【住民専用】シティタワー品川 その14

[マンション住民さん]

UPしました

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279028/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[1524: 住民板ユーザーさん1]

>>1520 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。
特に特定の相手に言ってるわけでなく心あたりある人の琴線に触れるように書いたので。

書き込み当初から騒音ストレスで集団ヒステリーみたいになって騒音主を吊るしあげ始めないかも気になってました。リアル人間関係トラブルが余計に酷くなりますからね。
前の詐欺師の話でも、部屋を特定しようとする
人がいましたから。

[1525: 匿名さん]

どのレスのどの辺りが人格攻撃と感じました？
あと、それは本当に私ですか？

[1526: 住民板ユーザーさん1]

匿名掲示板で個人を特定できるのは管理側だけですね。
管理側が人格攻撃してるなら大問題。

[1527: 住民(パパ)]

おうおう、日曜家族サービスから戻ってみたら、随分とスレが伸びてるじゃないの。

どうやら私は女性脳のようですな。
そして誰かも書いてくれてるけど、ここを見ている人だけでも気を使ってくれたらなぁって思って書いたけど、
どうやらここはマンションの欠点を書くと、攻撃されるだけの掲示板のようですね。

高額納税者に反論してくれたみんな、ありがとう。
この人に対話を求めるのは難しいようなので、無理はなさらずに。
私ももう消えますね。お粗末様でした。

[1528: 住民]

>>1525 匿名さん
ＩＰというものを知らないのかね？
連投バレバレなのだが

[1529: 住民板ユーザーさん1]

隣家の子供の走り回る音がうるさい
でも、うちにも子供がいるし、共同住宅ではお互い様
うるさいのもあと数年だろうし、ここで注意してお隣との関係が悪くなってあと数十年過ごすよりは、ちょっと我慢すればいいか
でも、できたら改善してほしいし、他にもそういう人がいるかもしれないので、ここに書き込むことで住人の人が見てくれて、心当たりのある人がちょっとでも気遣いしてくれたらなぁ

と言う期待を込めてこちらに書きました

ところで、ここへの書き込みで、匿名じゃない書きこみって今までありましたか？実名で言いたいことは管理組合に、匿名で言いたいことは、ここに書くんじゃないのですか？？

[1530: 匿名さん]

>>1529 住民板ユーザーさん1さん

それは違うね。
是非とも解決したい案件は管理組合へ。
どうでもよいことは匿名掲示板へ。

[1531: 住民板ユーザーさん1]

>>1528 住民さん
IPアドレスで連投はわかりませんよ
固定でない限り仕組み上、毎回変わりますし、同じプロバイダ利用して違う人が同じIPにもなります
プロバイダ同じタワー住民であれば確率高いですね
あと、ここでIPが分かるのは掲示板の管理者だけで勝手に情報公開すれば情報漏洩となりますね

[1532: 住民板ユーザーさん1]

どうでも良いことかぁ
じゃああなたがどうやって高額納税者になったのかを教えてください
今月の修繕積立金が払えそうにありません
自分にも稼げるコツを教えてもらいたい

[1533: 住民板ユーザーさん8]

昨日一階で中国人集団いたんだけど、
禁止されてる民泊とかではないよね？
短パンとか季節にそぐわない格好。
ここのマンション、普段中国人あまり
見かけないから気になって。
住んでる人やパーティルーム利用とかなら良いのだけれど。

[1534: 住民板ユーザーさん1]

>>1530 匿名さん
またあなたですか！？
共感してくれない人は最低です。
管理組合に言うと苦情言ってるのが誰だか特定されるでしょ。
そんなことも分からないんですか。

[1535: 住民板ユーザーさん7]

>>1533 住民板ユーザーさん8さん

ゲストルーム、ほぼ毎日埋まってるけど、そんなに需要はあるのかな？
こっそり民泊やってる人いてもおかしくないよね。
うまくやれば月４万位は稼げそうだし。

[1536: 住民板ユーザーさん1]

>>1532 住民板ユーザーさん1さん
騒音自体はどうでも良い問題ではありませんよ。
大変な心労でしょう。
だからこそ、こんな掲示板で話すのではなく、管理組合に。
うちの周囲には騒音なく静かなため、代わりに訴えてあげることができないのです。

[1537: 住民板ユーザーさん7]

