東京23区の新築分譲マンション掲示板「キャピタルマークタワー PART-5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-11-12 07:39:00
 

【過去スレ】
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40918/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41232/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/

お手ごろ物件なので、けっこう盛り上がってるスレ。どこまで続くか?


[スムログ 関連記事]
坪4万円/年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか?
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[スレ作成日時]2005-08-17 19:11:00

現在の物件
CAPITAL MARK TOWER(キャピタルマークタワー)
CAPITAL
 
所在地:東京都港区22
交通:山手線田町駅から徒歩8分
総戸数: 869戸

キャピタルマークタワー PART-5

22: 匿名さん 
[2005-08-19 10:34:00]
昨日でマンションギャラリーの夏期休業が終わり、今日からまたオープンですね。
体感ライドシアター、私は結構おもしろいって思いました。
できればもう1回見たいです。
都内を上空から移動して見るなんて、一般人の私には頻繁に体験できない事なので。
23: 匿名さん 
[2005-08-19 12:32:00]
【他のスレッドでも荒らしを繰り返している人からの投稿がありましたので
 削除させて頂きました。管理人】
24: 匿名さん 
[2005-08-19 14:57:00]
>>23
そのほうがいいかもね。
免震が一つのウリのマンションだから、体験して納得っていうほうが、
買う側への訴求効果はあるかもしれない。
最近地震が多いから、これからも免震の注目度は上がるね。
25: 匿名さん 
[2005-08-19 15:00:00]
この前の地震でエレベーターが止まったビルが多いらしいけど、CMTの非常用のエレベーターは、地震の時止まっちゃうの??
上層階が孤島と化すような事はないよね。
26: 匿名さん 
[2005-08-19 15:51:00]
とりあえず一度止まるんじゃない?
あとはエレベーター会社が安全確認にまわってくる順番が早いか遅いか。
ビル管理会社の人に聞いたら公共施設の確認を優先することが条例だかなんかで決まっているそうです。
27: 匿名さん 
[2005-08-19 15:59:00]
>>17、18、19
事故のことを隠蔽する人が多いが、隠さないでください。
そういう事故があったことは初耳だし、購入にも影響すると思います。
真剣に購入を検討しているから、つつみ隠さず教えてください。
それでどうするかは自分で判断したいと思います。
28: 匿名さん 
[2005-08-19 16:15:00]
【他サイトからの引用がありましたので著作権に配慮し削除させて頂きました。管理人】
29: 匿名さん 
[2005-08-19 16:18:00]
>28は削除しないでください。
こういう重要な情報は購入者として知るべきものです。
どう判断するかは個人の問題です。
30: 匿名さん 
[2005-08-19 16:31:00]
通りすがりのもので余計なお節介だったらすいません。

>>27, >>29 がなぜにここまで必死なのか理解できません。

こういう掲示板でのソースを自ら改めて真偽のほどをいちいち確認するよりも
不動産側でも開示している情報だしここの検討者であるならば、
直接不動産に対し問い合わせをすればいいだけのことでは?
きっと教えてくれないことはないということはないでしょう。

もっとも、>>27, >>29 がこだわっている当該情報としては >>07 で既に載せているし、
ここの掲示板を利用している人が隠蔽していると思っていること自体、意味が分かりません。
ここの掲示板のみなさんが気にしているのは不謹慎じゃないかという点だと思いますが。

と、以上釣られてみました。
31: 匿名さん 
[2005-08-19 16:35:00]
【他のスレッドでも荒らしを繰り返している人からの投稿がありましたので
 削除させて頂きました。管理人】
32: 匿名さん 
[2005-08-19 16:58:00]
同感。 ”本当のことであれば” 知っておいて損になることは
何一つないはずです。 消すべき情報には全く思われません。
荒らしはいかんですが、必ずしも販売側に有利とはいえない情報まで
交換可能であるというこの掲示板の雰囲気は守っていただきたく思います。

