【住民専用】シティタワー品川 その14

[マンション住民さん]

UPしました

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279028/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[1401: 匿名さん]

>>1400 匿名さん

なるほど。住民じゃない人のなりすまし書き込みだったなら納得。わたくし分譲当初から住んでいますが、足音やドアの開閉音？など聞こえたことがなかったものでして。

[1402: 匿名さん]

>>1394 住民板ユーザーさん2さん
多分に荒らしっぽいですが、マジレスします。
クッションフロアや消音テープで防げる程度の振動は響かないマンションですよ。
特に隣には。
問題は、ジャンプや凄く重い物を落とすなど、床への低周波系の振動が床で増幅して下の階に響く事があります。
まあ、子供も含めマンション室内で日常的にジャンプや重い物を落とす非常識な人もまれでしょう。

[1403: 住民板]

18日に共用スペースにWi-Fi 設置のための業者さんが、入るって、コンシェルジュが言っていた。
少しだけど、変化を見せるマンションは、快適です。

[1404: 住民板ユーザーさん1]

>>1401 匿名さん
羨ましいです。
私は今も隣家の子供の騒音に悩まされております。
壁にライダーキックのようなことをしているようで、とりあえず我が家のソファを壁側から移動させました
走り回る音、跳びはねる音がよく響きます
(窓はお互い開けていません)

私だけでなく我が家全員、そして隣家の階下の友人も「うるさい」と言っているので気のせいではないでしょう

[1405: 住民板ユーザーさん1]

ちなみに、上でどなたかが書かれている、遠慮なく走り回ったり、凄いジャンプをしたりする元気の良すぎる子供たちです。親は注意しないのでしょうか？

別の友人宅は、発達に問題のあるお子さんがいらっしゃって、その子が跳ね回り階下から５回ほど注意を受けたそうです

大所帯のマンションですから色々な人がいます。
気のせいとか思い込みとか、ましてや成りすまし扱いなどせず、色々な問題を共有して一緒に対策を考えていただけるとより良いマンションになっていくのではないかなぁと思います。

[1406: 匿名さん]

親は知らないか、気にしてないんでない？留守で子供だけのときにやるとか、マンション住んだことなくて、音が響くこと知らないとか。
なんにせよ、ここに長文書き込みする前に
本人に伝えた方が良いとおもうよ。
貴女が悩んでるのを察しろていうのも難しい状況かもしれないしね。

[1407: 匿名さん]

>>1405 住民板ユーザーさん1さん
対策も何も、走り回るのをやめていただくしかないのでは？
掲示板に注意喚起なら、まずは管理組合に出すべきでしょう。
実際の騒音が分からない以上、
皆で共有して特定の住戸を晒、反対です。
本人に注意も管理組合にも上げてないのに、こんな所に愚痴を書き込む行為にも騒音以上に嫌悪感があります。

[1408: 匿名さん2]

ところで、羽田空港への航路変更の話と実害は、どの様な様相でございますか？
意外と、うるさくないですか？

[1409: 匿名さん]

もう変更してるの？
全然気がつかなかったが。

[1410: 匿名さん2]

>>1408 匿名さん2さん
まだ、でしたね
2019年以降と、読めますがわかりにくいですね

http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/news/i/20171101_5.pdf

[1411: 匿名さん]

反対多いから、どうなるかね

[1412: 匿名さん]

これで次の管理組合総会に騒音議題が上がらなければ、この件は住民成りすましだね。
来月には分かる。
仮に住民だとしても、困ってるのは自分なのに自分では解決努力を全くしようとせずに、共有名目でここで相手を一方的に晒してたってこと。

管理組合に上がれば、ちゃんと動ける人だと判断して問題共有して一緒に解決を考えるよ。

[1413: 匿名さん]

>>1403 住民板さん
待ち合わせで一階ソファつかうので、フリーWIFI助かります
デジタルサイネージのクラウドサービスと組み合わせて低価格で出してるサービスありますから、それですかね？
新しいもの取り入れてよいですね

[1414: 住民板ユーザーさん1]

>>1412 匿名さん
管理組合で取り上げるほどの騒音ではないからここでちょっと愚痴らせてもらっただけなんです
成り済まし認定されたいようですが、残念ながら私はここの住人です

ちょっとでもマンションに都合の悪いことを書かれると「成り済まし！」って言うのやめたほうが良いですよ

[1415: 通りすがり]

騒音問題より、1412みたいな人が住んでることのほうが問題
マンションの価値を下げかねないから総会で議題にするべし！

[1416: 匿名さん]

>>1414 住民板ユーザーさん1さん
管理組合には上がらないけど、住民でなのですね^-^
愚痴は言うし、他人は晒すけど、匿名でしか言えないないようと言うことですね
良く理解できました
ただ、管理組合に上げる程ではないのにここに愚痴を書き込むほうがマンションの価値を下げますよ

あと、連投援護射撃があるときは、どこのスレでも、なぜかいきなり、通りすがりさんが登場する不思議

[1417: 住民板ユーザーさん1]

隣家の子供の走り回る音がうるさい
でも、うちにも子供がいるし、共同住宅ではお互い様
うるさいのもあと数年だろうし、ここで注意してお隣との関係が悪くなってあと数十年過ごすよりは、ちょっと我慢すればいいか
でも、できたら改善してほしいし、他にもそういう人がいるかもしれないので、ここに書き込むことで住人の人が見てくれて、心当たりのある人がちょっとでも気遣いしてくれたらなぁ