>>1536 住民板ユーザーさん1さん

管理の人に伝えたから張り紙されてるんでしょ？

だから、レスする先が間違えてるって。
どこまで日本語不自由なの、この人。
ロビーにいた人達というのもあなたの仲間？

[1538: 住民板ユーザーさん1]

コンシェルジュさんは管理組合ではありませんよ。
組合の議題で上がった方が良いですが、コンシェルジュ通して管理組合に行ってますか？

[1539: 住民板ユーザーさん3]

>>1535 住民板ユーザーさん7さん
10年前は土日はともかく平日はそんな埋まってないからね。
外国人旅行者が増え始めた時期から埋まり始めた気がする。

[1540: 住民板ユーザーさん7]

>>1538 住民板ユーザーさん1さん

まずは注意喚起でしょ。だから、コンシェルジュさんで良い。(←いまここ)

注意喚起で解決しない場合は管理組合の人に言って、対象世帯に内窓をつけてもらうことにします。

[1541: 住民板ユーザーさん1]

やる気ですね。応援してます。
決議のときは前向きなあなたが報われるよう一票投じますよ。

[1542: 住民板ユーザーさん1]

>>1532 住民板ユーザーさん1＝住民板ユーザーさん7
だったの？

[1543: 住民板ユーザーさん1]

毎回誰かにレスするときは、前半良いこと言っても
後半相手を罵らなければならない＊＊を受けた人なので、
性格なので広い心でご容赦願います。
悪い人ではありません。

[1544: 住民板ユーザーさん1]

※※ = のろい、なので、変な言葉ではないですよ

[1545: 住民板ユーザーさん3]

年末で物入りのときに修繕積立金徴収もあってイライラしてるんだろうね
そこに内窓なんて言われたから、騒音出す奴が悪いのに被害者の自分が金出して内窓付けないといけないのか、と逆上したのでしょう
そこまで想像して共感できなかったことを反省するべきか

[1546: 住民板ユーザーさん7]

>>1542 住民板ユーザーさん1さん

えっ？なぜ？
会話の流れからわからないの？
そういう間違いばかり指摘されてるじゃん
よく読んだら？

[1547: 住民板ユーザーさん1]

>>1543 住民板ユーザーさん1さん
イヤミを言われてるだけなのに気づいてないのかな？

1543のような発言を人格攻撃と言うのですよ。もうやめたら？
あなたが投稿すればするほど哀れな姿をさらけ出してるよ。
あなたの発言に同意してくれてる人も擁護してくれてる人もいないでしょ。
もうやめておきなさい。

[1548: 住民板ユーザーさん1]

つまり、二人ともイヤミ言わないと気が済まない人なんですね。

[1549: 住民]

1543のような書き方、なんか見たことあるなぁと思って久しぶりに過去スレ読み返してみたけど、
自称高額納税者()と思われる人、ずっと粘着してるんだね
なにかとすぐ「管理組合に！」って言うの

注視しましょう(笑)

[1550: 住民板ユーザーさん3]

全部同じ人だと思っているのが怖い
自分と違う意見の人が複数いるとは思わないのね

[1551: 住民板ユーザーさん1]

最近だと>>1530 とは別人だけどね。
多分自分が正しいと思ってるから、信じないでしょうね。

[1552: 住民板ユーザーさん1]

管理組合に、と言うと全て高額納税者扱いされるので、気をつけましょう。
内窓も同様です。

[1553: 住民板ユーザーさん3]

10行以上の書き込みを非表示にする機能ないかな
イヤミや煽りが多くて見苦しいから

[1554: 住民板ユーザーさん3]

いや、5行かな

[1555: 住民板ユーザーさん8]

騒音の訴えが複数ある(周知の通り事実)
構造上、寝室が廊下に面している人が多い

これに対し
・本人に伝えろ
・管理組合に訴えろ
・内窓をしろ

と言う回答。まともな人なら
「それは大変ですね！お互い生活音には気を付けていきたいですね」と返すものじゃないだろうか？
それがコミュニケーションってもので、この掲示板の役割なんだと思う

[1556: 住民]

>>1551 住民板ユーザーさん1さん

1530が違うのはすぐ分かるよ
だってあなたと反対のこと書いてあるし
わざわざ説明してくれなくても普通の人は分かるよ？
それが推察力やら日本語読解能力が足りないと言われるゆえん
他の人と間違われたくないならコテハンつけて？

