UPしました
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279028/
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2013-12-06 12:43:47
【住民専用】シティタワー品川 その14
1481:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-02 18:11:21]
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1482:
通りすがり
[2017-12-02 19:31:37]
【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
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1483:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-02 21:29:03]
ほら、荒らし呼び込んだぢゃん!
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1484:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-02 21:56:47]
何故か騒音派の反論に乗じて通りすがりに荒らす人が出るからヤメテ
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1485:
通りすがり
[2017-12-02 22:06:38]
【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
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1486:
住民さん
[2017-12-02 22:27:47]
つうか、蔑んでるって嵐がニートを蔑んでるの?
コンプレックスが刺激されると蔑まれたと思う人はいるよね。 ここ、新規で販売時は広告一切出さなかったから申し込んで当選した人は情報に聡い不動産関係やマスコミが多かったのは事実よ。 そういう職の人はママ友交流や掲示板で苦情申し立てたりはせずに別の手段取るだろうけど。 |
1487:
匿名さん
[2017-12-02 22:34:24]
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1488:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-02 22:54:27]
だって毎回騒音派?が書き込みしてそれに対して助言や反対派の意見が書き込みされて、騒音派が反論したら同時に通りすがりが援軍に出てくるバターン
荒らしなのか議論はなく人格攻撃になってる 相手の主張聞いてないのは? |
1489:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-02 23:19:19]
本当に住民でちゃんと話し合いや議論したいなら、負け惜しみに人格攻撃するみたいな書き込みはヤメた方が良いと思う
|
1490:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-02 23:32:00]
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1491:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-02 23:40:48]
前にここへの騒音書き込みは愚痴で、今後愚痴は友達に聞いて貰うと言った人と同じ人だよね?
発言内容に似てるし。 やっぱりまたここへ書き込むのは、この掲示板に何を期待してるの? |
1492:
住民(パパ)
[2017-12-03 04:17:44]
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1493:
住民板ユーザーさん8
[2017-12-03 08:05:30]
騒音の訴えが複数ある(周知の通り事実)
構造上、寝室が廊下に面している人が多い これに対し ・本人に伝えろ ・内窓をしろ と言う回答。まともな人なら 「それは大変ですね!お互い生活音には気を付けていきたいですね」と返すものじゃないだろうか? それがコミュニケーションってもので、この掲示板の役割なんだと思う |
1494:
住民板ユーザーさん8
[2017-12-03 08:12:49]
ちなみに女性は共感してほしいだけのことが多々あり、それに対し、男性はすぐに答えを出そうとする
まずは共感してあげよう!それは夫婦円満のコツでもある それと、買い物は女性はその場で色々迷いながら、買い物と言う行為を楽しんでいる 男性は(ネットで情報収集しておいて)その場で目的のものだけを買うのをよしとしている もし内窓を買いに行くんであれば、まずは一緒に悩んであげ、最後の決め手でネットで得た知識を披露すれば奥さん大満足なこと間違いなし! 言っておくが、内窓を買うことが騒音解決策なんかじゃないからな! |
1495:
住民
[2017-12-03 08:43:09]
通りすがりの住民っていう意味だってのに削除されてる…
ワザワザ削除願い出したってことは、内容が図星だったってことか… 可哀想なのでもう人格攻撃はしません 上で納得いくレスを見たので今回のこの件での書き込みは終わりにします 住民同士、お互い相手を思いやりながら生活していきましょう!それでは良い年末を! |
1496:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 10:06:51]
同意や共感して欲しいだけで、自分と違う意見は欲しくないと言うことね?
