人達
の事がこのスレで話題になったこともあったね。パーティルームではなく。

[556: 働くママさん]

＞＞554
自宅付近で大騒ぎされたって言われても、パーティールームに移動中の人達なら移動中なんだからすぐいなくなるだろ。少し我慢すればいいんだよ。毎日のことではないんだから。イライラしても仕方がないよ。もしパーティールームの隣の部屋に554が住んでいてそれを苦痛に感じたとしてもパーティーは毎日開催していないだろ。ほぼ週末の数時間だけだろ。一回たりとも深夜零時過ぎまでしてないだろ。我慢すればいいんだよ。分譲時のパンフレットにパーティールームの場所が明記されていて、多少の騒音も充分に予期できたんだから。

エントランスで大勢たまっていても、それはパーティールームに一緒に行く為に待ち合わせしているんだから別に迷惑かけてないだろ。自分がそれを非常識だと判断しても他の大多数は常識の範囲内と判断しているんだよ。その場を立ち去って自分の部屋に帰ればいいだけだろ。　我慢しろよ。　イライラしすぎなんだよ。


＞＞555
パーティールームがあるから、どこかの住居で大騒ぎする人達がいればパーティールームで騒いで下さいって注意できるんだよ。
だからパーティールームは必要な施設で、他の最近建てられた大規模マンションでも用意されてるんだよ。

共同生活だから自分の常識だけで生活してたら世の中イライラするばかり。
本当に常識はずれな迷惑な事態が発生したら周りの住民が動いて共同生活を守るために動いてくれるよ。
自己中心的な正義感や常識を持ち出されると周りの住民が迷惑。

[557: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なかなか面白い
例のクレイマー登場してるの？これ？
パーティールーム廃止しろ！って駄々こねてた人？
でもこの掲示板ではやめて欲しいわ
変なクレイマー住民がパーティールーム近くに住んでるって評判になって損だわ
購入希望の人には貴重な情報かもしれないけどさ

[558: 入居済みさん]

別にクレーマー登場してるようには読めないけど。むしろ556の方が痛々しい。
すぐに移動すると言えども、騒音を出さないのはマナーでしょ。

パーティールームはよく使わせて頂いてますが、誰かに覗かれたりチェックされたりはしないですよ。4年位前は確かに色々されたけど、それは付近の住民ではなく、管理組合の役員の人だと聞きました。

ルール違反の人は処分を受けてるようだし、今の運営で良いんじゃないですか？

[559: 住民ママさん]

＞＞557
登場してそうなレスが散見されますよね　

パーティー参加者が一階で待ち合わせをして会話しながら会場に参加するのは自然なことなのに
移動中に無言で移動するのがマナーなんて聞いたことないですよね

549さんのいう通り子供の泣き声や障碍者がゆっくり歩いていてもイラっとするタイプですよ
数年前のパーティールームクレイマーがしていた例の行為を自己弁護してますから

あれだけ自分でクレームを出してたのだからもうとっくの昔に有名人になってるかも知れないのにね
みんなが噂しているようにイライラしながら都心の共同住宅に住んでるのだとしたら自業自得ですよ
閑静な郊外の一戸建てとは違うんだからね　

＞＞558
今の運営でいいんだって言ってるなら何が不満で非常識だとかマナー違反とか言ってるの？
今の運営でいいんだったら、一階でパーティ参加者が待ち合わせをして会話しながらパーティールームに移動することに対してイラッとしないでね　

[560: 入居済みさん]

>>559
エントランスで大声で会話するのも深夜に外廊下で大声で通話しながら歩くのも、犬が無駄吠えするのも、サイゼリヤの前で子供達が走り回って大騒ぎするのも、常識の範囲内ですか？

誰にも迷惑かけないよう、気遣いするのが共同生活のマナーだと思いませんか？
少なくとも自分は子供には、ロビーで騒いだり、友達と大声で話ながらエレベーター乗ったり廊下を歩いたりしないように教育をしています。

共同生活だからうるさいのはお互い様！じゃ、住民の質は向上しないのでは？

向上なんてしなくても良い！とか言われちゃいそうですが、私はお互いが気持ちよく暮らせるマンションがいいなと思っています。

[561: マンション住民さん]

＞＞560
確かに、貴方自身や自分の子供に厳しくしつけて周囲に迷惑をかけない様に心がけているのは素晴らしいことです。

現在社会では個人が自由に活動する権利を手厚く保護しているので、高密度に人口が集中して生活している都会の集合住宅での生活では貴方の生き方や常識やマナーがなかなか認められにくいんですよ。心情はお察ししますが。