[1557: 匿名さん]

自分は別に共感など求めていない
ただ、共感して欲しい人ほど
騒音出してる人や
違う意見の相手に共感する気が
ゼロなのが興味深い
歴史的に魔女狩りや非国民とか
集団心理煽る手法に似てるなと

[1558: 住民]

>>1550 住民板ユーザーさん3さん

思わないよ
お前みたいな奴が何人もいるとは思えない
同じマンションに住んでるなんて残念だよ

[1559: 住民]

>>1553 住民板ユーザーさん3さん

嫌ならここを見なければいい
嫌みを言われるのが嫌ならこういう掲示板には向かないのよ、あなた

[1560: 住民板ユーザーさん]

>>1551 住民板ユーザーさん3＝住民板ユーザーさん1
だったの？

[1561: 住民板ユーザーさん1]

>>1553 住民板ユーザーさん3さん

人間、敵だと人間の言うことは聞かないし、むしろ反感強くなる。共感してくれる味方の意見なら努力してくれるからね。

頭ごなしに正しいことを言うと、反感強いでしょう？
あなたも、今そうでしょう。

[1562: 住民板ユーザーさん3]

>>1560 住民板ユーザーさん
違いますよ。

[1563: 匿名さん]

まあ、音に敏感なのも個性だし
匿名掲示板に書き込んでいるうちは、たいして悩んでいないのかなと。誰かが慰さめの言葉のひとつやふたつ、書き込んでくれるだけで、問題の半分くらいは解決しちゃうんだと思う。

[1564: 住民板ユーザーさん1]

>>1554 住民板ユーザーさん3さん

４行でもこんなにイヤミや煽りが多くて見苦しい文がかけちゃうから、せめて３行以内かな(笑)ほれ↓

1480：匿名さん[2017-12-02 17:00:36]
>>1479 住民板ユーザーさん1さん
いや、すまん。
収入比較する気はないんだ。
質と多分桁が違うから。
サラリーマンと比較する気はない。

[1565: 住民板ユーザーさん1]

すげーな。
似た者同士がお前モナー言いあい。
最終的には誰も慰めてくれないと拗ねてるの？

[1566: 住民板ユーザーさん3]

人格否定もイヤミもやって当たり前と開きなおるからね。

[1567: 住民板ユーザーさん1]

最初に騒音のこと書かれたら、
住人ではないのでは聴覚過敏なのでは？と言う。
張り紙されたけど効果無いと書かれたら、
本人に直接伝えろ、という。
関係悪くなるから出来ないと書かれたら、
内窓をしろ！
で、騒音の主に共感しろ！でしょ。
そりゃ納得できないわな。引き下がれないのも分かるわ。

[1568: 住民板ユーザーさん1]

>>1566 住民板ユーザーさん3さん

だね。騒音で悩まされてるのにさらに人格攻撃されてイヤミまで言われて可哀相。
お金はあるのに心は貧しいんだね。

[1569: 住民板ユーザーさん1]

↑全部同じ人が、されてるのか？
正当化がすごいけど、確かに個性なら仕方ないな笑。

[1570: 住民板ユーザーさん3]

聴覚過敏とか言ったことはないので私も含めて違う人に言われてると思うけど、同じ高額納税者が言ってると思い込んでる。
あと、煽る癖ある人はお金関係に困ってるのかそのあたりに敏感。

[1571: 住民板ユーザーさん3]

>>1567 住民板ユーザーさん1さん
そんなに同情されずに可愛そうな状態なのになんでそれでも書き込み続けるの。
復讐心から？

[1572: 匿名さん]

さすがに日曜のこの時間なら静かでしょ！？
シーンとしてるよね。

[1573: 住民板ユーザーさん1]

アク禁発動

[1574: 住民板ユーザーさん3]

>>1563 匿名さん
そうだね
解決する程でもない騒音ならそれで良いよね

[1575: 住民板ユーザーさん1]

>>1568 住民板ユーザーさん1さん
こらこら。自称高額納税者だから、お金もないのでないかな。

[1576: 住民板ユーザーさん1]