と言う期待を込めてこちらに書きました

ところで、ここへの書き込みで、匿名じゃない書きこみって今までありましたか？実名で言いたいことは管理組合に、匿名で言いたいことは、ここに書くんじゃないのですか？？

[1442: 匿名さん]

[No.1418～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1443: 匿名さん]

改めて読むと
>>1394 住民板ユーザーさん2さん
みたいな、不快な事項をわざわざ長文ならべたてて、意見されるとさらに長文繰り返すのって違和感あるんだよね。
完全にアジテーターのやり口。

最初は皆スルーしようとしてたが、建設的な意見を言っても聞く耳持たずだし。

[1444: 匿名さん1]

>>1443 匿名さん
もうやめなよ
せっかく削除してくれたんだし
ちなみに1394はそれ以降出てきてないと思うけど。

[1445: 匿名さん]

りょーかい。
ただ1394が以降でてないかは、わからないよ。
名前欄わざわざ変えてくる人は、連投してる人も多いからね。

[1446: 匿名さん]

誰だ！
大島屋の前にカップラーメン落下させた奴は！
早く名乗り出て、謝りやがれ！！
まだ保管されてるから、そろそろDNA鑑定に回されるぞ！
悪気はなかったんだろうけど、大島屋のあんちゃんに今週中には謝っとき。後でバレるよりはマシやで。

[1447: 匿名さん]

三ヶ月近くまえからの掲示を今頃こんなところに書き込みして、何か意味あるんかの？
何が何でもネガりたいんかい。

[1448: 匿名さん]

>>1447 匿名さん

昔からいる「地縛霊」ってやつでしょう
放っておきましょう

[1449: マンション住民さん]

夫が転勤になりまして、5年ほど地方に行くのですが
売るか貸すか悩んでいます。

転居先の家賃は半額会社負担です。

皆さんならどうしますか？

[1450: 匿名さん]

>>1449 マンション住民さん

私なら、東京に戻ってくる可能性がたかいのであれば、賃貸にだしますね。初期に購入された方なら、かなり良い利回りでしょう。

[1451: 匿名さん]

利益は確定してナンボです。
五年先は長いですから、地震や飛行機通過などのリスクもありますし、
私なら高値転売して利益確定します。

[1452: 匿名さん]

引っ越していった友達が数年後に帰ってきて、またこの土地に住みたいと思ったけど、高すぎて無理、と言っていました
私なら貸し出すかな

[1453: 匿名さん]

>>1449 マンション住民さん
今の時期辞令とはめずらしいですね。
すぐに転勤ですか？来年ですか？
来年なら時勢みて両方検討、直ぐなら売りですかね。

[1454: 住民板ユーザーさん1]

芋煮会お疲れ様でした
イルミネーションは今年も綺麗で良いですね✨

[1455: 匿名さん]

ツリーも綺麗

[1456: 住人さん]

西向きしか見えませんが、今夜のシーズンテラスのイルミネーションが綺麗です。
まだ公開前テストかもですが、芝生一面使うみたいです。

[1457: 匿名さん]

チラシ入ってたね。
12月になったら散歩がてら行こう。

[1458: 住民]

>>1400 匿名さん

窓は閉めても、隣の家で走り回る音が響いてうるさい
子供はもう寝るじかんではないのか？
張り紙されても効果なし

ここに書くと住人じゃない扱いや精神的な病扱いされるようだけど嘘ではない
遊びに来た友人も「これはひどい」と言う位

そんな家もあるのでご承知おきください
ちなみに私はここへは初めて書き込みます

[1459: 住民板ユーザーさん1]

子供ではないと思われる物音の騒音に長い間どうしたものかと悩んでいたところ、貼り紙されたので改善を期待しましたが、残念ながら解消されずです。自覚がないのかしら…と

[1460: 匿名さん]

周りがそういう人だと大変ですね。
隣人は選べませんからね。

以前にもありましたが、本人は騒音出る事知らないか、気にしてないんでないのではないかな。
なんにせよ、ここに長文書き込みする前に
本人に伝えた方が良いとおもうよ。
張り紙効果なく、直接言うのが気が引けるなら、郵便受けに匿名で手紙入れるとかね。
コンシェルジュに言えば郵便受けスペースに入れてもらえるよ。

[1461: 匿名さん]

引っ越して賃貸もしておらず
誰もいないのに郵便受けに騒音苦情が入ってたことがある。
他の部屋の騒音のえん罪なのか、出した人に問題あったのか、両方かは不明。
後者だと嫌なのでスルーした。

[1462: 匿名さん]

実際、精神病まで行かなくてもストレス溜まってたり体質的に音に敏感な人はいるからね。
対して、配慮足りなくて動作がウルサイ人もいる。

気をつけると同時にに、マンションではお互い様だと思う気持ちも重要。
自分がそうだから相手にもそうなれ、と決めつけたり押しつけると、話がややこしくなるよね。

[1463: 匿名さん]

>>1461 匿名さん
霊感強い人だったんだよ！

[1464: 匿名さん]

>>1459
他山の石として、子供でないとわかる騒音てどんな騒音なのか教えてもらえますか？

[1465: 匿名さん]

>>1464 匿名さん
性交渉中の雄叫びでしょうね。
心当たりがあります。

[1466: 匿名さん]

うちではなくて、安心しました

[1467: 匿名さん]

>>1404 住民板ユーザーさん1さん
>>1405 住民板ユーザーさん1さん
>>1417 住民板ユーザーさん1さん
>>1458 住民さん

騒音気にする人は、性格も似るのかね。
文章が長くて、くどくて、神経質。

[1468: 匿名さん]

