プリマシティ［長津田みなみ台］part2

[プリマシティー未来の住人]

プリマシティ［長津田みなみ台］
いよいよ、入居説明会も間近となり、12月の入居が楽しみな今日この頃です。
緑豊かな環境、暮らしに便利なアピタ・スーパービバホーム隣接etc...
購入者の方、購入検討中の方、みんなで助け合い良いコミュニティーにしましょう♪

公式ページ
http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/sinki/prima/

前スレ(=part1)
★★★プリマシティ［長津田みなみ台］★★★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38411/

前スレ500を超えたので、part2を立てました。
本掲示版は、レスが500を超えると不安定となるため、こちらへ移動願います。

[221: 216です]

>218　219さん

ありがとうございます
アピタ今日だけじゃないんですね　今日は無理なので明日言ってみます

内覧会　参考にさせてもらいます！

>220さん

うちも同行頼まないのでちょっと心配ですが　知り合いに聞いたところ
配管等の不具合とか　建築士が見つけるような大きなところは　日常生活中に
発見されると思うから　無料修繕期間に治せばよし
その他は入居後にお友達になった人に、どこか気になるところあったか聞いて
自分もチェックすれば間に合うと思うと言われました。

うちは夫婦そろって要領悪いので、ちょっと心配ですが内覧会楽しみです。

もうすでに終わった方　気になる箇所情報お願いします。　

[222: 匿名さん]

内覧会終わった方よろしかったら教えて下さい。
当日内覧する時、長谷工の方がついたりするのでしょうか？
あと時間はオーバーしても大丈夫そうですか？

[223: 匿名さん]

２１７です。
アピタプレオープン行ってきました！！
招待状なくても全然入れます。
感想は・・・すごく楽しくて良かったです。
とにかく広くて１日じゃ見切れないけれど、大変充実した内容でした。
特に食料品などはちょっとしたデパ地下です。おいしいと有名な惣菜ばかりが入っていて試食しろしろ攻撃でお腹がいっぱいになっちゃうし。
生鮮食品も安くて新鮮でたくさん買っちゃいました。
一週間はオープンセール開催してるとのことです。
パステルでパスタランチしたり、スタバでお茶したり。雑貨などもオシャレなものがたくさんでした。
来月から徒歩でここにこれると思うとすごく楽しみ！！
あと渋滞ですが、帰りの夕方、２４６から環状４号につづく道が渋滞してました。
でもアピタとプリマの間の道はぜんぜん渋滞はしていませんでした。

[224: 匿名さん]

223さん行ってきたんですね！楽しそうでなにより。嬉しいですね。
ところで、もし屋上の駐車場に止めていたら、プリマがどんな感じに見えたか教えてください。
プライバシーが気になります。

[225: 匿名さん]

２２３です。
私も気になったので屋上に停めてみました。
とくにC棟、D棟が屋上駐車場の中心に位置してました。
屋上からの目線は８階から上の階でも（最上階は大丈夫そうですが）アルミ手摺の部屋はバルコニーに出たら気になるカンジです。
けれどラティスなどで目隠しをすれば全然問題なさそうです。わざわざ屋上駐車場からプリマに寄っていって部屋を見下ろせば
別ですが。
でもそんな変な人いませんよね（笑）。
ただ低層にしろ高層にしろ、アルミ手摺ならやはりラティスはあったほうがいいと思いました。
それを考えたとしてもアピタが目の前の魅力のほうがぜんぜん大きく感じられましたよ☆

[226: 224]

屋上の情報ありがとうございます！
そうですか。安心しました。
あとは室内からアピタがどのくらい見えるのか、圧迫感があるのかが問題ですが。
早く実物を見て確認したいですー。

[227: 匿名さん]

明日、内覧会なのでアピタにも行ってみようと思います。楽しみです！！
生鮮食品安かったのですか！？それはとっても嬉しいです。

うちは内覧会業者に同行を頼みました。
とにかく初めての事なので緊張します。

[228: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
うちは業者に同行を頼みました。部屋に舞い上がってしまいそうだったうちには、心強かったです。
時間はかなりオーバーしました。一度催促に来られてしまいましたが、こちらはお構いなしでチェックしてしまいました。
長谷工にとっては、時間はかかるわ、指摘事項も多いわ！！という感じだったと思いますが、指摘事項を確認してるときや、その他の説明も感じ良く進めてくれました。その長谷工の対応には安心しました。
あと、内覧時は長谷工の方は付いたりしないので、チェック項目はわかりやすくメモするのがいいと思います。
部屋に関しては、思っていたよりとてもキレイで、嬉しくなってしまいました。でも、同行業者の方がいろいろ見つけてくれました。同行されない方は、隅々まで何度も見たほうがいいと思います。
見たはずなのに、見落としてたことが多々ありましたので・・