①対話で同意はしない面倒なの
→高額納税者ってやつ

②同意しない人が触わると危険
→騒音書き込み始めたやつ

③それ以外
目立つ方を煽ったり
一々断筆宣言したり
同一人物推定して失敗したり、変なの多い

こんな解釈でおk?①と②は確かに個性の相性悪そうだな、似たもの同士なのにな。

[1577: 住民板ユーザーさん1]

①と②は取り扱い注意するからコテハンよろ。

[1578: 住民板ユーザーさん1]

②の人はもう既に居なくない？
①と③だけだよ
後半出てくる騒音に関する文章は前のがコピペされてるだけだし

[1579: 住民板ユーザーさん1]

>>1578さん
そーなの？
ではこのあたりも根が深そうでヤバそうなんで②に追加かね？
>>1567 住民板ユーザーさん1さん

あとのは面白がって煽ってる奴らばかり？

[1580: 住民板ユーザーさん1]

①はずっと昔から粘着しているこの掲示板の主。
マンションにとってマイナスなことを書かれると反論せずにはいられなくなり、やがて人格攻撃までし始める。
この人がいる限り、ここでまともな議論は出来ない。

今度、パーティールームで住民交流会がありますね。
そこではリアル対決がみられるのでしょうかね。

[1581: 住民板ユーザーさん1]

ハイ、側で見てるとお前モナーなんで、コテハンな。

[1582: 匿名さん]

>>1580 住民板ユーザーさん1さん

匿名掲示板のユーザーは、基本的にひきこもり&ひとみしり体質なので、交流会に参加するなどもってのほかでしょう…

[1583: 住民板ユーザーさん1]

>>1582 匿名さん

深夜までクタクタになって働かなくてはならない激務の人も参加できないですよね

[1584: 住民板ユーザーさん1]

高額納税者、騒音書き込み人に加えてもう一人キャラ増えそうだな。
その名もイヤミ氏だ！
キャラ表作るからコテハンよろしくな。

[1585: 住民板ユーザーさん1]

おもろそうだな。
>>1576 あたり使って発展よろ。

[1586: 住民板ユーザーさん1]

>>1582 匿名さん
ねえねえ、それって自分も入ってるの？
オマエモナーて言った方が良い？

[1587: イヤミ氏]

>>1586 住民板ユーザーさん1さん

オマエモだよー

[1588: 住民板ユーザーさん1]

コテハンさんきゅ
今夜高額納税者にもお願いだな。

[1589: 住民板ユーザーさん1]

交流会ではワインカクテル片手に全キャラコンプと行きたいな。

[1590: 住民板ユーザーさん1]

昨日の夜中には、寝室の天井から上の階の住人が落ちてくるのではないかと思われるくらいひどい物音がしました。何とかならないものかと…

[1591: 住民板ユーザーさん2]

>>1590 住民板ユーザーさん1さん

昔、寝相の悪い妹が二階建てベッドから落ちたことが多々あったので、それかもしれませんよ

そこまでの尋常じゃない音なら、向こうにも罪悪感あるだろうから直接言っても大丈夫かもしれませんね

うちは小さい子が走り回る音がすごく、直接注意したとしても、言うこと聞けるような年の子じゃないから、もう少し大きくなるまで辛抱します

[1592: 住民板ユーザーさん1]

>>1591 住民板ユーザーさん2さん

アドバイスをいただき、ありがとうございます。
これが初めてではなく、夜中・早朝としばしばあります。直接言って逆恨みされるのが心配です。

[1593: 住民板ユーザーさん1]

あらあら。上階の一人、怪我して無いか心配だね。

[1594: 匿名さん]

>>1592 住民板ユーザーさん1さん

次、同じような事があったら、直接その時に言うのが良いですね。もし逆恨みされたら、その時は管理組合の出番です。度を過ぎる住民は排除する方向で動きますよ。その時の為につきつける証拠を集めていて下さいね。

[1595: 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民]

>>1577 住民板ユーザーさん1さん
①ですがコテハンこれね。

あと、書き込み開始は11月からなんで、掲示板の主なんて大した者ではないし、昔から粘着し続けるとか性格的にも無理。
パーティルームの人でもない。
昔からから書き込んでる人が、ここの主に相応しい。

[1596: 匿名さん]

>>1595 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民さん

まあ匿名掲示板なんで、細かいところは別に大丈夫でーすw

[1597: 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民]