 なお私自身は、これで買う・買わないが変わるということはないです。
前の解体での事故ですから、ここのデベの直接的な責任ではないですし、
瑕疵とかいうのとも違う。 解体をやっていた業者が、建設に参加していなければ
重説での説明義務ってのも多分ないですよね。 そうすると、こうした掲示板から
しか情報は得られない可能性があるわけです。 
33: 匿名さん 
[2005-08-19 16:58:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
34: 匿名さん 
[2005-08-19 17:02:00]
話題が免震の事に変わりそうになったから、
ネガティブキャンペーンしたいヤツが
慌てて話題戻してる。
35: 匿名さん 
[2005-08-19 17:06:00]
>>21

マンション建設の事故じゃないよ。よく勉強したら。
CMTとは直接は関係ない事故だよ。勉強しろよ、みなさん
36: 匿名さん 
[2005-08-19 17:28:00]
37: 匿名さん 
[2005-08-19 17:30:00]
38: 匿名さん 
[2005-08-19 17:40:00]
39: 匿名さん 
[2005-08-19 18:00:00]
40: 匿名さん 
[2005-08-19 18:10:00]
>>39
嫌なことはなかったことにするのが人の性だが、必要な情報提供を邪魔するは謹んで欲しい。
いかなる情報も知る権利がある。どう判断するかは、個人の自由。
41: 匿名さん 
[2005-08-19 18:13:00]
【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】
42: 匿名さん 
[2005-08-19 19:02:00]
43: 匿名さん 
[2005-08-19 19:09:00]
煽る書き込み、それにつられる書き込み、同一人物が一人で荒らしてますね。
44: 匿名さん 
[2005-08-19 19:22:00]
本件は皆、言い尽くしたようだし、
あとは個々人が考えるということで。
45: 匿名さん 
[2005-08-19 21:42:00]
説明会できちんと説明してくれましたよ。事故のことは。私としてはきちんと説明して
くれたことに誠意というか安心感を覚えましたが・・
46: 匿名さん 
[2005-08-19 22:33:00]
>>45
それで良いんだよ。需要事項にかいてあるんだから。
ネットでことさらに騒ぐ話ではない。
何が楽しいんだか。包み隠さず、って隠しているわけでもない。
ネットで何でも情報提供?デベに聞けよ。デベに。
ネットはこうあらねばならない、とか青筋たてる前に
購入先にまず聞けよ。嘘か本当か
47: 匿名さん 
[2005-08-19 23:55:00]
ネガキャンしたいだけなんだから
もういい加減、皆ほっておけよ。

説明会で説明されたことは検討者なら知っているし、
解体は従前使用者が土地を譲渡する上での義務であって、
新しい所有者の責任ではないことぐらい知っているでしょう?