>>1465 匿名さん
安普請のアパートじゃないんだから、窓でも開けないかぎり声は聞こえないって。
新たに貼られた張り紙も振動系でしょ。

[1469: 住民]

>>1467 匿名さん

あなたの書き込みも特徴あるからすぐ分かるよ
神経質な人が沢山住んでるから、騒音には気をつかってくださいね

[1470: 匿名さん]

>>1459 住民板ユーザーさん1さん
残念ながらあの張り紙はね。飛び跳ねる音とか通常の生活音ではない音を注意するのは分かるが、夜間の玄関開閉音もダメなかな？夜に共有廊下を歩くな、とかの戒厳令敷かれそうで怖い。昼間にここに書き込める主婦や引退者と違って、夜残業でクタクタで帰る。それであの張り紙見たらげんなりしてしまうよ。

[1471: 匿名さん]

>>1469 住民さん
すぐ分かるのは特徴からではないだろ。
程々にな。

[1472: 匿名さん]

あと、
・誰も聞いてないのに、他の騒音書き込みは自分ではないと断る。
・他の人が書いた書き込みのはずなのに、精神病扱いされたと根にもつ。
という特徴もある。
>>1469 が無ければ追加で書き込みしようとは思わなかったが。

[1473: 住民板ユーザーさん1]

>>1472 匿名さん

連投ごくろうさまです(^-^)/

夜間のドアの開閉がダメってどう読んだらそうなるの？
開閉するときはうるさくならないように気を使ってってことでしょ

夜間の足音も響きますよ
廊下を寝室にしてる人も多いでしょうからお気をつけください

[1474: 通りすがり]

【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[1475: 住民板ユーザーさん1]

サレムの魔女裁判か
ママさんチームが入れ替わり立ち代り多数苦情入れてる

[1476: 匿名さん]

残念ながら日本の高所得職はおしなべてブラックでね。
ここに多い、マスコミ、金融、デベ、医者も例外ではない。

あと、内廊側の部屋は寝室には向かないよ。
うちは物置や趣味の部屋だね。
家庭の事情どうしても寝室にするなら、内窓付けるのオススメ。
お互いに努力が必要だね！

[1477: 住民]

>>1476 匿名さん

もしかして、マンション間違えてないですか？
ここにはそんな高所得な人は沢山いないし、不動産関係が一番多いと思いますが

そしてここは間取り的に窓側を寝室にしてる人がほとんどだと思いますが
(シングルなら大丈夫でしょうけど)

[1478: 匿名さん]

で、内窓はよ？
自分は努力せずに、
騒音出してる訳でもない他人に
気をつけろと偉そうに言うのは
道理が通らなくないかな。

[1479: 住民板ユーザーさん1]

>>1478 匿名さん
私は定時にしっかり退勤できて、それなりに収入を貰える企業に就職をするための努力をちゃんとしてますが

[1480: 匿名さん]

>>1479 住民板ユーザーさん1さん
いや、すまん。
収入比較する気はないんだ。
質と多分桁が違うから。
サラリーマンと比較する気はない。

[1481: 住民板ユーザーさん1]

>>1480 匿名さん

じゃあもっと良いマンションに住めるだろうに
こんな騒音に悩まされるマンションじゃないところ

[1482: 通りすがり]

【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[1483: 住民板ユーザーさん1]

ほら、荒らし呼び込んだぢゃん！

[1484: 住民板ユーザーさん1]

何故か騒音派の反論に乗じて通りすがりに荒らす人が出るからヤメテ

[1485: 通りすがり]

【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[1486: 住民さん]

つうか、蔑んでるって嵐がニートを蔑んでるの？
コンプレックスが刺激されると蔑まれたと思う人はいるよね。

ここ、新規で販売時は広告一切出さなかったから申し込んで当選した人は情報に聡い不動産関係やマスコミが多かったのは事実よ。

そういう職の人はママ友交流や掲示板で苦情申し立てたりはせずに別の手段取るだろうけど。

[1487: 匿名さん]

>>1485 通りすがりさん
規約知らないかもしれませんが、ここは住民以外が書き込むと削除対象となりますよ。
通りすがりにどちらかに肩入れしたくても、住民以外はNG です。

[1488: 住民板ユーザーさん1]

だって毎回騒音派？が書き込みしてそれに対して助言や反対派の意見が書き込みされて、騒音派が反論したら同時に通りすがりが援軍に出てくるバターン
荒らしなのか議論はなく人格攻撃になってる
相手の主張聞いてないのは？

[1489: 住民板ユーザーさん1]

本当に住民でちゃんと話し合いや議論したいなら、負け惜しみに人格攻撃するみたいな書き込みはヤメた方が良いと思う

[1490: 住民板ユーザーさん1]

>>1464 匿名さん

同じ足音でも子供のか大人のかはわかりますよね。
子供だけではなく大人も注意する必要があるといいたかっただけです。直接言えれば苦労しません。

[1491: 住民板ユーザーさん1]

前にここへの騒音書き込みは愚痴で、今後愚痴は友達に聞いて貰うと言った人と同じ人だよね？
発言内容に似てるし。
やっぱりまたここへ書き込むのは、この掲示板に何を期待してるの？

[1492: 住民(パパ)]