時間がかかりすぎて、アピタには行けなかったので、アピタの様子を報告していただき嬉しいです。とても楽しみです。

[229: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
我が家も業者に同行を頼みました。結果、細かいものを含めて６０ケ所位見つかりました。
とても私達だけでは見つけられないものまで指摘してくださり、長谷工への説明も的確に伝えて
いただけたので、大変助かりました。なにしろ高い買い物なので、これはまあいいかと思われる
ものまで厳しく指摘される事をおすすめします。

内覧会後、新聞・ネット関係・ガスなどの手続きやらで１時間程度かかり、トータルで３時間位
かかってしまいましたが、不思議と疲れは感じませんでした。

我が家はＢ棟の中層階なので、窓からは丁度アピタの駐車場と近隣の緑が目に入ります。
アルミ手すりの為、目の前はひらけている感じではあるのですが、やはりちょっと人の
動きが気になりました。
とりあえずカーテンをつけて、しばらく生活をしてみてから、その後の対処を決めたい
なと思いました。

その後、アピタに行ってパステルで遅めのランチをした後、ざっと店内を見てみました。
２階は子供関連のお店が充実していて、娘は大興奮していました。
大興奮ついで（？）に、以前から興味があったドラキッズを覗いてみたら、とても教室の雰囲気
が良くて、勢いにまかせて英語コースに入会してしまいました。やはり幼児期のおけいこ事は
近いというのも大きなポイントだと思うので、これから楽しんで通えそうです。

あと、帰りは夕方になってしまいましたが、道も若干混んでいましたが渋滞という程では無く、
公園前のバス停から駅前入口のバス停まで６分で着きました。

[230: 匿名さん]

＞２２９さん
６０箇所は、大きいものだと、どういう事を指摘されたのですか？

[231: 匿名さん]

アピタの屋上駐車場からプリマを見られた方に質問です。
駐車場は、プリマの８階ぐらいと同じ高さかと思いますが、
私のイメージでは、８階より上の上層階よりも、むしろ８階以下の下層階のほうが
死角となって見えにくいのでは、と思っているのですが、いかがでしょうか？

プリマ住人にとってアピタは、プラスでもありマイナスでもある存在。
ちょっと（かなり）気になっています。
もしよろしければ教えてください。

[232: 匿名さん]

２２９です。

我が家の場合の大きな修正箇所は、
壁紙が大きくはげていた。
インターフォンの画面部分が傷だらけだった。
クローゼットの扉がずれて付いていた。
壁がへこんでいた（中のクギが足りないのではという話でした）所が３ケ所あったなどでした。

細かい所は、和室や扉の木の部分がささくれ立っていたり、壁やカウンターや浴槽や床などの
汚れや傷、建築的に認められていない壁紙のつぎはぎなどでした。

[233: 匿名さん]

アピタのプレオープン期間は、何時に閉店するのか分かる方がいらっしゃいましたら
教えてください。よろしくお願いします。

[234: 匿名さん]

私も地元民（先住民？）です。
とは云え、元は山林・雑木林であって、私も狸を追い出してしまったのでは・・・と思う今日この頃です。
さてココは、近所で少々話題になったもので覗きにきた次第です。
やはり道路はもちろん小学校や中学校、公共施設或いは商業施設・・・、皆さんとは間違いなくご一緒するでしょう
しかし何の問題もありません。マンションや商業施設の出店計画は昔からありました。
（何せ誘致したのは・・・）
豊かな生活・地域の発展(?)を目指して、好いご近所付き合いをお願い申し上げます。

[235: 匿名さん]

>>233
チラシによると
プレオープン期間の営業時間は10〜21時まで
オープニングセール期間(11/18〜11/21)は9〜21時まで　だそうです
その他詳細は直接アピタに電話で聞いてみてください
ttp://www.uny.co.jp/tenpo/body/map/169.html

