【住民専用】シティタワー品川 その14

[マンション住民さん]

UPしました

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279028/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[1481: 住民板ユーザーさん1]

>>1480 匿名さん

じゃあもっと良いマンションに住めるだろうに
こんな騒音に悩まされるマンションじゃないところ

[1482: 通りすがり]

【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[1483: 住民板ユーザーさん1]

ほら、荒らし呼び込んだぢゃん！

[1484: 住民板ユーザーさん1]

何故か騒音派の反論に乗じて通りすがりに荒らす人が出るからヤメテ

[1485: 通りすがり]

【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[1486: 住民さん]

つうか、蔑んでるって嵐がニートを蔑んでるの？
コンプレックスが刺激されると蔑まれたと思う人はいるよね。

ここ、新規で販売時は広告一切出さなかったから申し込んで当選した人は情報に聡い不動産関係やマスコミが多かったのは事実よ。

そういう職の人はママ友交流や掲示板で苦情申し立てたりはせずに別の手段取るだろうけど。

[1487: 匿名さん]

>>1485 通りすがりさん
規約知らないかもしれませんが、ここは住民以外が書き込むと削除対象となりますよ。
通りすがりにどちらかに肩入れしたくても、住民以外はNG です。

[1488: 住民板ユーザーさん1]

だって毎回騒音派？が書き込みしてそれに対して助言や反対派の意見が書き込みされて、騒音派が反論したら同時に通りすがりが援軍に出てくるバターン
荒らしなのか議論はなく人格攻撃になってる
相手の主張聞いてないのは？

[1489: 住民板ユーザーさん1]

本当に住民でちゃんと話し合いや議論したいなら、負け惜しみに人格攻撃するみたいな書き込みはヤメた方が良いと思う

[1490: 住民板ユーザーさん1]

>>1464 匿名さん

同じ足音でも子供のか大人のかはわかりますよね。
子供だけではなく大人も注意する必要があるといいたかっただけです。直接言えれば苦労しません。

[1491: 住民板ユーザーさん1]

前にここへの騒音書き込みは愚痴で、今後愚痴は友達に聞いて貰うと言った人と同じ人だよね？
発言内容に似てるし。
やっぱりまたここへ書き込むのは、この掲示板に何を期待してるの？

[1492: 住民(パパ)]

>>1491 住民板ユーザーさん1さん

違いますが。
私はパパ友がいませんもので、ここで愚痴らせてください。

>>1488さん
最初に人格攻撃を始めたのは高額納税者さん？です。
それと誤解されないためにコテハンつけますので、あなたも名前欄に「高額納税者」とでもいれていただけますか？余計な外野とも区別できますから。

[1493: 住民板ユーザーさん8]

騒音の訴えが複数ある(周知の通り事実)
構造上、寝室が廊下に面している人が多い

これに対し
・本人に伝えろ
・内窓をしろ

と言う回答。まともな人なら
「それは大変ですね！お互い生活音には気を付けていきたいですね」と返すものじゃないだろうか？
それがコミュニケーションってもので、この掲示板の役割なんだと思う

[1494: 住民板ユーザーさん8]

ちなみに女性は共感してほしいだけのことが多々あり、それに対し、男性はすぐに答えを出そうとする
まずは共感してあげよう！それは夫婦円満のコツでもある

それと、買い物は女性はその場で色々迷いながら、買い物と言う行為を楽しんでいる
男性は(ネットで情報収集しておいて)その場で目的のものだけを買うのをよしとしている
もし内窓を買いに行くんであれば、まずは一緒に悩んであげ、最後の決め手でネットで得た知識を披露すれば奥さん大満足なこと間違いなし！

言っておくが、内窓を買うことが騒音解決策なんかじゃないからな！

[1495: 住民]

通りすがりの住民っていう意味だってのに削除されてる…
ワザワザ削除願い出したってことは、内容が図星だったってことか…
可哀想なのでもう人格攻撃はしません
上で納得いくレスを見たので今回のこの件での書き込みは終わりにします

住民同士、お互い相手を思いやりながら生活していきましょう！それでは良い年末を！

[1496: 住民板ユーザーさん1]

同意や共感して欲しいだけで、自分と違う意見は欲しくないと言うことね？
それが満たされずに意見されると通りすがりなどコテハン変えて荒らしたのね。荒らしのきっかけ、分かりました。
でも、そのやり方だと、騒音被害受けたら騒音やり返せ、て変な話にならない？

[1497: 住民板ユーザーさん1]

>>1477 住民さん
不動産関係者ならわざわざ掲示板に騒音のことを書き込みして所有物件の価値を下げるようなことはしないですね。ここに書き込みしても、物件価値を少しでも下げたい地縛霊に荒らされるだけなのを知ってますから。

[1498: 住民板ユーザーさん1]