>>1491 住民板ユーザーさん1さん

違いますが。
私はパパ友がいませんもので、ここで愚痴らせてください。

>>1488さん
最初に人格攻撃を始めたのは高額納税者さん？です。
それと誤解されないためにコテハンつけますので、あなたも名前欄に「高額納税者」とでもいれていただけますか？余計な外野とも区別できますから。

[1493: 住民板ユーザーさん8]

騒音の訴えが複数ある(周知の通り事実)
構造上、寝室が廊下に面している人が多い

これに対し
・本人に伝えろ
・内窓をしろ

と言う回答。まともな人なら
「それは大変ですね！お互い生活音には気を付けていきたいですね」と返すものじゃないだろうか？
それがコミュニケーションってもので、この掲示板の役割なんだと思う

[1494: 住民板ユーザーさん8]

ちなみに女性は共感してほしいだけのことが多々あり、それに対し、男性はすぐに答えを出そうとする
まずは共感してあげよう！それは夫婦円満のコツでもある

それと、買い物は女性はその場で色々迷いながら、買い物と言う行為を楽しんでいる
男性は(ネットで情報収集しておいて)その場で目的のものだけを買うのをよしとしている
もし内窓を買いに行くんであれば、まずは一緒に悩んであげ、最後の決め手でネットで得た知識を披露すれば奥さん大満足なこと間違いなし！

言っておくが、内窓を買うことが騒音解決策なんかじゃないからな！

[1495: 住民]

通りすがりの住民っていう意味だってのに削除されてる…
ワザワザ削除願い出したってことは、内容が図星だったってことか…
可哀想なのでもう人格攻撃はしません
上で納得いくレスを見たので今回のこの件での書き込みは終わりにします

住民同士、お互い相手を思いやりながら生活していきましょう！それでは良い年末を！

[1496: 住民板ユーザーさん1]

同意や共感して欲しいだけで、自分と違う意見は欲しくないと言うことね？
それが満たされずに意見されると通りすがりなどコテハン変えて荒らしたのね。荒らしのきっかけ、分かりました。
でも、そのやり方だと、騒音被害受けたら騒音やり返せ、て変な話にならない？

[1497: 住民板ユーザーさん1]

>>1477 住民さん
不動産関係者ならわざわざ掲示板に騒音のことを書き込みして所有物件の価値を下げるようなことはしないですね。ここに書き込みしても、物件価値を少しでも下げたい地縛霊に荒らされるだけなのを知ってますから。

[1498: 住民板ユーザーさん1]

>>1496 住民板ユーザーさん1さん

あなたは少し日本語読解能力が低いようですね
すぐに決めつける癖もある
あなたと違う考えの人(ここに書き込み、あなたに反論している人)が一人しかいないと思わないでくださいね
そんな狭い視野だと沢山稼げないでしょ

[1499: 自称高額所得者で実はニート30歳と決めつけられた住民]

まずは実年齢より大分若く推定してくれて、ありがとう。
誤解されてるようだが、子供が飛び跳ねるような騒音を止めて貰うのに異存はない。周りの住民に対する配慮も当然必要。
ただ、騒音止めさせるのに、ここに書き込んでも効果はないかと思う。愚痴を言って共感して欲しいだけならスルーするが、仮に共感してもその中に一つでも気に入らない意見があればそれを否定しようとやっきになりますよね？打たれ弱い方々なんでしょうが、危険な兆候です。

[1500: 自称高額所得者で実はニート30歳と決めつけられた住民]

考え方が違うことを悪のように論じては多様性のない空間を作る。
企業もマンションも一緒。

[1501: 住民板ユーザーさん1]

なんか久しぶりに覗いてみたら、パーティールーム騒動以来のキモいの沸いてるな。自称高額納税者か。
恥さらしはその辺にしておいたほうが…
しかもいい歳した大人みたいだしね。

ちなみに我が家も隣人の騒音に困り、やんわりと伝えたところ、それ以来顔を合わせても知らんぷりされるようになり、ちょっと恐怖を感じております。
コンシェルジュさん経由で伝えたとしても、苦情の出先はある程度推測できてしまうので、やはり不安が残りますよね。

面と向かって言えないのだからそこ、こういうところに書いて、見た人が少しでも気を使ってくれればそれでいいんじゃないかな。
見てる人が５人しかいなかったとしても、その５人が気を使ってくれればそれでいい。

「内窓を！」なんて答えられたら「は？」ってなる気持ちも分かるわ。

[1502: 匿名さん]

>>1498 住民板ユーザーさん1さん
>>1501 住民板ユーザーさん1さん
だから、
>>1497 みたいな意見もある訳ですよ！
あなたと違う意見の人が高額所得者氏
一人しかいないと思わないでくださいね！
あと、いい大人が長文愚痴を公共の場に書き込むものではありません。

[1503: 住民板ユーザーさん1]

>>1502 匿名さん

長文を投稿しちゃいけないってどこのルール？
あなたは短文を連投してるだけで、全部繋げれば同じ位長文だよ
愚痴じゃなくて他人の長文批判だけど

[1504: 住民板ユーザーさん1]

>>1501 住民板ユーザーさん1さん
知らんぷりされた相手に注意するとき
ちゃんと相手の立場を思いやって
共感してあげた？
相手が悪くてこちらが完全被害者で
どこも悪くないからと言う思いで
丁寧だけど上から目線で言わなかった？
それだと、ここの書き込みと一緒で
反菅持たれて効果薄くなると思うんだよ。
皆に共感される内容にしないと書き込みしても
反感招くだけで騒音対策の効果出にくいよ。