[236: 匿名さん]

これから、このマンション購入予定の方いらっしゃるかしら？当方迷い中。
内覧会終わってしまったようなので、これからの人は修正箇所指摘できないのかな？！

[237: 匿名さん]

内覧会終わった方、床鳴り(きしみ)は大丈夫でしたか？

[238: 匿名さん]

>>２３４さん
新参者ですがよろしくお願いします。プリマができたから環境が悪くなった　なんて言われないように
がんばって行きたいです。

＞＞内覧会終わった方

私も　聞きたいです
上下左右の方も一緒に内覧会してたと思いますが　音など聞こえたりしましたか？
うちは予定日に参加できず　日程をずらしてもらったので　上下左右の方が居ない日に内覧会を行うことに
なってしまったので・・・・
それと　アピタの音などは気になりましたか？　2重サッシは必要ないと言う営業の言葉　本当か？と思ってます。

[239: 匿名さん]

まだ完売していないんですよね。
早く完売して欲しい。週末のプリマの大きい広告が入ってくると
「あ〜まだ完売していないんだ」とがっかりしてしまいます。

[240: 233]

≫２３５さん
アピタの営業時間を教えていただきまして、ありがとうございました。
１８日からは混みそうですね。

[241: 匿名さん]

>>231さんへ
２２３です。確かに８階以下の階は駐車場を囲っている隙間から覗きに行かない限りは死角になっています。
ただ残念ながら隙間から覗かれたらバルコニーで作業していたりすると見下ろされてしまうと思います。
でもわざわざ覗きにいく変な人なんてそうそういないのでは・・。私はわざわざ覗いてみましたが入居後に覗くのはかなり困難といいますか
目立つ動作になってしまいます。
屋上駐車場には警備員も常駐している様ですし、入居後にプリマを除く変な行動している人がいたら目立つと思います。
入居前に一度アピタ屋上から覗いてみて確かめてみられるといいかもしれませんね。

[242: 匿名さん]

>>234さん
そういってもらえるととっても嬉しいです。
みなみ台は明るく住みやすいし安全な場所だよね・・・と将来言われるような地域にしていければと思います。
そのためには地域住民で協力しあっていくのが大切ですね。
地域ぐるみで協力して夏祭りなど色々企画してご一緒できたら楽しそうです。

[243:]

[244: 匿名さん]

...

[245: 匿名さん]

242さんのような方がマンションの自治会長になればいいですね

[246: 匿名さん]

242 さん、毎年立候補の方をお願いしますね

[247: 匿名さん]

なんとなく思った事。

プリマの人はアピタに他から来る人を歓迎していないみたい
ですね。一目でもアピタからプリマの方を見たら、目くじら立てられそう。
確かに、人の私生活を覗き見るのはルール違反だけど、
駐車場の屋上からの景観がいいからと見てるだけでルール違反と取られるみたいですね。

[248: 匿名さん]

で？

[249: 匿名さん]

＞２４７さん

プリマ購入者でも無いくせに、口だしするのは辞めてもらえません？

[250: 匿名さん]

誰のコメントをどのように解釈してそう思ったんだろうか、247は。
被害妄想も甚だしい。

[251: 匿名さん]

上の方の真似てるだけですよ。聞き流しましょう

[252: 匿名さん]

>>205をまねて>>247？　お暇ですね・・

ところで皆さんアピタまでどう行きました？
私は歩いてみましたが、長津田駅から２０分近くかかりヘトヘトでした。。

[253: 匿名さん]

#どうも特定の人がこのスレを煽って荒らそうとしてるみたいですがグッと我慢してスルーで。
#あまりにもひどい場合はhttp://www.e-mansion.co.jp/com/sakujoirai/index.html　で削除依頼してください。

>>252
それは結構距離あると思いますよ。
あと、アピタの入り口って駐車場からの入り口除いて
道路側とビバホーム側1つずつしかないですから、
すぐ近くに住んでてもそれなりに時間かかると思います。

ところで長津田駅まで行くのに通勤時とか皆さんどうされますか？
やっぱり駅で駐輪場借りてバイクor自転車?
バスだと着く時間が当てにならないみたいですし・・・

[254: 匿名さん]

>>253
長津田駅の駐輪場に、バイクの定期駐輪の空き状況を聞いたところ、
「２年待ち」という信じられない回答が来ました。。

駐輪場を増やす計画とかはないんでしょうかね？

[255: 匿名さん]