>>1496 住民板ユーザーさん1さん

あなたは少し日本語読解能力が低いようですね
すぐに決めつける癖もある
あなたと違う考えの人(ここに書き込み、あなたに反論している人)が一人しかいないと思わないでくださいね
そんな狭い視野だと沢山稼げないでしょ

[1499: 自称高額所得者で実はニート30歳と決めつけられた住民]

まずは実年齢より大分若く推定してくれて、ありがとう。
誤解されてるようだが、子供が飛び跳ねるような騒音を止めて貰うのに異存はない。周りの住民に対する配慮も当然必要。
ただ、騒音止めさせるのに、ここに書き込んでも効果はないかと思う。愚痴を言って共感して欲しいだけならスルーするが、仮に共感してもその中に一つでも気に入らない意見があればそれを否定しようとやっきになりますよね？打たれ弱い方々なんでしょうが、危険な兆候です。

[1500: 自称高額所得者で実はニート30歳と決めつけられた住民]

考え方が違うことを悪のように論じては多様性のない空間を作る。
企業もマンションも一緒。

[1501: 住民板ユーザーさん1]

なんか久しぶりに覗いてみたら、パーティールーム騒動以来のキモいの沸いてるな。自称高額納税者か。
恥さらしはその辺にしておいたほうが…
しかもいい歳した大人みたいだしね。

ちなみに我が家も隣人の騒音に困り、やんわりと伝えたところ、それ以来顔を合わせても知らんぷりされるようになり、ちょっと恐怖を感じております。
コンシェルジュさん経由で伝えたとしても、苦情の出先はある程度推測できてしまうので、やはり不安が残りますよね。

面と向かって言えないのだからそこ、こういうところに書いて、見た人が少しでも気を使ってくれればそれでいいんじゃないかな。
見てる人が５人しかいなかったとしても、その５人が気を使ってくれればそれでいい。

「内窓を！」なんて答えられたら「は？」ってなる気持ちも分かるわ。

[1502: 匿名さん]

>>1498 住民板ユーザーさん1さん
>>1501 住民板ユーザーさん1さん
だから、
>>1497 みたいな意見もある訳ですよ！
あなたと違う意見の人が高額所得者氏
一人しかいないと思わないでくださいね！
あと、いい大人が長文愚痴を公共の場に書き込むものではありません。

[1503: 住民板ユーザーさん1]

>>1502 匿名さん

長文を投稿しちゃいけないってどこのルール？
あなたは短文を連投してるだけで、全部繋げれば同じ位長文だよ
愚痴じゃなくて他人の長文批判だけど

[1504: 住民板ユーザーさん1]

>>1501 住民板ユーザーさん1さん
知らんぷりされた相手に注意するとき
ちゃんと相手の立場を思いやって
共感してあげた？
相手が悪くてこちらが完全被害者で
どこも悪くないからと言う思いで
丁寧だけど上から目線で言わなかった？
それだと、ここの書き込みと一緒で
反菅持たれて効果薄くなると思うんだよ。
皆に共感される内容にしないと書き込みしても
反感招くだけで騒音対策の効果出にくいよ。

[1505: 匿名さん]

>>1503 住民板ユーザーさん1さん
もしかして、匿名さん全部が同じ人だと思ってる？

[1506: 住民板ユーザーさん1]

>>1504 住民板ユーザーさん1さん

性格悪いんだね。可哀相に。

[1507: 匿名さん]

自分には共感して欲しいけど
相手には共感する気は無い
愛情乞食ならぬ共感乞食の群

まずは旦那様に共感して貰おう

[1508: 匿名さん]

>>1495 に関連して
思いやりとは
https://docoic.com/11691

お互い相手を思いやりながら生活していきましょう！
片方だけに思いやりを求めるのでなく、あくまで【お互い】ですよ。

[1509: 住民板ユーザーさん1]

ほんとだ！凄い変な人湧いてるね。
パーティーの人も日本語不自由だったし、同一人物なのかな？
自分が煽ってることに気がつかないのかな？
それともわざと煽ってる？
こんな人がいると、ここでの建設的な議論は無理ですな。

[1510: 住民板ユーザーさん1]

>>1506 住民板ユーザーさん1さん
自分を省みたり、
相手を思いやることは出来ないんだね。
可哀想に。
ただ、解決する気はないから、
愚痴れれば良いのだよね？

相手を変えられなくて
第三者（管理組合）の力も借りなくて
自分が変わることも出来ないなら
現状を受け入れるしかないから。残念だね。

[1511: 住民板ユーザーさん1]

>>1507 匿名さん

ちなみにオレは奥さまじゃないけど、あなたの意見のどこに共感できるところがあるのか教えて？

[1512: 匿名さん]

>>1509 住民板ユーザーさん1さん
煽り投稿は削除対象ですから申請すれば削除されますよ。

[1513: 匿名さん]