[1505: 匿名さん]

>>1503 住民板ユーザーさん1さん
もしかして、匿名さん全部が同じ人だと思ってる？

[1506: 住民板ユーザーさん1]

>>1504 住民板ユーザーさん1さん

性格悪いんだね。可哀相に。

[1507: 匿名さん]

自分には共感して欲しいけど
相手には共感する気は無い
愛情乞食ならぬ共感乞食の群

まずは旦那様に共感して貰おう

[1508: 匿名さん]

>>1495 に関連して
思いやりとは
https://docoic.com/11691

お互い相手を思いやりながら生活していきましょう！
片方だけに思いやりを求めるのでなく、あくまで【お互い】ですよ。

[1509: 住民板ユーザーさん1]

ほんとだ！凄い変な人湧いてるね。
パーティーの人も日本語不自由だったし、同一人物なのかな？
自分が煽ってることに気がつかないのかな？
それともわざと煽ってる？
こんな人がいると、ここでの建設的な議論は無理ですな。

[1510: 住民板ユーザーさん1]

>>1506 住民板ユーザーさん1さん
自分を省みたり、
相手を思いやることは出来ないんだね。
可哀想に。
ただ、解決する気はないから、
愚痴れれば良いのだよね？

相手を変えられなくて
第三者（管理組合）の力も借りなくて
自分が変わることも出来ないなら
現状を受け入れるしかないから。残念だね。

[1511: 住民板ユーザーさん1]

>>1507 匿名さん

ちなみにオレは奥さまじゃないけど、あなたの意見のどこに共感できるところがあるのか教えて？

[1512: 匿名さん]

>>1509 住民板ユーザーさん1さん
煽り投稿は削除対象ですから申請すれば削除されますよ。

[1513: 匿名さん]

>>1511
自分は別に共感など求めていない
ただ、共感して欲しい人ほど
騒音出してる人や
違う意見の相手に共感する気が
ゼロなのが興味深い
歴史的に魔女狩りや非国民とか
集団心理煽る手法に似てるなと

[1514: 住民板ユーザーさん1]

>>1510 住民板ユーザーさん1さん

1506だけど、レス付ける相手間違ってない？自分は1506しか書いてないよ。

そういう所が日本語読解能力がないって言われるのでは？可哀相に。

[1515: 匿名さん]

日本語読解力てより、推察力では？
匿名さんが全部同じ人と誤解してるのと一緒。

[1516: 奥さまじゃないオレ]

>>1513 匿名さん
相手を理解してないみたいだからコテハンつけてみる。

あなたのコメントには共感できるところがない。
ならば共感するコメントつけられないのも当然だよね。それでなぜ人を「共感できない人」って決めつけるんだろうか？
そしてなぜ騒音だしてる人に共感しないといけないの？もう支離滅裂。

そして誤解されたくないのなら、あなたもコテハンつけてください

[1517: 住民板ユーザーさん1]

ダメだ、こりゃ。
そりゃ騒音問題解決するしないや。

[1518: 住民板ユーザーさん3]

>>1517 住民板ユーザーさん1さん
そうだね。
>>1513みたいな本質を理解してない人が住んでる限りはむずかしいね

[1519: 住民板ユーザーさん1]

騒音出してる人にも共感しないといけない理由はね、相手を敵にしないためでは。
人間、敵だと人間の言うことは聞かないし、むしろ反感強くなる。共感してくれる味方の意見なら努力してくれるからね。

頭ごなしに正しいことを言うと、反感強いでしょう？
あなたも、今そうでしょう。
もしかすると、無視してる騒音主もそういう状態で改善する気ないのかもよ。

[1520: 住民板ユーザーさん1]

>>1519 住民板ユーザーさん1さん
分かってるなら自分もそのような発言を心がければいいのに…

[1521: 住民板ユーザーさん1]

ついでに、レスする相手をまた間違ってますよ

[1522: 匿名さん]

でも、共感ない状態で意見や注意されると、どう感じるか分かったのでは？
共感とか思いやりと言いながら、同じレス内に思いやりとほど遠い内容が並ぶことが多々あり違和感ありましたもん。

そう言うときの美しい言葉って、実は気持ちは正反対なんですよね。

[1523: 住民板ユーザーさん1]

>>1522 匿名さん

最初に人格攻撃始めたのはそっちなのによく言うよ
あきれてものも言えないわ

[1524: 住民板ユーザーさん1]

>>1520 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。
特に特定の相手に言ってるわけでなく心あたりある人の琴線に触れるように書いたので。

書き込み当初から騒音ストレスで集団ヒステリーみたいになって騒音主を吊るしあげ始めないかも気になってました。リアル人間関係トラブルが余計に酷くなりますからね。
前の詐欺師の話でも、部屋を特定しようとする
人がいましたから。

[1525: 匿名さん]

どのレスのどの辺りが人格攻撃と感じました？
あと、それは本当に私ですか？

[1526: 住民板ユーザーさん1]

匿名掲示板で個人を特定できるのは管理側だけですね。
管理側が人格攻撃してるなら大問題。

[1527: 住民(パパ)]

おうおう、日曜家族サービスから戻ってみたら、随分とスレが伸びてるじゃないの。

どうやら私は女性脳のようですな。
そして誰かも書いてくれてるけど、ここを見ている人だけでも気を使ってくれたらなぁって思って書いたけど、
どうやらここはマンションの欠点を書くと、攻撃されるだけの掲示板のようですね。