>>253
私の場合、通勤はとりあえず歩きとバスそれぞれ試してみて、
それから決めようかと思っています。バスって着く時間が
あてにならないんですかね？朝６時台に乗ればそんなに
交通渋滞もないのではと考えてますが。

[256: 匿名さん]

こんにちは。
237さんの書き込みを蒸し返すようですが、
内覧会終わった方、反りや床鳴り(きしみ)は大丈夫でしたか？

[257: 内覧会にて]

始めまして。購入者の一人です。
皆さん内覧会を終えての感想を聞かせてください。
共通する部分は再内覧会の時に、しっから見て再指摘を行いたいと思ってます。
再内覧会で印鑑を押した後は、追加指摘出来ない気がします。

建築的に認められていないツギハギの壁紙ってどういう状態のことですか？

それと御風呂場の点検口から天井裏を見たのですが
ダウンライトの傘の上部は、暑くなった空気を逃すため
きっちりとした御椀形でなく、隙間があるタイプのようです。
これって、室内の空気が天井裏に通るだけでなく、音もそうです。
で、それって24時間換気システムのイメージと違う気もするし
天井裏に外部と繋がっている穴とかがあると、虫やネズミとかも
入ってくるのでしょうか？

[258: 匿名さん]

このマンション「長谷工」は耐震構造疑惑は大丈夫なのですか？？

[259: 匿名さん]

こんばんは。私も購入者の一人で、初めてのレスで緊張してます。
プリマ購入者の方々が結構参加しているみたいで、情報交換ができて嬉しいです。
皆さん、宜しくお願いします。

私も257さんと同様、「建築的に認められていないツギハギの壁紙」が気になります。
内覧会で横５ｍｍ、縦１０ｃｍほど、ツギハギであわせた壁紙に気づいたものですから…。
232さん、ご指導宜しくお願いします。

あと、最近話題となっている「耐震構造疑惑」物件ですが
長谷工アーベストに確認したところ、新聞報道の２１件の物件には
長谷工がらみは無いそうですよ。（たまたま、別件で話をしたときに聞いてみました。）

[260: 匿名さん]

うちもツギハギの汚さが気になってかなり指摘しました。
確認の時に長谷工側から何も言われなかったので直してくれるのかなと思うのですが…。
共用部分も指摘したいですね。内覧会では玄関の前の廊下の指摘が精一杯でしたが。

[261: 匿名さん]

角部屋の通路側の部屋って、駐車場側の窓が普通の窓で、
建物側が網入だったんですが、これってこれでいいんですかね？
逆のような気がするんですが

[262: ２３２]

私の建築的に認められていないツギハギの壁紙を指摘したという発言で、皆様を
不安がらせてしまってすみません。

２５９さんのおっしゃる通り、まさしく壁紙のツギハギです。
建築的には壁の上下左右を通して一枚の壁紙で仕上げならないと決められていて、
壁の途中で継ぎ目が生じるのは長谷工側はもちろんそれを認めていないので、
現場の手抜き以外の何物でもないそうです。

再内覧会で印鑑を押してしまったら、もう鍵引渡しまで部屋には入れないし、引越し後に
新たな修正箇所を発見しても、聞き入れてもらえないと思うので、かえって再内覧会の方が
大変そうです。

[263: 匿名さん]

購入者内覧会感想です
ちなみに建設業関係のエンジニアです。
安普請で、ホントに突貫工事のマンションから、
営業始まったら決して泊まれない都内外資系プレミアムホテルなど、
いろいろな件名に関係してきた人間の感想です。

印象としては、
「マンション工事をやりなれた工事担当者（職人さん）が
そつなく慣れた手法で作業をしたなぁ」
といった印象を受けました。
天井裏の施工状況や、電気コンセントを取り外して見ました。
工期に追われての、いわゆる突貫工事的な印象は見受けられませんでした。
「仕上げの良し悪し」を左右する最も大きな要因は、
○工期に余裕があるかないか
○職人さん自身の「意識」と技術
だと思っています。
極端な話、隣同士の部屋でも全く違ってきます。
施工会社がどこかという話なんかよりよっぽど大きな要素です。