意図的なミスリードに惑わされすぎ。
荒らしのネタに事故者を使うなんて最低の神経。
故人もそんなこと望んでませんよ。
ここに来る荒らしはホントはどの物件の人間なんだ?
程度が低すぎる。
48: 匿名さん 
[2005-08-20 02:25:00]
もう話題変えてくれ、いい加減、**らしい。
故人にも失礼でしょう。
49: 匿名さん 
[2005-08-20 07:58:00]
と、またあえてネガティブキャンペーンを煽るような、真っ向から対決する書き込みか。
釣られる方もなんの学習もできないみたいだから、こりゃ永遠に続くな(^−^)にっこり
50: 匿名さん 
[2005-08-20 08:24:00]
>>47は東急不だな。ご苦労さん。
51: 匿名さん 
[2005-08-20 10:23:00]
52: 匿名さん 
[2005-08-20 10:48:00]
53: 匿名さん 
[2005-08-20 11:57:00]
忙しくてモデル行けない。
誰か2期とかキャンセルとかの情報くれ〜!!!!。
54: 匿名さん 
[2005-08-20 14:18:00]
↑自分で電話しなさい。営業とコンタクトしないと無理
55: 匿名さん 
[2005-08-20 14:53:00]
同感。 不人気物件なら待ちでもOKでしょうけど、ここやTTTはこっちから
動かないと次々情報くれるほど向こうも暇ではないと思うね。 買う場合
それなりに一生かかっているので、忙しくてってのは言い訳にはならんよ。
年に半年外国暮らしだけど、国際電話かけまくりで連絡とっていたけれども。
56: 匿名さん 
[2005-08-20 15:12:00]
57: 匿名さん 
[2005-08-20 16:01:00]
確かに。自分から情報を得る事をしないと、1期1次の時のように、高倍率抽選に漏れる可能性大ですよ。
値ごろ感のある部屋は1期ではけて少なくなってるし、2期が最後のチャンスと思ったほうがいいですよ。
58: 匿名さん 
[2005-08-20 18:58:00]
59: 匿名さん 
[2005-08-20 20:17:00]
>>57
割合的には、3000万円台〜4000万円台前半の部屋は残りわずかの状況。
このあたりの予算で考えている人にとっては1期以上の倍率になるのは必至と思われる。
やはり、早めの意思表示が得策だろう。
しかし、2期の登録時期はいつ頃になるのか?。
HPでは秋頃としかないし、以前営業に聞いたところでもハッキリしなかった。
割安感のある価格帯検討者にはあまり引っ張らず、早め時期に登録受付してほしい限り。
60: 匿名さん 
[2005-08-20 21:33:00]
1期のように2週間も登録期間があると、また倍率上がっちゃうよ。
短期集中で、本当に買いたい人だけ、ササッと登録させてくれたほうが、
気分がラクだね。
61: 匿名さん 
[2005-08-21 14:02:00]
>>59
11月頃らしいよ。
62: 匿名さん 
[2005-08-21 14:45:00]
そうなんだ。ぜったいケープにかぶせると思ったのに。
63: 匿名さん 
[2005-08-21 23:10:00]
やっぱ、ケープできまり。
64: 匿名さん 
[2005-08-21 23:43:00]
一期で3000万台、購入決まった者ですが、正直、敵が多く最後まで戦って勝ち取ったといった感じです。本気で買いたい方は、何度もMRに出向いて営業と密になることです。絶対、芝浦のタワーは買得ですよ。
65: 匿名さん 
[2005-08-22 12:23:00]
芝浦タワーは利便性もいいので買い。
66: 匿名さん 
[2005-08-22 14:25:00]
いま、南西側の購入を考えているのですが、西向きっていうのはどうでしょう?
夏暑かったり、まぶしかったりが心配です。
それとも富士山が見えてきれいだから、買いでしょうか。
悩んでいます。
67: 田町小町 
[2005-08-22 15:41:00]
↑「高層で完全北側に住んでる方いますか」というスレッドで、参考になる意見が得られるかもしれません。
68: 匿名さん 
[2005-08-22 16:18:00]
69: 匿名さん 
[2005-08-22 17:01:00]
田町小町さん
ありがとうございます。
「高層で完全北側に住んでる方いますか」みてみました。
高層だと、あんまり日当たり関係ないみたいですね。
南西向きは、風水的には鬼門ー裏鬼門と最悪みたいなので、
今の予約してある部屋を申し込もうか、本当に悩んでしまいます・・・。
たしかに、色々考え出したらきりがないんですけど・・・・。
みなさんは、あまり気にしてないのでしょうか?
70: 匿名さん 
[2005-08-22 17:07:00]

>66
現在、タワー40F南西に住んでいますが、この向き(南西)は、もっともお勧めできません。
まだ賃貸なので耐えていますが、買うことはないでしょう。
夏は灼熱地獄です。エアコン最大運転でも効き目なく、特に午後は完全にカーテンを閉めざるを得ません。
まだ、東南、北向きなどのほうがずっと快適です。

確かに富士山はきれいですが、それもほとんど冬しか見えませんよ。

71: 匿名さん 
[2005-08-22 17:09:00]
>>66
CMTの場合、南東より南西の方が条件が良い。
南東は日照、眺望共に条件が悪いので価格を目茶目茶下げた。
仮に予算が問題なければCMTなら南東より南西だろう。
ちなみに自分は南西の部屋を選んだ。
夏暑いのは仕方ないが、日中はほとんどいないので気にしていない。
72: 匿名さん 
[2005-08-22 18:05:00]
66です。
>71
そうですよね。南東の下の階は前に建物があるため安く設定してありますよね。
でも風水的には、最高です。
日中いないなら、南西は夜景もきれいで最高ですよ。
やっぱりタワーマンションなら上層階ですよね。
>70
やっぱり暑いですか。今は仕事しているので日中いませんが子供出産することに
なると、家にいることが多くなります。夏に日中いるのは辛そうですね。