高額納税者に反論してくれたみんな、ありがとう。
この人に対話を求めるのは難しいようなので、無理はなさらずに。
私ももう消えますね。お粗末様でした。

[1528: 住民]

>>1525 匿名さん
ＩＰというものを知らないのかね？
連投バレバレなのだが

[1529: 住民板ユーザーさん1]

隣家の子供の走り回る音がうるさい
でも、うちにも子供がいるし、共同住宅ではお互い様
うるさいのもあと数年だろうし、ここで注意してお隣との関係が悪くなってあと数十年過ごすよりは、ちょっと我慢すればいいか
でも、できたら改善してほしいし、他にもそういう人がいるかもしれないので、ここに書き込むことで住人の人が見てくれて、心当たりのある人がちょっとでも気遣いしてくれたらなぁ

と言う期待を込めてこちらに書きました

ところで、ここへの書き込みで、匿名じゃない書きこみって今までありましたか？実名で言いたいことは管理組合に、匿名で言いたいことは、ここに書くんじゃないのですか？？

[1530: 匿名さん]

>>1529 住民板ユーザーさん1さん

それは違うね。
是非とも解決したい案件は管理組合へ。
どうでもよいことは匿名掲示板へ。

[1531: 住民板ユーザーさん1]

>>1528 住民さん
IPアドレスで連投はわかりませんよ
固定でない限り仕組み上、毎回変わりますし、同じプロバイダ利用して違う人が同じIPにもなります
プロバイダ同じタワー住民であれば確率高いですね
あと、ここでIPが分かるのは掲示板の管理者だけで勝手に情報公開すれば情報漏洩となりますね

[1532: 住民板ユーザーさん1]

どうでも良いことかぁ
じゃああなたがどうやって高額納税者になったのかを教えてください
今月の修繕積立金が払えそうにありません
自分にも稼げるコツを教えてもらいたい

[1533: 住民板ユーザーさん8]

昨日一階で中国人集団いたんだけど、
禁止されてる民泊とかではないよね？
短パンとか季節にそぐわない格好。
ここのマンション、普段中国人あまり
見かけないから気になって。
住んでる人やパーティルーム利用とかなら良いのだけれど。

[1534: 住民板ユーザーさん1]

>>1530 匿名さん
またあなたですか！？
共感してくれない人は最低です。
管理組合に言うと苦情言ってるのが誰だか特定されるでしょ。
そんなことも分からないんですか。

[1535: 住民板ユーザーさん7]

>>1533 住民板ユーザーさん8さん

ゲストルーム、ほぼ毎日埋まってるけど、そんなに需要はあるのかな？
こっそり民泊やってる人いてもおかしくないよね。
うまくやれば月４万位は稼げそうだし。

[1536: 住民板ユーザーさん1]

>>1532 住民板ユーザーさん1さん
騒音自体はどうでも良い問題ではありませんよ。
大変な心労でしょう。
だからこそ、こんな掲示板で話すのではなく、管理組合に。
うちの周囲には騒音なく静かなため、代わりに訴えてあげることができないのです。

[1537: 住民板ユーザーさん7]

>>1536 住民板ユーザーさん1さん

管理の人に伝えたから張り紙されてるんでしょ？

だから、レスする先が間違えてるって。
どこまで日本語不自由なの、この人。
ロビーにいた人達というのもあなたの仲間？

[1538: 住民板ユーザーさん1]

コンシェルジュさんは管理組合ではありませんよ。
組合の議題で上がった方が良いですが、コンシェルジュ通して管理組合に行ってますか？

[1539: 住民板ユーザーさん3]

>>1535 住民板ユーザーさん7さん
10年前は土日はともかく平日はそんな埋まってないからね。
外国人旅行者が増え始めた時期から埋まり始めた気がする。

[1540: 住民板ユーザーさん7]

>>1538 住民板ユーザーさん1さん

まずは注意喚起でしょ。だから、コンシェルジュさんで良い。(←いまここ)

注意喚起で解決しない場合は管理組合の人に言って、対象世帯に内窓をつけてもらうことにします。

[1541: 住民板ユーザーさん1]

やる気ですね。応援してます。
決議のときは前向きなあなたが報われるよう一票投じますよ。

[1542: 住民板ユーザーさん1]

>>1532 住民板ユーザーさん1＝住民板ユーザーさん7
だったの？

[1543: 住民板ユーザーさん1]

毎回誰かにレスするときは、前半良いこと言っても
後半相手を罵らなければならない＊＊を受けた人なので、
性格なので広い心でご容赦願います。
悪い人ではありません。

[1544: 住民板ユーザーさん1]

※※ = のろい、なので、変な言葉ではないですよ

[1545: 住民板ユーザーさん3]

年末で物入りのときに修繕積立金徴収もあってイライラしてるんだろうね
そこに内窓なんて言われたから、騒音出す奴が悪いのに被害者の自分が金出して内窓付けないといけないのか、と逆上したのでしょう
そこまで想像して共感できなかったことを反省するべきか

[1546: 住民板ユーザーさん7]

>>1542 住民板ユーザーさん1さん

えっ？なぜ？
会話の流れからわからないの？
そういう間違いばかり指摘されてるじゃん
よく読んだら？

[1547: 住民板ユーザーさん1]

>>1543 住民板ユーザーさん1さん
イヤミを言われてるだけなのに気づいてないのかな？

1543のような発言を人格攻撃と言うのですよ。もうやめたら？
あなたが投稿すればするほど哀れな姿をさらけ出してるよ。
あなたの発言に同意してくれてる人も擁護してくれてる人もいないでしょ。
もうやめておきなさい。