>>1595 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民さん

すげーな、コテハンが完全に悪口w
コテハンさんきゅ

煽り酷い場合は魚拓とっておきな。
故意に相手を貶めた場合は、
名誉棄損になるから個人特定可能になる。
事実無根の妄想だと更に悪質と判断される。

[1598: 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民]

>>1597

おそろ 笑笑

[1599: 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民 代]

抜けてたな。
それが、大丈夫でもないんだな。

[1600: 匿名さん]

まあ、マイナーな匿名掲示板なんで
そのへんもどーでもイイでーす！！

[1601: 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民]

エビデンスは削除前のが保険で取ってある。ご心配なく。

[1602: 匿名さん]

>>1597 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民さん

名誉を手に入れてから言ってもらえるかね。キミの場合、とりあえずそこからスタートだわww。

[1603: 住民板ユーザーさん1]

騒音を例に出すと騒音出すこと自体は故意でなければ犯罪にはならないが、騒音にイラついて天井ドンしたり排除しようとすれば犯罪な。

高額納税者は騒音。
それに対して上みたいに返すのは天井ドン。

[1604: 住民板ユーザーさん1]

馬脚をあらわしたのかな。
明らかな荒らしは削除申請通るよね？

[1605: 住民板ユーザーさん1]

>>1595～>>1598の流れから見て、今までもこの人が名前欄変えて一人で連投して煽ってたのが分かりますね。

[1606: イヤミ氏]

あーやっちゃったね！

[1607: 住民板ユーザーさん1]

削除申請だせば管理者でまとめて判断して貰えるんじゃない。
なりすましは削除対象でしょ。

[1608: 住民]

>>1602 匿名さん
名誉棄損てより、故意にやってる場合は刑法の侮辱罪のが成立しやすいらしいよ。

[1609: 住民板ユーザーさん1]

>>1594 匿名さん
物音は継続するわけではなく一時的が1日に何回もあるので、証拠といっても録音出来ないですし、どうしたらいいでしょうか。
管理組合の方に以前ご相談した時は、部屋にいらして騒音が実証出来なくて、次回またということで何も対応いただけなかったので、それからは諦めて相談していません。

[1610: 住民板ユーザーさん1]

最近のレコーダーは高性能で容量もデカいから一日中回すこともできるよ。

[1611: 住民板ユーザーさん1]

あとは、ノートに時間と音の大きさや質など騒音状況記録。

[1612: 匿名さん]

本当にお悩みであれば、ビデオカメラで記録されることをおすすめします。時間と場所の特定が容易で、証拠としては申し分ないです。スマホだと近場の音声以外は拾いにくい特性があるのでどうかなといったところですね。

[1613: 住民板ユーザーさん1]

共感して欲しいだけなんだから
何やれて沢山言ったら、可哀想。
ほんとに分かってない人ばかり

[1614: 住民板ユーザーさん1]

うちも上階の音がものすごく煩かったんだけど、その事をママ友に話したら、その人が上階の人と知り合いだったらしく、うまいこと言ってくれたようで静かになったよ。

[1615: 住民板ユーザーさん1]

ワザとやってる？

[1616: 匿名さん]

>>1613 住民板ユーザーさん1さん

誰に対しての発言なのか
よく分かりませんが…

ひょっとしてあなたも共感して欲しいだけ？

[1617: 住民板ユーザーさん1]

>>1615 住民板ユーザーさん1さん


誰に対しての発言なのか
よく分かりません

[1618: 住民さん]

なんにしても、録音して証拠にする以外に無いのでは。

[1619: 住民板ユーザーさん1]

録音といっても、全部屋でできるわけではないですし、残念ながら現実的ではないんですよね。

[1620: 住民板ユーザーさん1]

証拠集めてその後どうすればいいの？
これをだしに、相手に内窓買ってもらうの？

[1621: 匿名さん]

>>1620 住民板ユーザーさん1さん
どうすればいいの？ って…
キミは何を言っとるんだ？
管理組合に改善の相談ができるだろうが。

[1622: 住民板ユーザーさん1]

他力本願かい

[1623: 住民板ユーザーさん1]

建設的議論で出た案は
記録をとれ、できれば動画
管理組合に相談
内窓付けさせる

このあたり？