ううう、やっぱり悩むなー。物件は、かなり良いと思うんだけどな。
73: 匿名さん 
[2005-08-22 18:08:00]
>>70
そんなもんでしょうか。
365日、1秒も陽の当らない北向きのほうが
快適なのでしょうか。
眺望はすぐあきてしまうと言われますが・・

74: 匿名さん 
[2005-08-22 18:29:00]
管理人殿
↑陽光に対する一般的感覚を書かせていただいたまでで、
 荒らしを目的とする投稿の意図はありません。
75: 匿名さん 
[2005-08-22 20:15:00]
今のマンションの部屋はCMTの南西向きと近い向きだが、
直接(正面に)光が入ってくるのは冬になる。よって、夏の日中はカーテンを
閉めなくても大丈夫だし、クーラーが効かないほど暑いなんてことは
全く無い。逆に冬は夕方まで暖房なしでも暖かくてとてもありがたい。

また、景色を見るのは大抵朝カーテンを開けた時とか夜が多いと思うし、
富士山が綺麗に見えるのは朝が多い。日中は空気が濁ってどのみち
見えないためあまりマイナス要素ではない。
しかも、CMTの南西は20階くらいからは眺望を遮るものが無い。
マイナス要素は風水のことだが、風水に頼りだしたらキリが無いでしょう。
76: 匿名さん 
[2005-08-22 21:16:00]
>>66
南西は本当に暑いよ、当方24階遮るものなし。
今の季節、午後2時位から日没までリビングまで日が差込みしかも暑い。
冬暖かいのは確かだが、タワーの西、南西(特に遮るものない場合)は薦めない。
77: 匿名さん 
[2005-08-22 23:36:00]
夏の西日は、ペアガラスでも暑いんでしょうか。
78: 匿名さん 
[2005-08-22 23:46:00]
Low-Eガラスじゃないと相当暑いよ。
普通の複層では意味なし。
79: 匿名さん 
[2005-08-23 02:24:00]
>66
南西向き20階超に住んでいます。
真夏の直射は確かに暑く、特にコンクリートが蓄熱した午後4時ごろから室温が上がります。
しかし、直射日光が差し込む前に早めにカーテンを閉めたり
エアコンの温度を午後になったら1度下げたり、早めに西日に備えていれば
それほどひどい目にはあわなくなりました。
UV加工のボイルカーテンも効き目ありです。(レースだが白ではなくて色つき)
あとは夕方ベランダに打ち水でしょうかw
80: 匿名さん 
[2005-08-23 10:09:00]
66です。
>78
オプションでLow-Eガラスってあるのでしょうか。UVカット効果もありますか?
強い紫外線が気になります。
>79
なるほど、西日対策をしているのですね。
やっぱ金額高いですけど南東側の高層階を狙うべきでしょうか。
しかし予算的にむりだな〜
>76
24階に住んでいらっしゃるようですが、窓開けると物が飛ぶくらい風は相当強いですか?
私のオフィスは24階の北向き。風はどんな風に強いのかわかりませんが夜景はかなりきれいです。
やっぱり高層はいいですよね。
81: 匿名さん 
[2005-08-23 19:59:00]
オプションでLow-Eガラスはありません。共用部なので勝手に変えられません。
Low-EガラスならUVカット効果もあり、強い紫外線が気になりませんが、あきらめよう。

南東側の高層階を狙うべき。
82: 匿名さん 
[2005-08-23 22:32:00]
>74
自分個人の感覚をもってして一般的感覚って言うのおこがましいって自分で気づかない?
意図があろうがなかろうが書き方は荒らしだ。
83: 匿名さん 
[2005-08-24 00:07:00]
>73
北向きは春分から秋分まで日がさしますよ。
夏の太陽はどこから登って、どこに沈む?
小学校の理科をもう一度勉強してみましょう。
84: 匿名さん 
[2005-08-24 09:03:00]
85: 匿名さん 
[2005-08-24 09:17:00]
86: 匿名さん 
[2005-08-24 10:42:00]
87: 匿名さん 
[2005-08-24 11:18:00]
88: 匿名さん 
[2005-08-24 12:37:00]
89: 匿名さん 
[2005-08-24 12:43:00]
90: 匿名さん 
[2005-08-24 14:31:00]
91: 匿名さん 
[2005-08-24 14:36:00]
92: 匿名さん 
[2005-08-24 14:44:00]
93: 匿名さん 
[2005-08-24 22:41:00]
94: 匿名さん 
[2005-08-24 23:13:00]
95: 匿名さん 
[2005-08-24 23:16:00]
96: 匿名さん 
[2005-08-24 23:30:00]
97: 匿名さん 
[2005-08-24 23:48:00]
98: 匿名さん 
[2005-08-25 01:34:00]
>73
>88
おいおい、あほらしくて反論する気がなくなっちゃいますが、
反論するなら少しは確かめてくださいよ。