それが満たされずに意見されると通りすがりなどコテハン変えて荒らしたのね。荒らしのきっかけ、分かりました。 でも、そのやり方だと、騒音被害受けたら騒音やり返せ、て変な話にならない? |
1497:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 10:24:02]
>>1477 住民さん
不動産関係者ならわざわざ掲示板に騒音のことを書き込みして所有物件の価値を下げるようなことはしないですね。ここに書き込みしても、物件価値を少しでも下げたい地縛霊に荒らされるだけなのを知ってますから。 |
1498:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 10:58:30]
>>1496 住民板ユーザーさん1さん
あなたは少し日本語読解能力が低いようですね すぐに決めつける癖もある あなたと違う考えの人(ここに書き込み、あなたに反論している人)が一人しかいないと思わないでくださいね そんな狭い視野だと沢山稼げないでしょ |
1499:
自称高額所得者で実はニート30歳と決めつけられた住民
[2017-12-03 11:07:16]
まずは実年齢より大分若く推定してくれて、ありがとう。
誤解されてるようだが、子供が飛び跳ねるような騒音を止めて貰うのに異存はない。周りの住民に対する配慮も当然必要。 ただ、騒音止めさせるのに、ここに書き込んでも効果はないかと思う。愚痴を言って共感して欲しいだけならスルーするが、仮に共感してもその中に一つでも気に入らない意見があればそれを否定しようとやっきになりますよね?打たれ弱い方々なんでしょうが、危険な兆候です。 |
1500:
自称高額所得者で実はニート30歳と決めつけられた住民
[2017-12-03 11:15:12]
考え方が違うことを悪のように論じては多様性のない空間を作る。
企業もマンションも一緒。 |
1501:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 11:24:12]
なんか久しぶりに覗いてみたら、パーティールーム騒動以来のキモいの沸いてるな。自称高額納税者か。
恥さらしはその辺にしておいたほうが… しかもいい歳した大人みたいだしね。 ちなみに我が家も隣人の騒音に困り、やんわりと伝えたところ、それ以来顔を合わせても知らんぷりされるようになり、ちょっと恐怖を感じております。 コンシェルジュさん経由で伝えたとしても、苦情の出先はある程度推測できてしまうので、やはり不安が残りますよね。 面と向かって言えないのだからそこ、こういうところに書いて、見た人が少しでも気を使ってくれればそれでいいんじゃないかな。 見てる人が5人しかいなかったとしても、その5人が気を使ってくれればそれでいい。 「内窓を!」なんて答えられたら「は?」ってなる気持ちも分かるわ。 |
1502:
匿名さん
[2017-12-03 11:46:21]
|
1503:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 11:58:18]
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1504:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 12:00:07]
>>1501 住民板ユーザーさん1さん
知らんぷりされた相手に注意するとき ちゃんと相手の立場を思いやって 共感してあげた? 相手が悪くてこちらが完全被害者で どこも悪くないからと言う思いで 丁寧だけど上から目線で言わなかった? それだと、ここの書き込みと一緒で 反菅持たれて効果薄くなると思うんだよ。 皆に共感される内容にしないと書き込みしても 反感招くだけで騒音対策の効果出にくいよ。 |
1505:
匿名さん
[2017-12-03 12:08:37]
|
1506:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 12:46:48]
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1507:
匿名さん
[2017-12-03 12:57:02]
自分には共感して欲しいけど
相手には共感する気は無い 愛情乞食ならぬ共感乞食の群 まずは旦那様に共感して貰おう |
1508:
匿名さん
[2017-12-03 13:02:45]
>>1495 に関連して
思いやりとは https://docoic.com/11691 お互い相手を思いやりながら生活していきましょう! 片方だけに思いやりを求めるのでなく、あくまで【お互い】ですよ。 |
1509:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 13:13:30]
ほんとだ!凄い変な人湧いてるね。
パーティーの人も日本語不自由だったし、同一人物なのかな? 自分が煽ってることに気がつかないのかな? それともわざと煽ってる? こんな人がいると、ここでの建設的な議論は無理ですな。 |
1510:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 13:15:45]
>>1506 住民板ユーザーさん1さん
自分を省みたり、 相手を思いやることは出来ないんだね。 可哀想に。 ただ、解決する気はないから、 愚痴れれば良いのだよね? 相手を変えられなくて 第三者(管理組合)の力も借りなくて 自分が変わることも出来ないなら 現状を受け入れるしかないから。残念だね。 |
1511:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 13:16:46]
|
1512:
匿名さん
[2017-12-03 13:18:23]
|
1513:
匿名さん
[2017-12-03 13:23:31]
>>1511
自分は別に共感など求めていない ただ、共感して欲しい人ほど 騒音出してる人や 違う意見の相手に共感する気が ゼロなのが興味深い 歴史的に魔女狩りや非国民とか 集団心理煽る手法に似てるなと |
1514:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 13:25:57]
|
1515:
匿名さん
[2017-12-03 13:28:43]
日本語読解力てより、推察力では?