[1548: 住民板ユーザーさん1]

つまり、二人ともイヤミ言わないと気が済まない人なんですね。

[1549: 住民]

1543のような書き方、なんか見たことあるなぁと思って久しぶりに過去スレ読み返してみたけど、
自称高額納税者()と思われる人、ずっと粘着してるんだね
なにかとすぐ「管理組合に！」って言うの

注視しましょう(笑)

[1550: 住民板ユーザーさん3]

全部同じ人だと思っているのが怖い
自分と違う意見の人が複数いるとは思わないのね

[1551: 住民板ユーザーさん1]

最近だと>>1530 とは別人だけどね。
多分自分が正しいと思ってるから、信じないでしょうね。

[1552: 住民板ユーザーさん1]

管理組合に、と言うと全て高額納税者扱いされるので、気をつけましょう。
内窓も同様です。

[1553: 住民板ユーザーさん3]

10行以上の書き込みを非表示にする機能ないかな
イヤミや煽りが多くて見苦しいから

[1554: 住民板ユーザーさん3]

いや、5行かな

[1555: 住民板ユーザーさん8]

騒音の訴えが複数ある(周知の通り事実)
構造上、寝室が廊下に面している人が多い

これに対し
・本人に伝えろ
・管理組合に訴えろ
・内窓をしろ

と言う回答。まともな人なら
「それは大変ですね！お互い生活音には気を付けていきたいですね」と返すものじゃないだろうか？
それがコミュニケーションってもので、この掲示板の役割なんだと思う

[1556: 住民]

>>1551 住民板ユーザーさん1さん

1530が違うのはすぐ分かるよ
だってあなたと反対のこと書いてあるし
わざわざ説明してくれなくても普通の人は分かるよ？
それが推察力やら日本語読解能力が足りないと言われるゆえん
他の人と間違われたくないならコテハンつけて？

[1557: 匿名さん]

自分は別に共感など求めていない
ただ、共感して欲しい人ほど
騒音出してる人や
違う意見の相手に共感する気が
ゼロなのが興味深い
歴史的に魔女狩りや非国民とか
集団心理煽る手法に似てるなと

[1558: 住民]

>>1550 住民板ユーザーさん3さん

思わないよ
お前みたいな奴が何人もいるとは思えない
同じマンションに住んでるなんて残念だよ

[1559: 住民]

>>1553 住民板ユーザーさん3さん

嫌ならここを見なければいい
嫌みを言われるのが嫌ならこういう掲示板には向かないのよ、あなた

[1560: 住民板ユーザーさん]

>>1551 住民板ユーザーさん3＝住民板ユーザーさん1
だったの？

[1561: 住民板ユーザーさん1]

>>1553 住民板ユーザーさん3さん

人間、敵だと人間の言うことは聞かないし、むしろ反感強くなる。共感してくれる味方の意見なら努力してくれるからね。

頭ごなしに正しいことを言うと、反感強いでしょう？
あなたも、今そうでしょう。

[1562: 住民板ユーザーさん3]

>>1560 住民板ユーザーさん
違いますよ。

[1563: 匿名さん]

まあ、音に敏感なのも個性だし
匿名掲示板に書き込んでいるうちは、たいして悩んでいないのかなと。誰かが慰さめの言葉のひとつやふたつ、書き込んでくれるだけで、問題の半分くらいは解決しちゃうんだと思う。

[1564: 住民板ユーザーさん1]

>>1554 住民板ユーザーさん3さん

４行でもこんなにイヤミや煽りが多くて見苦しい文がかけちゃうから、せめて３行以内かな(笑)ほれ↓

1480：匿名さん[2017-12-02 17:00:36]
>>1479 住民板ユーザーさん1さん
いや、すまん。
収入比較する気はないんだ。
質と多分桁が違うから。
サラリーマンと比較する気はない。

[1565: 住民板ユーザーさん1]

すげーな。
似た者同士がお前モナー言いあい。
最終的には誰も慰めてくれないと拗ねてるの？

[1566: 住民板ユーザーさん3]

人格否定もイヤミもやって当たり前と開きなおるからね。

[1567: 住民板ユーザーさん1]

最初に騒音のこと書かれたら、
住人ではないのでは聴覚過敏なのでは？と言う。
張り紙されたけど効果無いと書かれたら、
本人に直接伝えろ、という。
関係悪くなるから出来ないと書かれたら、
内窓をしろ！
で、騒音の主に共感しろ！でしょ。
そりゃ納得できないわな。引き下がれないのも分かるわ。

[1568: 住民板ユーザーさん1]

>>1566 住民板ユーザーさん3さん

だね。騒音で悩まされてるのにさらに人格攻撃されてイヤミまで言われて可哀相。
お金はあるのに心は貧しいんだね。

[1569: 住民板ユーザーさん1]

↑全部同じ人が、されてるのか？
正当化がすごいけど、確かに個性なら仕方ないな笑。

[1570: 住民板ユーザーさん3]

聴覚過敏とか言ったことはないので私も含めて違う人に言われてると思うけど、同じ高額納税者が言ってると思い込んでる。
あと、煽る癖ある人はお金関係に困ってるのかそのあたりに敏感。

[1571: 住民板ユーザーさん3]

>>1567 住民板ユーザーさん1さん
そんなに同情されずに可愛そうな状態なのになんでそれでも書き込み続けるの。
復讐心から？

[1572: 匿名さん]