東京の6月21日
4時30分の太陽方位60.7度(ほぼ日の出 東北東)
8時10分に約90度(真東)
15時15分に約270度(真西)
18時55分に299.3度(ほぼ日の入り 西南西)
なんと一日に7時間20分も日が入ります。(ベランダ奥行きの影響は除く)
日の出、日の入りとも部屋から見えます。

もちろん冬は日が差しません。


  
99: 匿名さん 
[2005-08-25 01:36:00]
訂正
18時55分に299.3度(ほぼ日の入り 西北西)
                      ^
100: 匿名さん 
[2005-08-25 07:56:00]
>>98
反射光が一切考慮されていない。
101: 匿名さん 
[2005-08-25 12:03:00]
そうこの物件は南東は眺望良くないので安めの設定なので、それで良しとする人は良し。
気が向いたら共有のラウンジで眺望を楽しめばいいじゃん。
北側の眺望良しは、寒いけど床暖房付いてるし、寒さはそれほどお金掛けなくても工夫出来る。
たしかに眺望は飽きるけど、良くない場合はカーテンしっぱなしだから気にしなくなる?
良い眺望も飽きるけど、良い場合はカーテン開けて見る機会は多いからそれはそれでいいじゃん。
北側で見る外の反射光っていいよね、いい天気だなあって感じられるし。
それぞれどっちの利点を好んで、どっちの弱点を我慢できるかでしょ。
それぞれの良さを生かして暮らせばいいんじゃないの?
高いか安いかどちらかなんだから、どちらかを楽しめばいいじゃん。
102: 匿名さん 
[2005-08-25 17:17:00]
日光が入らないって言っている人がいるけど、それなら北向きの部屋は一日中夜ですか?
光は直行性質がありますが、大気中の水蒸気で反射し拡散します。だからこそ日陰でも前が
見えるのです。

曇りの日中を考えてください。どこにも日光はさしてませんね。でも夜ではないですよね?
大気中の水蒸気に拡散された光が入っているのです。ここは地球上です。月面のように大気
が無い場合においてのみ、日陰が夜になります。
103: 匿名さん 
[2005-08-25 17:28:00]
>>102

あたまいい。
98が白痴だということがよくわかる。
104: 匿名さん 
[2005-08-25 18:33:00]
おいおい、光の反射がどうとかじゃなく、CMTの場合どうかだろう?。
105: 横浜人さん 
[2005-08-25 18:41:00]
>>101
ここの価格の付け方うまいよね。
安いと思った部屋ってやっぱり日当たり、眺望なしとか。
確か、南西も眺望の無い低い階は南東並に安かったと記憶してるけど、それが10階位になると200万位いきなり価格が上がる。
やっぱり安いは安いなりの理由があるよね。
欲張りになると予算が上がりっぱなしだから(笑)。
日当たりとか眺望とかも大きな要素だけど、予算のなかで自分に一番合ってる物を選ぶのが一番いいんジャン?。
106: 匿名さん 
[2005-08-25 18:52:00]
>>105
そのとおり!
カタログやモデルルームや、いいもの見過ぎて欲しくなるのはわかるけど、
買える人と買えない人がいるのは当たり前。
自分が買える価格帯から選ぶしかないんだよね。
買えるものなら最上階南向き買いたいよ。
107: 匿名さん 
[2005-08-25 19:03:00]
日当たりの話に特化してるけど、やっぱり日当たりは重要だと思う。
もちろん北側が悪いわけじゃないけど、北側に住んでみてやっぱり日当たりほしかったと思っても後の祭りだし。
色々意見があるみたいだけど、やっぱり日当たりも価格に反映してる。
どのマンションでも西でも東でも、やはり北より高いケースが多いし。
こういう都心マンションの場合、たとえ西でもお日様の恩恵が得られるのはやっぱり良いと思うけど。
108: 匿名さん 
[2005-08-25 19:11:00]
>>106
そうそう。向きとか、スペックとかの話になりがちだけど、あくまで予算ありきだから。
単純に西か、東かとか、どこどこ社製のキッチンとか、一部だけ考えればこっちの方がイイとかあると思うけど、予算があるからね。
この物件の良さはやはり、利便性と価格帯だと思うから、それ考えるとイイ線いってると思うよ。
109: 匿名さん 
[2005-08-25 19:14:00]
いえいえ、高層に関しては北です。
これから高くなるのは、低層南と高層北です。
110: 匿名さん 
[2005-08-25 20:05:00]
>107
重要なのことは人それぞれ違うので、やっぱり日当たりは。。。というのはあなたの話ですよね。