指摘箇所は十数か所でしたが、妥当なあたりだと思います。
ほとんどが汚れ・傷の類いです
２箇所、機器取付方法に関しての要望と、
１箇所、機器選定の基準がおかしくないかという意見をしました。

ただし、施工に携わる側からの目線で見ていますので、
仕上げに関するＯＫ基準は「甘い」と思います。
「80点で合格」といったカンジでしょうか？
小さな傷や壁紙の張り際の処理などは酷くない限りは
気にしませんでしたので・・・、私の場合。
「95点以上じゃなきゃやだ」という人とは
意見が違ってくると思います。

いかにも今時風の施工管理水準だと思います。

[264: 匿名さん]

>>263　さん

機器取付方法と機器選定の基準がおかしくないかというのは、具体的にどんなことなのでしょうか？
気になるので是非、参考までに教えてください。

[265: 匿名さん]

２５６さん
反りや床鳴り（ギーとかギコギコ）はなかったですが、「ピシッ」ってかすかに聞こえるときはありました。
スリッパ履けば気づかないくらいだと思います。
長谷工さんに聞いてみたら防音のクッションがフローリングの下にあるからで、床鳴りとは違うものみたいです。
フローリングは柔らかい踏み心地（板がたわむ感じ？）です。説明が下手でごめんなさい。
耐震は「問題ないので安心してください」とのことでした。

[266: ２５９]

２６２さん、ありがとうございました。
再内覧会でのチェックでしっかり確認したいと思います。

[267: 匿名さん]

265さん、ありがとうございました

内覧会でプロに同行してもらう予定ですが、
再内覧会できちんと指摘箇所がなおされているか、
きちんとチェックしないといけないと再認識しました。

でも、それこそ、再内覧会でまた職人さんが
上手に素人目にわからないような手直ししただけだったら・・・
なんて考えるとちょっと凹みますよねぇ。
内覧会　楽しみな反面、ドキドキします・・・

[268: 匿名さん]

>>254
近隣住民です。
駅南側のバイク駐輪場は既にいっぱいいっぱいです。
定期２年待ちは誇張じゃありません。
一時駐輪も有りますが、7時には既に埋まっていることも多いです。
プリマ入居が始まると、更に熾烈な争いになるかと思われます。
駅北側であれば空いてるみたいですが、線路渡るのしんどいです。

因みに自転車は余裕があると思います。

駐輪場の増設・・
開発すらままならない長津田駅では希望が持てないですね・・

[269: 匿名さん]

263です
機器選定の基準の件ですが、大した事ではありません。
照明のスイッチに関してです。

照明をつけた時に、
「点灯してる事がその場でわかる場合」は動作表示(LED)無し
「点灯してる事がその場でわからない場合」は動作表示(LED)付き
のスイッチを選定している仕様だと解釈しました。
つまりスイッチに赤いLEDが付いていて、動作中の表示をする事で、
扉を開けて中の照明が点いているか消えているかの
確認をしなくて良い訳です。

これがトイレに関して表示LEDの無いタイプが
取付けられていたのです。
但しその場合でも、
例えば扉に小さな小窓があって中の照明の状態が廊下からわかるなら
問題ないと思うのですが、一枚板の扉でした。
床と扉の隙間から照明が漏れてそれで判断するのかとも思いましたが、
昼間はほとんど判断不可でしたので指摘事項にあげました。
他にはクローゼット等がこれにあたりますが、これはLED付のスイッチでした。

余談ですが、玄関は逆で、
照明が点灯するとスイッチのLEDが消えます。
照明が消灯するとスイッチのLED（緑）がつきます。
これは暗闇でスイッチの位置がわかる為のものですね。

[270: 匿名さん]

264です。

263さん、ありがとうございました。

[271: 匿名さん]

皆さん、このマンションは本当に姉歯に関与していないと思いますか？
構造設計図面を請求することできませんか？
確認しておきたいですよね。

[272: 匿名さん]

確かに安価なので怪しい

[273: 匿名さん]

購入者ですが、もし耐震強度の問題が発覚した場合は購入費用全額を返却するなどの補償を確約する契約。
また、強度計算書を開示して、第三者機関で問題のないことを証明する。などの要求はできないでしょうか。
皆で団結すれば可能と思いますがどうでしょう。

[274: 匿名さん]

大賛成です。問題が発見したら解約はできるでしょう。
役員会はまだ機能しない段階なので、どう進めか問題ですね。

[275: 匿名さん]