さすがに日曜のこの時間なら静かでしょ！？
シーンとしてるよね。

[1573: 住民板ユーザーさん1]

アク禁発動

[1574: 住民板ユーザーさん3]

>>1563 匿名さん
そうだね
解決する程でもない騒音ならそれで良いよね

[1575: 住民板ユーザーさん1]

>>1568 住民板ユーザーさん1さん
こらこら。自称高額納税者だから、お金もないのでないかな。

[1576: 住民板ユーザーさん1]

①対話で同意はしない面倒なの
→高額納税者ってやつ

②同意しない人が触わると危険
→騒音書き込み始めたやつ

③それ以外
目立つ方を煽ったり
一々断筆宣言したり
同一人物推定して失敗したり、変なの多い

こんな解釈でおk?①と②は確かに個性の相性悪そうだな、似たもの同士なのにな。

[1577: 住民板ユーザーさん1]

①と②は取り扱い注意するからコテハンよろ。

[1578: 住民板ユーザーさん1]

②の人はもう既に居なくない？
①と③だけだよ
後半出てくる騒音に関する文章は前のがコピペされてるだけだし

[1579: 住民板ユーザーさん1]

>>1578さん
そーなの？
ではこのあたりも根が深そうでヤバそうなんで②に追加かね？
>>1567 住民板ユーザーさん1さん

あとのは面白がって煽ってる奴らばかり？

[1580: 住民板ユーザーさん1]

①はずっと昔から粘着しているこの掲示板の主。
マンションにとってマイナスなことを書かれると反論せずにはいられなくなり、やがて人格攻撃までし始める。
この人がいる限り、ここでまともな議論は出来ない。

今度、パーティールームで住民交流会がありますね。
そこではリアル対決がみられるのでしょうかね。

[1581: 住民板ユーザーさん1]

ハイ、側で見てるとお前モナーなんで、コテハンな。

[1582: 匿名さん]

>>1580 住民板ユーザーさん1さん

匿名掲示板のユーザーは、基本的にひきこもり&ひとみしり体質なので、交流会に参加するなどもってのほかでしょう…

[1583: 住民板ユーザーさん1]

>>1582 匿名さん

深夜までクタクタになって働かなくてはならない激務の人も参加できないですよね

[1584: 住民板ユーザーさん1]

高額納税者、騒音書き込み人に加えてもう一人キャラ増えそうだな。
その名もイヤミ氏だ！
キャラ表作るからコテハンよろしくな。

[1585: 住民板ユーザーさん1]

おもろそうだな。
>>1576 あたり使って発展よろ。

[1586: 住民板ユーザーさん1]

>>1582 匿名さん
ねえねえ、それって自分も入ってるの？
オマエモナーて言った方が良い？

[1587: イヤミ氏]

>>1586 住民板ユーザーさん1さん

オマエモだよー

[1588: 住民板ユーザーさん1]

コテハンさんきゅ
今夜高額納税者にもお願いだな。

[1589: 住民板ユーザーさん1]

交流会ではワインカクテル片手に全キャラコンプと行きたいな。

[1590: 住民板ユーザーさん1]

昨日の夜中には、寝室の天井から上の階の住人が落ちてくるのではないかと思われるくらいひどい物音がしました。何とかならないものかと…

[1591: 住民板ユーザーさん2]

>>1590 住民板ユーザーさん1さん

昔、寝相の悪い妹が二階建てベッドから落ちたことが多々あったので、それかもしれませんよ

そこまでの尋常じゃない音なら、向こうにも罪悪感あるだろうから直接言っても大丈夫かもしれませんね

うちは小さい子が走り回る音がすごく、直接注意したとしても、言うこと聞けるような年の子じゃないから、もう少し大きくなるまで辛抱します

[1592: 住民板ユーザーさん1]

>>1591 住民板ユーザーさん2さん

アドバイスをいただき、ありがとうございます。
これが初めてではなく、夜中・早朝としばしばあります。直接言って逆恨みされるのが心配です。

[1593: 住民板ユーザーさん1]

あらあら。上階の一人、怪我して無いか心配だね。

[1594: 匿名さん]

>>1592 住民板ユーザーさん1さん

次、同じような事があったら、直接その時に言うのが良いですね。もし逆恨みされたら、その時は管理組合の出番です。度を過ぎる住民は排除する方向で動きますよ。その時の為につきつける証拠を集めていて下さいね。

[1595: 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民]

>>1577 住民板ユーザーさん1さん
①ですがコテハンこれね。

あと、書き込み開始は11月からなんで、掲示板の主なんて大した者ではないし、昔から粘着し続けるとか性格的にも無理。
パーティルームの人でもない。
昔からから書き込んでる人が、ここの主に相応しい。

[1596: 匿名さん]

>>1595 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民さん

まあ匿名掲示板なんで、細かいところは別に大丈夫でーすw

[1597: 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民]

>>1595 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民さん

すげーな、コテハンが完全に悪口w
コテハンさんきゅ

煽り酷い場合は魚拓とっておきな。
故意に相手を貶めた場合は、
名誉棄損になるから個人特定可能になる。
事実無根の妄想だと更に悪質と判断される。

[1598: 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民]

>>1597

おそろ 笑笑

[1599: 自称高額所得者で実はニート30歳と言われた住民 代]

抜けてたな。
それが、大丈夫でもないんだな。

[1600: 匿名さん]

まあ、マイナーな匿名掲示板なんで
そのへんもどーでもイイでーす！！