匿名さんが全部同じ人と誤解してるのと一緒。 |
1516:
奥さまじゃないオレ
[2017-12-03 13:37:56]
>>1513 匿名さん
相手を理解してないみたいだからコテハンつけてみる。 あなたのコメントには共感できるところがない。 ならば共感するコメントつけられないのも当然だよね。それでなぜ人を「共感できない人」って決めつけるんだろうか? そしてなぜ騒音だしてる人に共感しないといけないの?もう支離滅裂。 そして誤解されたくないのなら、あなたもコテハンつけてください |
1517:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 13:45:30]
ダメだ、こりゃ。
そりゃ騒音問題解決するしないや。 |
1518:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-03 14:00:39]
|
1519:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 14:08:25]
騒音出してる人にも共感しないといけない理由はね、相手を敵にしないためでは。
人間、敵だと人間の言うことは聞かないし、むしろ反感強くなる。共感してくれる味方の意見なら努力してくれるからね。 頭ごなしに正しいことを言うと、反感強いでしょう? あなたも、今そうでしょう。 もしかすると、無視してる騒音主もそういう状態で改善する気ないのかもよ。 |
1520:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 14:40:39]
>>1519 住民板ユーザーさん1さん
分かってるなら自分もそのような発言を心がければいいのに… |
1521:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 14:41:44]
ついでに、レスする相手をまた間違ってますよ
|
1522:
匿名さん
[2017-12-03 14:56:12]
でも、共感ない状態で意見や注意されると、どう感じるか分かったのでは?
共感とか思いやりと言いながら、同じレス内に思いやりとほど遠い内容が並ぶことが多々あり違和感ありましたもん。 そう言うときの美しい言葉って、実は気持ちは正反対なんですよね。 |
1523:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 14:59:49]
|
1524:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 15:05:17]
>>1520 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。 特に特定の相手に言ってるわけでなく心あたりある人の琴線に触れるように書いたので。 書き込み当初から騒音ストレスで集団ヒステリーみたいになって騒音主を吊るしあげ始めないかも気になってました。リアル人間関係トラブルが余計に酷くなりますからね。 前の詐欺師の話でも、部屋を特定しようとする 人がいましたから。 |
1525:
匿名さん
[2017-12-03 15:07:48]
どのレスのどの辺りが人格攻撃と感じました?
あと、それは本当に私ですか? |
1526:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 15:13:10]
匿名掲示板で個人を特定できるのは管理側だけですね。
管理側が人格攻撃してるなら大問題。 |
1527:
住民(パパ)
[2017-12-03 17:59:43]
おうおう、日曜家族サービスから戻ってみたら、随分とスレが伸びてるじゃないの。
どうやら私は女性脳のようですな。 そして誰かも書いてくれてるけど、ここを見ている人だけでも気を使ってくれたらなぁって思って書いたけど、 どうやらここはマンションの欠点を書くと、攻撃されるだけの掲示板のようですね。 高額納税者に反論してくれたみんな、ありがとう。 この人に対話を求めるのは難しいようなので、無理はなさらずに。 私ももう消えますね。お粗末様でした。 |
1528:
住民
[2017-12-03 18:32:54]
|
1529:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 18:34:53]
隣家の子供の走り回る音がうるさい
でも、うちにも子供がいるし、共同住宅ではお互い様 うるさいのもあと数年だろうし、ここで注意してお隣との関係が悪くなってあと数十年過ごすよりは、ちょっと我慢すればいいか でも、できたら改善してほしいし、他にもそういう人がいるかもしれないので、ここに書き込むことで住人の人が見てくれて、心当たりのある人がちょっとでも気遣いしてくれたらなぁ と言う期待を込めてこちらに書きました ところで、ここへの書き込みで、匿名じゃない書きこみって今までありましたか?実名で言いたいことは管理組合に、匿名で言いたいことは、ここに書くんじゃないのですか?? |
1530:
匿名さん
[2017-12-03 19:01:24]
|
1531:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 19:02:11]
>>1528 住民さん
IPアドレスで連投はわかりませんよ 固定でない限り仕組み上、毎回変わりますし、同じプロバイダ利用して違う人が同じIPにもなります プロバイダ同じタワー住民であれば確率高いですね あと、ここでIPが分かるのは掲示板の管理者だけで勝手に情報公開すれば情報漏洩となりますね |
1532:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 19:04:56]
どうでも良いことかぁ
じゃああなたがどうやって高額納税者になったのかを教えてください 今月の修繕積立金が払えそうにありません 自分にも稼げるコツを教えてもらいたい |
1533:
住民板ユーザーさん8
[2017-12-03 19:09:52]
昨日一階で中国人集団いたんだけど、
禁止されてる民泊とかではないよね? 短パンとか季節にそぐわない格好。 ここのマンション、普段中国人あまり 見かけないから気になって。 住んでる人やパーティルーム利用とかなら良いのだけれど。 |