>>1511
自分は別に共感など求めていない
ただ、共感して欲しい人ほど
騒音出してる人や
違う意見の相手に共感する気が
ゼロなのが興味深い
歴史的に魔女狩りや非国民とか
集団心理煽る手法に似てるなと

[1514: 住民板ユーザーさん1]

>>1510 住民板ユーザーさん1さん

1506だけど、レス付ける相手間違ってない？自分は1506しか書いてないよ。

そういう所が日本語読解能力がないって言われるのでは？可哀相に。

[1515: 匿名さん]

日本語読解力てより、推察力では？
匿名さんが全部同じ人と誤解してるのと一緒。

[1516: 奥さまじゃないオレ]

>>1513 匿名さん
相手を理解してないみたいだからコテハンつけてみる。

あなたのコメントには共感できるところがない。
ならば共感するコメントつけられないのも当然だよね。それでなぜ人を「共感できない人」って決めつけるんだろうか？
そしてなぜ騒音だしてる人に共感しないといけないの？もう支離滅裂。

そして誤解されたくないのなら、あなたもコテハンつけてください

[1517: 住民板ユーザーさん1]

ダメだ、こりゃ。
そりゃ騒音問題解決するしないや。

[1518: 住民板ユーザーさん3]

>>1517 住民板ユーザーさん1さん
そうだね。
>>1513みたいな本質を理解してない人が住んでる限りはむずかしいね

[1519: 住民板ユーザーさん1]

騒音出してる人にも共感しないといけない理由はね、相手を敵にしないためでは。
人間、敵だと人間の言うことは聞かないし、むしろ反感強くなる。共感してくれる味方の意見なら努力してくれるからね。

頭ごなしに正しいことを言うと、反感強いでしょう？
あなたも、今そうでしょう。
もしかすると、無視してる騒音主もそういう状態で改善する気ないのかもよ。

[1520: 住民板ユーザーさん1]

>>1519 住民板ユーザーさん1さん
分かってるなら自分もそのような発言を心がければいいのに…

[1521: 住民板ユーザーさん1]

ついでに、レスする相手をまた間違ってますよ

[1522: 匿名さん]

でも、共感ない状態で意見や注意されると、どう感じるか分かったのでは？
共感とか思いやりと言いながら、同じレス内に思いやりとほど遠い内容が並ぶことが多々あり違和感ありましたもん。

そう言うときの美しい言葉って、実は気持ちは正反対なんですよね。

[1523: 住民板ユーザーさん1]

>>1522 匿名さん

最初に人格攻撃始めたのはそっちなのによく言うよ
あきれてものも言えないわ

[1524: 住民板ユーザーさん1]

>>1520 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。
特に特定の相手に言ってるわけでなく心あたりある人の琴線に触れるように書いたので。

書き込み当初から騒音ストレスで集団ヒステリーみたいになって騒音主を吊るしあげ始めないかも気になってました。リアル人間関係トラブルが余計に酷くなりますからね。
前の詐欺師の話でも、部屋を特定しようとする
人がいましたから。

[1525: 匿名さん]

どのレスのどの辺りが人格攻撃と感じました？
あと、それは本当に私ですか？

[1526: 住民板ユーザーさん1]

匿名掲示板で個人を特定できるのは管理側だけですね。
管理側が人格攻撃してるなら大問題。

[1527: 住民(パパ)]

おうおう、日曜家族サービスから戻ってみたら、随分とスレが伸びてるじゃないの。

どうやら私は女性脳のようですな。
そして誰かも書いてくれてるけど、ここを見ている人だけでも気を使ってくれたらなぁって思って書いたけど、
どうやらここはマンションの欠点を書くと、攻撃されるだけの掲示板のようですね。

高額納税者に反論してくれたみんな、ありがとう。
この人に対話を求めるのは難しいようなので、無理はなさらずに。
私ももう消えますね。お粗末様でした。

[1528: 住民]

>>1525 匿名さん
ＩＰというものを知らないのかね？
連投バレバレなのだが

[1529: 住民板ユーザーさん1]

隣家の子供の走り回る音がうるさい
でも、うちにも子供がいるし、共同住宅ではお互い様
うるさいのもあと数年だろうし、ここで注意してお隣との関係が悪くなってあと数十年過ごすよりは、ちょっと我慢すればいいか
でも、できたら改善してほしいし、他にもそういう人がいるかもしれないので、ここに書き込むことで住人の人が見てくれて、心当たりのある人がちょっとでも気遣いしてくれたらなぁ

と言う期待を込めてこちらに書きました

ところで、ここへの書き込みで、匿名じゃない書きこみって今までありましたか？実名で言いたいことは管理組合に、匿名で言いたいことは、ここに書くんじゃないのですか？？

[1530: 匿名さん]

>>1529 住民板ユーザーさん1さん

それは違うね。
是非とも解決したい案件は管理組合へ。
どうでもよいことは匿名掲示板へ。