やるなら残代金支払い前にやらないとね

[276: 匿名さん]

私も賛成ですが、具体的にどのような運びですればいいのでしょう。
４９９世帯の同意はどのように求めればいいのですか？

[277: 匿名さん]

大賛成です。皆さん「プリマシティーは本当に大丈夫か？」という不安が少なからずともあると思います。
問題のないことをハッキリさせて、気持ちよく新しい生活をスタートさせようじゃありませんか。

[278: 匿名さん]

長谷工のＨＰにコメント出てますね
［マンションの安全と信頼について］

[279: 匿名さん]

http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf
ですね。
第三者機関に検証を依頼するとしても、管理組合からでしょう。管理組合結成後の
行動にするしかないかもしれません。

http://www.j-kana.or.jp/

[280: 匿名さん]

姉歯とは関係ないにしろ倒壊してないにしろ、書面で貰いたいですね。
これだけ社会問題になっているのだから長谷工側も契約者が信用できるような
書類なりを出して対処して欲しいです。

[281: 匿名さん]

構造計算書はモデルルームで閲覧するのは構わないがコピーは渡せないと言われました。

[282: 匿名さん]

さっきテレビでやってましたが設計図面、施工図面、構造図が必要でそれを持って一級建築士
のところで見てもらうと4,5日〜１週間前後で見てもらえるとの事。
規模によるとは思いますが、費用は２０万程度と言ってました。

[283: 匿名さん]

この物件が安いのは、この辺の土地が安いから。
不便ですしね。

[284: 匿名さん]

東京建物や東急不動産の様な対応をして貰いたいものです。

http://www.tatemono.com/news/2005/ttknews051125.html
http://www.tokyu-land.co.jp/sumai-top/kouzou.pdf

[285: 匿名さん]

>>284さん

>>279を見ましたか？？　長谷工の発表と東京建物や東急不動産の対応とどう違うのでしょうか？

[286: 匿名さん]

長谷工のコメントがやっと出ましたね。でも建設現場でちゃんと設計どうりに
作っているかなんて、今一信用出来ないですよね。この際だから、長谷工側も
建設住宅性能評価書を取得してほしいですね。

[287: 匿名さん]

今日、郵送で文書が届きました。
今後、耐震強度上の問題が発生した場合、責任を持って対応すると書かれていたので、
とりあえず安心しました。

[288: 匿名さん]

287さんのとおり、売り主が責任を持って対応するとのことですが、やはり数値で示して欲しいですね。
286さんのとおり、プリマは住宅性能評価を取得していないですね。コストアップにつながるからでしょうか。
住宅性能評価を提示するなど、何らかの裏付けが欲しくないですか？

[289: 匿名さん]

プリマシティの掲示板はこちらだけでしょうか？
公式なサイトもあるのでしょうか、購入契約したものです。
同士の皆さんと情報交換したいものですから、ご教示頂きたいです。。

[290: 匿名さん]

そうなんですよね　責任を持って対応するなんて当たり前の事ですよね。
どう責任を持つのか具体的な事を明確にして欲しいですよね。

[291: 匿名さん]

>>289
プリマシティ長津田みなみ台
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=75&disp=1
実は、新システムにに移行した住民板にスレッドがあります。
皆さんご存じでした？まだ、書込無いようですね...

[292: 匿名さん]

>>291
住民版スレッド見てきました。携帯電話から登録するのでしょうか？
住民の皆さん、もう移行しているんでしょうか。

[293: 匿名さん]

では、ここは終了にしましょう

[294: 匿名さん]

普通、物件概要に建築確認番号が載っていると思うのですが、ＨＰ見ても見当たりませんでした。
どこかweb上に記載されていますでしょうか？

[295: 匿名さん]

262さん。「建築的に認められていないツギハギ」といいますが
どこのマンションもツギハギだらけだと思います。決して手抜き
とかではなく仕方ないことなのです。少し傷ついたくらいで
いちいち壁一面張りなおしなんてウルサイお客さん以外めったにしませんからね。

[296: 匿名さん]

フローリングの床はあのぐらい踏むと沈むのが普通なのですか？
再内覧会の時にも新たな指摘は出来るのでしょうか？
初めてなことばかりで、解らないことが多くて申し訳ありません。

[297: 匿名さん]