1534:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 19:17:46]
|
1535:
住民板ユーザーさん7
[2017-12-03 19:22:19]
|
1536:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 19:23:15]
>>1532 住民板ユーザーさん1さん
騒音自体はどうでも良い問題ではありませんよ。 大変な心労でしょう。 だからこそ、こんな掲示板で話すのではなく、管理組合に。 うちの周囲には騒音なく静かなため、代わりに訴えてあげることができないのです。 |
1537:
住民板ユーザーさん7
[2017-12-03 19:29:06]
>>1536 住民板ユーザーさん1さん
管理の人に伝えたから張り紙されてるんでしょ? だから、レスする先が間違えてるって。 どこまで日本語不自由なの、この人。 ロビーにいた人達というのもあなたの仲間? |
1538:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 19:37:38]
コンシェルジュさんは管理組合ではありませんよ。
組合の議題で上がった方が良いですが、コンシェルジュ通して管理組合に行ってますか? |
1539:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-03 19:44:04]
|
1540:
住民板ユーザーさん7
[2017-12-03 19:44:51]
>>1538 住民板ユーザーさん1さん
まずは注意喚起でしょ。だから、コンシェルジュさんで良い。(←いまここ) 注意喚起で解決しない場合は管理組合の人に言って、対象世帯に内窓をつけてもらうことにします。 |
1541:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 19:48:51]
やる気ですね。応援してます。
決議のときは前向きなあなたが報われるよう一票投じますよ。 |
1542:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 19:56:37]
>>1532 住民板ユーザーさん1=住民板ユーザーさん7
だったの? |
1543:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 20:08:49]
毎回誰かにレスするときは、前半良いこと言っても
後半相手を罵らなければならない**を受けた人なので、 性格なので広い心でご容赦願います。 悪い人ではありません。 |
1544:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 20:11:19]
※※ = のろい、なので、変な言葉ではないですよ
|
1545:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-03 20:23:32]
年末で物入りのときに修繕積立金徴収もあってイライラしてるんだろうね
そこに内窓なんて言われたから、騒音出す奴が悪いのに被害者の自分が金出して内窓付けないといけないのか、と逆上したのでしょう そこまで想像して共感できなかったことを反省するべきか |
1546:
住民板ユーザーさん7
[2017-12-03 20:47:57]
|
1547:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 20:54:23]
>>1543 住民板ユーザーさん1さん
イヤミを言われてるだけなのに気づいてないのかな? 1543のような発言を人格攻撃と言うのですよ。もうやめたら? あなたが投稿すればするほど哀れな姿をさらけ出してるよ。 あなたの発言に同意してくれてる人も擁護してくれてる人もいないでしょ。 もうやめておきなさい。 |
1548:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 21:15:31]
つまり、二人ともイヤミ言わないと気が済まない人なんですね。
|
1549:
住民
[2017-12-03 21:23:56]
1543のような書き方、なんか見たことあるなぁと思って久しぶりに過去スレ読み返してみたけど、
自称高額納税者()と思われる人、ずっと粘着してるんだね なにかとすぐ「管理組合に!」って言うの 注視しましょう(笑) |
1550:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-03 21:26:24]
全部同じ人だと思っているのが怖い
自分と違う意見の人が複数いるとは思わないのね |
1551:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 21:29:25]
|
1552:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 21:31:41]
管理組合に、と言うと全て高額納税者扱いされるので、気をつけましょう。
内窓も同様です。 |
1553:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-03 21:37:48]
10行以上の書き込みを非表示にする機能ないかな
イヤミや煽りが多くて見苦しいから |
1554:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-03 21:38:58]
いや、5行かな
|
1555:
住民板ユーザーさん8
[2017-12-03 21:54:24]
騒音の訴えが複数ある(周知の通り事実)
構造上、寝室が廊下に面している人が多い これに対し ・本人に伝えろ ・管理組合に訴えろ ・内窓をしろ と言う回答。まともな人なら 「それは大変ですね!お互い生活音には気を付けていきたいですね」と返すものじゃないだろうか? それがコミュニケーションってもので、この掲示板の役割なんだと思う |
1556:
住民
[2017-12-03 22:29:49]
>>1551 住民板ユーザーさん1さん