大声で話す人もそれは地声の大きい個性かもしれないですし、犬が無駄吠えするのも犬もストレス発散しているのですし、サイデリアの前で子供が大騒ぎしていても子供は元気一杯遊んでいるのですし、サイデリアの前は子供達の学校の校門前でもあるわけです。
そういう意味では常識の範囲内かもしれないとの見方もあるわけです。

誰にも迷惑かけない生活をしていると公言していても、その本人が他人に対して目つきが怖い、何を考えているのかわからないから怖い、クレーマー等と噂されているかもしれません。いろんな意味で全く他人に迷惑をかけずに生活が出来る人はなかなか存在しません。だからこそ隣近所とのコミュニケーションが重要なんです。


集合住宅での共同生活では粗暴行為に該当する様な喧嘩や怒鳴り声をあげたり、犬が誰かに噛みついたり、子供が大騒ぎして備品を壊したりケガをさせたり、隣家のタバコの煙が流入したことにより体調を崩した等、実害が発生しない限り、共同生活を明らかに害する共通の問題としては取り上げてもらえません。

常識人を気取った人が別の見方では非常識に映る場合もあるわけです。

現代社会では個人の自由はかなり保護されています。

貴方の意見は、マンション全体の利益の為に居住者個人の自由を制限させたいと主張している様に見て取れます。
個人の自由を制限させるのは、上記で説明した様に、粗暴行為をしたり、犬が噛みついたり、子供が騒いで備品を壊したり誰かをケガさせたりしない限りはなかなか困難です。全体よりも個人の自由を優先させる傾向が強いのです。
実際、昔に比べて最近の学校教育もそういう風に子供に指導する傾向になっています。

それが現代社会の考え方なんです。
近年、そんな都会の生活に疲れてしまい若い世代でも老人世帯でも閑静な田舎に移住する人達が増えているようです。
都会の便利さよりも田舎の大自然の中で生活して他人に干渉されない生活を選ぶ人達です。
全体の利益より個人が自由に活動する権利が手厚く保護されている現代社会に不満を抱えて疲れ果ててしまう人が増えているんですね。

ピアノ騒音殺人事件（1974）高度経済成長の恩恵で暮らしが豊かになる中で団地等の集合住宅で騒音被害が問題となっていた頃に発生した事件がありました。この事件以降騒音等による事件・訴訟が頻発しました。

貴方の正義感や自分の子供への躾は立派なのですが、他人にそれを強要するのは都心の集合住宅においてはなかなか認めてもらいにくいでしょう。
本質的に貴方は個人の自由を優先する為に他人や全体に迷惑をかける側の人間ではないのでしょう。
貴方はマンション全体の質向上の為に、自分の自由を制限してでも他人に迷惑を掛けたくないと言ってますから。

だとしたら、貴方にアドバイスがありますよ。次の理事・役員に立候補してみればどうですか。全体の質向上を考えているのであれば理事会に入り、以前のようにクレームという方法で意見を出すのではなく、これからは役員理事として今後のマンション全体の質向上の為に貴方の持論を働きかけるんです。　

１人の居住者としてクレームを何度も出し続けても、その都度クレーム処理として対処されて終わりかねません。
１人の理事として今後のマンション全体のマナー向上を訴えて行動すると良い役員理事さんになるかもしれませんよ。

万一、もし貴方がパーティールームクレイマーとして行動してきたのであれば、パーティールーム近隣の部屋の評判も悪くなりますし市場価格も低下するかもしれませんのでもう止めてほしいと思っています。実は私は貴方を知っているかもしれません。
パーティールーム近隣でも慣れればそんなに生活しにくくはないですよ。なぜなら私もパーティールーム近隣に住んでいるからです。宜しくお願いします。

[562: 住民さんＡ]

パーティールームのクレーマーはマジ無視で放置でいいよ

そんなことより東京湾の花火大会がオリンピックの準備の為
今年で最後なんだって！
２０２０年まで休止になるらしいよ
残念

[563: 住人さん]

2020年には、選手村が晴海にできて
一般人が今まで観覧してた晴海埠頭の場所はもう無くなるわけですが、再開するのですか？

[564: 住民さんＡ]

桝添は青島と同じ連中だから景気を下げる方向に動きそうだから中止にしそうだな

今日のyahooニュースのトップに記事が出てるよ。

[565: マンション住民さん]

品川駅への南北線延伸が一歩前進したようですね。

六本木方面は現在バスしかないので、
駅の場所や深さによりますが、これにより利便性が増すといいですね。


都が新しい地下鉄構想　臨海部発と品川発の２路線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150711-00000016-asahi-soci

[566: 匿名さん]

将来的に検討すべき、であって
都が積極的に資金を出して作ります、じゃないんだよね。

[567: マンション住民さん]