２９５さん。マンションという高い買い物をするのだから、私も２６２さん同様に壁紙の
ツギハギを数箇所指摘しました。
それをウルサイお客というのなら内覧会の意味が無いですよね。
私は仕方ないこととは感じませんでしたし、どの程度の仕上がりで合格とするかは
人それぞれだと思います。

[298: 匿名さん]

購入者は素人なんだから気になる点はガンガン指摘してもいいんでは？
普通かどうかは帰ってから自分の住んでるとこや別の物件のモデルルームで確認とかすればいかがかと。。
壁紙はツギハギはするものかもしれないが、わからなくするのもプロの腕と理解してますがどうなんでしょう？
（構造とかとは違うから気づかなければＯＫだし。。）

[299: 295です]

297さん、298さん、262さん。大変失礼しました。
一職人として、手抜きではないということを
わかっていただきたくあのような感情的な書き込みを
してしまいました。　本当に申し訳ありません。
おっしゃるとおり、わからなくするのがプロですね。
まだまだの腕前ですいません。

[300: 匿名さん]

２９６さんも質問していましたが、一般的に再内覧会でも新たな指摘はできるものなのでしょうか？
内覧会が済んだ後に、この掲示板を知りチェックが甘かった事を痛感しております。（なんせ初めての事でどこまで
指摘して良いものかわからなかったもんで）
皆さんのご意見を参考にして、できれば再度直してもらったところ以外もチェックしたいのですが？

[301: 匿名さん]

今回、構造計算書偽造問題が発覚し、書面での通知はありましたが、少し不安な部分もあります。

知り合いの建築士の方が見てくれるとのことなので、構造計算書や構造図を送ってもらえるか長谷工に確認したところ、
モデルルームでの閲覧のみでコピーをとったり送ることはできないとのこと。建築士の方は、地方にいる親の知り合いなので、
モデルルームに行くことはできません。
長谷工では、今後数値など具体的なものを出す予定はない、と言ってました。が、契約者皆で働きかければ、長谷工も動いてくれるのでは
ないかと思いますが、皆さんどう思いますか？
とはいえ、具体的にどう動けばいいかわからないのですが・・。

[302: 匿名さん]

実際にモデルルームへ行ってデジカメで画像を取るのはどうなんでしょうか？
もしも、それが可能ならば３０１さんのお知り合いの方に見ていただきたいと思いますが・・・

[303: 匿名さん]

入居が始まってないので横のつながりが無いから難しいですよね
横浜市は動いてくれないんでしょうか・・・
どうしたらいいんでしょう
入居間近というのに、この一件で憂鬱です

[304: 匿名さん]

「万一、構造計算書に偽造があった場合、または設計図とおりに構造部分が施工されていなかった場合、
売主は買主から請求があり次第、契約金額にて買取に応じる」
上記のような文章を各契約者に対して引渡し時までに出してもらうようにできないでしょうか？

[305: 匿名さん]

皆さんが一斉に要求すれば応じてくれる可能性が高いと思います。問題が無ければ隠す必要がないのに、どうもおかしいけど。

[306: 匿名さん]

今週の土曜日に内覧会があるので、参考にさせてもらいま〜す。

構造計画書偽造問題に関してプリマシティは問題がなければ隠す必要などないと思うのですが、
なにか問題あるから、モデルルーム内閲覧のみなんでしょうか？？
はあ、、大きい買い物だけに怖くなってきました

[307: ２５９]

２６３さん、まだ見てくれてますか？
建設業関係のエンジニアってことで、ぜひお聞ききしたいことがあります。
リビングのエアコンを買いに量販店に行ったら、２００Vの電源が必要とのこと。
長谷工アーベストに確認したところ、現在は１００Vとなっているが、
電気屋さんなら２００Vへの取り付け工事をすぐやっていただけるとの回答でした。
でも、もともと広いリビングとわかっているのに、別途料金がかかる工事を
必要とするってのは・・・ちょっとムカついてます。
これって、私のわがままなんでしょうか？
再内覧会で指摘して、直してもらえる事項なのでしょうか？
教えてください！

[308: 匿名さん]

>>305
それでは、再内覧会の時にこの掲示板をみている人は担当者に要求してみませんか？
これだけの問題なのだから長谷工が自主的に第三者機関に再検査を依頼するくらいのことをしても
当然だと思うんですが。
引渡しを受けた後、管理組合で構造などを検査するのは現実的ではないと思うので。