特に女性に多いのですが、周りが同じモノを買っているから安心して買う、値段が高いから安心して買う、
このノリで自分が買ったマンションに価値観を持たせようとしている方が多く、その価値観をそうじゃな
い価値観の人に押し付け納得してもらうことで、自分を安心させる(高額な買い物を正当化する)ことが
多いと感じます。

値段は、買う人が多いから上がるのです。南向きにすると建設費用が上がるわけではないのです。それだけ
他の人と価値観がダブっているということです。まぁ販売するほうは楽ですよね、他の部屋より日当たりい
いですよ、この一言で即決。

もし売れ残りが続出して販売主が今後販売するものは2割引きにする!と宣言したとしますよね?そうなった
ら一番クレーム出しそうなのは、そういう人じゃないですか?日当たりだけ考え納得して買ったにもかかわ
らず。
111: 匿名さん 
[2005-08-25 21:40:00]
112: 匿名さん 
[2005-08-25 21:44:00]
113: 匿名さん 
[2005-08-25 22:49:00]
ホームページが変わりましたね。トップページと間取りのページ。
間取りはモデルルームにあるのと同じ形でみれますね。できれば眺望も見たいですが。

ところでこれで全部選択して出てくる部屋が、2期で売り出される部屋?それとも今残ってる部屋?
1期で対象外だったところでも、黄色くならないのは、1期2次で出されたってこと?
(x05、x06の低層偶数階とか)
あと何戸残ってるんでしょう。(黄色いとこ数えればいいのかもしれないが。)
114: 匿名さん 
[2005-08-26 00:47:00]
115: 匿名さん 
[2005-08-26 13:29:00]
>>110
というのはあなたの話ですよね。。。
116: 匿名さん 
[2005-08-26 19:39:00]
>>113
1期、1期2次と510戸販売した様子。。。
ということは2期は359戸。。。
んんん・・・。
117: 匿名さん 
[2005-08-26 20:26:00]
>>116
公式サイトを見るとやはり下層階は売れているが、
上層階の方はかなり残っているね。

やはりみんな下層階に集中していたのがよくわかるね。
118: 匿名さん 
[2005-08-26 23:04:00]
>117
一次取得者が結構多かったということは、手の届く価格帯はどうしても下のほうになりますよね。
お金に糸目をつけず、最上階近いプレミア住戸を買う層と、一次取得者が狙う低価格帯の部分は
結構売れたけど、中間の価格帯が結構残ってるということなのでは。
119: 匿名さん 
[2005-08-26 23:19:00]
>>118
うーん・・・
売れている、売れてないというつまらない議論をするつもりはないんですが、
見る限り最上階近いプレミア住戸も結構売れているというには無理がある分布図ではないですか?
まだまだこれからですから完売に向けてがんばってほしいものです。
120: 匿名さん 
[2005-08-26 23:31:00]
今、埋まってないのは1次で販売対象外の部屋でしょ。正式価格、早く知りたいなぁ。
121: 匿名さん 
[2005-08-26 23:46:00]
ここって販売戦略的にどうなんでしょうね。
一次でほとんど低層を売ってしまってますよね。
購買層をかぶらせないためですか?
他だとまばらに出すとこが多いのに。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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