現在住宅ローンの借り換えを予定しているのですが、わからないことがあるのでどなたか教えてください。

借り換え申込みの際に直近3か月分の賃料の金額を金融機関に提出する必要があるのですが、金額はどこで確認できますでしょうか？
引き落とし口座の明細を見ると「管理費」となっていてどれが賃料に相当するのかよくわかりません。
（他の管理費と纏まってしまっている？）

重要事項説明書には初年度の賃料が載っていますが、そこから変わっていますよね？

よろしくお願いいたします。

[568: 働くママさん [女性 40代]]

またairbnbで貸し出している人がいるみたいですね...
https://www.airbnb.jp/rooms/7268419?s=CI1M

[569: 住人さん]

関係ない他人に宿泊でウロウロされるのは不快ですね。

[570: マンション住民さん]

写真を見る限りではゲストルームではなさそうですね

[571: [男性 40代]]

いずれにしても、ここはSOHO含め商売禁止だから、管理規約違反ですね。

[572: [男性 40代]]

旅館業法違反でもある。

[573: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この辺りで子供も楽しめるお祭りはありますか？週末になると浴衣の子供を沢山みますね。

[574: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

花火大会のパーティールーム抽選をやってましたが、パーティールームからは良く見えるのでしょうか？
何号室から何号室辺りが花火見れるのでしょうか？

[575: マンション住民さん]

パーティールームからの花火の写真をアップしました。
https://goo.gl/photos/Jw1RXusnsgf5p51K6

風向きが良くなくて最後はほとんど煙の中で残念でしたね。。。
晴海やお台場の方からはよく見えたのでしょうか？

今年で見納めという噂もありますが、ぜひまた復活して欲しいです。

[576: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨日の火災報知器が鳴り出した件、誰かのイタズラ？
それにしても最近、共用部の壁紙剥がしたり、エレベーターの鏡わざと汚したりと酷くないですか？？

[577: 住民さん]

新築の頃から、エレベーターに引っ掻きキズを付けられたりとか
共用部の壁に穴を開けられたりとか、色々ありますよぬ。

[578: 住人さん]

犯人はカメラで特定されてるのでは？

[579: 住民さん]

数年前にコンシェルジュのカウンターから小物を持ち去った男がいましたが、
防犯カメラに映っていたのに特定しなかったのでは？　

[580: マンション住民さん]

昨日の港南花火大会の写真です。
https://goo.gl/photos/PiWZDnuAq3Uu6VVWA

大きな花火大会もいいですが、こちらも結構見応えがありますね。

[581: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

写真をアップして下さった方、ありがとうございます！
どちらの花火もとても綺麗ですね！！
港南花火の規模の小ささも、子供連れには丁度良かったです。

[582: マンション住民さん]

コスモポリスの屋上の照明が点灯しましたがなんかまぶしくないですか？

[583: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

黄色い防災の冊子って配布されました？

[584: 住民さんＡ]

新築分譲当時に入居した時期の写真を整理していたら、今に比べて街路樹も大きく育ってきて道路も整備されて綺麗になってきてるよね。　なんだか港南地区も環状４号線が高輪プリンスホテル前につながるし、山手線新駅も開業予定。
なんだか楽しみになってきたよ。　水上交通の拠点もこの地域に整備される様だし、高速道路のインターも近い。
実は勝どきに住み替えを考えていたんだけど、勝どきよりも港南の方が将来性が高い気がしてきたよ。

[585: 住民さん]

勝どき、かなり出来上がってきましたね。
五輪施設は近いし、BRTや地下鉄の計画はあるし、飛行機通過は関係ないし、羨ましいです。

[586: マンション住民さん]

勝どき良いんだけど、朝の通勤マジ大変みたい。　地下鉄の乗り場が混み過ぎらしい。　さらに大規模マンションが増えるから通勤はマジ大変だと思う。　品川はターミナル駅だから大丈夫だけど。　朝の通勤考えると、湾岸のタワマンなら田町品川が良いと思う。

[587: 住民さんＡ]

>>586
同感

[588: マンション住民さん]

勝どきに住んでたことがありますが、地下鉄なんか乗らずに通勤は丸の内までバスでした。
便数が多くて便利でした。

[589: ご近所さん]

>>588
だからその時期とは違うんだよ。この一年位でバスも激コミになってる。もともと交通量の多い道路だから。
バスよりも電車が時間に正確だから電車に依存したいんだが、地下鉄が激コミでバスはまだ昔は空いてた。
今はバスも激こみ。そろそろ勝どき辺りは朝の通勤はパンク状態だよ

[590: エレベーター]

>>586
さらに、エレベーターの運用改善は、テストも含め大変評価できる！
住民としても嬉しい