1530が違うのはすぐ分かるよ だってあなたと反対のこと書いてあるし わざわざ説明してくれなくても普通の人は分かるよ? それが推察力やら日本語読解能力が足りないと言われるゆえん 他の人と間違われたくないならコテハンつけて? |
1557:
匿名さん
[2017-12-03 22:39:07]
自分は別に共感など求めていない
ただ、共感して欲しい人ほど 騒音出してる人や 違う意見の相手に共感する気が ゼロなのが興味深い 歴史的に魔女狩りや非国民とか 集団心理煽る手法に似てるなと |
1558:
住民
[2017-12-03 22:51:38]
|
1559:
住民
[2017-12-03 22:54:45]
|
1560:
住民板ユーザーさん
[2017-12-03 22:59:00]
>>1551 住民板ユーザーさん3=住民板ユーザーさん1
だったの? |
1561:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 23:06:36]
>>1553 住民板ユーザーさん3さん
人間、敵だと人間の言うことは聞かないし、むしろ反感強くなる。共感してくれる味方の意見なら努力してくれるからね。 頭ごなしに正しいことを言うと、反感強いでしょう? あなたも、今そうでしょう。 |
1562:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-03 23:29:54]
|
1563:
匿名さん
[2017-12-03 23:34:10]
まあ、音に敏感なのも個性だし
匿名掲示板に書き込んでいるうちは、たいして悩んでいないのかなと。誰かが慰さめの言葉のひとつやふたつ、書き込んでくれるだけで、問題の半分くらいは解決しちゃうんだと思う。 |
1564:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 23:39:42]
|
1565:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 23:39:59]
すげーな。
似た者同士がお前モナー言いあい。 最終的には誰も慰めてくれないと拗ねてるの? |
1566:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-03 23:48:00]
人格否定もイヤミもやって当たり前と開きなおるからね。
|
1567:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 23:51:17]
最初に騒音のこと書かれたら、
住人ではないのでは聴覚過敏なのでは?と言う。 張り紙されたけど効果無いと書かれたら、 本人に直接伝えろ、という。 関係悪くなるから出来ないと書かれたら、 内窓をしろ! で、騒音の主に共感しろ!でしょ。 そりゃ納得できないわな。引き下がれないのも分かるわ。 |
1568:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 23:55:24]
|
1569:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-03 23:57:47]
↑全部同じ人が、されてるのか?
正当化がすごいけど、確かに個性なら仕方ないな笑。 |
1570:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-04 00:05:59]
聴覚過敏とか言ったことはないので私も含めて違う人に言われてると思うけど、同じ高額納税者が言ってると思い込んでる。
あと、煽る癖ある人はお金関係に困ってるのかそのあたりに敏感。 |
1571:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-04 00:23:55]
|
1572:
匿名さん
[2017-12-04 00:26:13]
さすがに日曜のこの時間なら静かでしょ!?
シーンとしてるよね。 |
1573:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-04 00:40:14]
アク禁発動
|
1574:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-04 00:53:04]
|
1575:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-04 01:19:09]
|
1576:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-04 02:46:50]
①対話で同意はしない面倒なの
→高額納税者ってやつ ②同意しない人が触わると危険 →騒音書き込み始めたやつ ③それ以外 目立つ方を煽ったり 一々断筆宣言したり 同一人物推定して失敗したり、変なの多い こんな解釈でおk?①と②は確かに個性の相性悪そうだな、似たもの同士なのにな。 |
1577:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-04 02:54:33]
①と②は取り扱い注意するからコテハンよろ。
|
1578:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-04 07:43:39]
②の人はもう既に居なくない?
①と③だけだよ 後半出てくる騒音に関する文章は前のがコピペされてるだけだし |
1579:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-04 08:48:47]
|
1580:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-04 09:11:43]
①はずっと昔から粘着しているこの掲示板の主。
マンションにとってマイナスなことを書かれると反論せずにはいられなくなり、やがて人格攻撃までし始める。 この人がいる限り、ここでまともな議論は出来ない。 今度、パーティールームで住民交流会がありますね。 そこではリアル対決がみられるのでしょうかね。 |
じゃあもっと良いマンションに住めるだろうに
こんな騒音に悩まされるマンションじゃないところ