[309: 匿名さん]

耐震強度の補償については、これだけの問題なのだから、定量的な証明がない限り、
無償で契約解除も可能では無いでしょうか。問題があれば売り主が責任を持つなどと言う
文書で安心するほど買い手は低レベルではありません。問題ない根拠を明快に数値で示して
もらいたい。そうでなければ、無償で解約できるよう告訴するというのはどうでしょうか。

[310: 匿名]

初めて書き込みます。購入者です。
２５９さん
同感です。うちもそのことについて指摘しました。「電気屋さんで簡単に取り付けられるもので、費用もそんなにかかりませんよ」
と言われました。でも、「簡単で、費用もそんなにかからないなら。長谷工がとりつけてくれたらいいのに！！」とはっきりいって思います。
うちの旦那はそのことで一時間ほど話しました、結局「出来ない」との事でしたが・・・

[311: 匿名さん]

すいません。長谷工の肩をもつ気は毛頭ありませんが
初期設定が２００Ｖだと、契約アンペア数をあげなくてはいけないからではないでしょうか？
たぶんはじめは３０Ａですよね。２００Ｖを前提にすると４０Ａもしくは５０Ａは欲しいところだと思います。
２００Ｖにしました。でもアンペア数は上げないとすぐに落ちる。を初期設定にしてしまったら、
そのほうが大問題に思えます。

[312: poi]

私の内覧会は９時から始まって部屋のチェックを完了したのが１５時過ぎでした。
納得のいく書類提出が食い違っていたためです。
コンクリート・鉄筋に関しては、現在ニュースで騒がれているようなことは私の見る限り無いと思います。
施工面ではしっかり管理されている印象を得ました。
設計面の強度計算書については閲覧出来なかったのでわかりませんが…

[313: 匿名さん]

一般家庭（1戸建にしてもマンション専用部）においては、100V単相が基本でしょうな
契約電力30A？内を想定し、これで足りる生活をすればよろしい
（電力は基本料が上がるけど、東電が40Aでも50Aでも上げてくれます）
ある家庭でＩＨや大型エアコンを使うのであれば、200Vの個別工事が必要。
共用設備のエレベーターや各種ポンプは200Vである以上、電圧200Vは来ています。
それを各戸に引き込むのは、その家庭の都合によります。

[314: 匿名さん]

こないだテレビで引渡し前の物件でも構造計算書は見れるはずなので
最低でもそれは調べた方が良いと言っていました。何故こういう事態なのに
モデルルームでしか閲覧ができないのか疑問です。
見せられないのであれば第三者機関に検査を頼むかまたは、契約書に保障する
という事をきちんと文章でいれるくらいの事をしてほしいものです。

[315: 匿名さん]

>>312
　コンクリート・鉄筋に関しては、現在ニュースで騒がれているようなことは私の見る限り無いと思います。

とありましたが
テレビでは建ってしまった外観からはわからなくて特殊機械を使って鉄鉄筋強度を
測ると言っていました。３１２さんは何を見てプリマは耐震偽装とは無関係と思われたのでしょうか？

[316: ２５９]

３１０さん、同じように考えてくれる人がいて嬉しいです。
一時間頑張ったご主人に宜しく伝えてください。
また、３１１、３１３さんも変な質問に丁寧な答えをいただきありがとうございます。
ただ未だ納得できない点として、広いリビング→大抵２００Vエアコンが必要
とわかっているのなら、契約電力の話も交え、希望者には取り付けて欲しかったですね。
（そこまで購入者の親身になってくれる販売業者はいないのが現実でしょうが…）

[317: 263]

263です、どうも。
エアコン200Vの件ですが、そうですね、
入居者によって100Vのほうが都合良い人と、200Vの方が良い人と、
それぞれだから・・・とりあえず無難に100Vを・・・、
といったところなんじゃないでしょうか？
確かに14畳向け以上のエアコンあたりから
200Vがほとんどになってきますね。
ただ、人によっては今の家に付いている12畳用をとりあえずは付けよう
という人も多いのでは・・・と思います。
その際は100Vの方が良かったりする場合もあるでしょうね。

ちなみに各住居内の分電盤までは200Vは来ています、
特別な契約とか無しで最初から200Vは必ず来ています。

実際にエアコンコンセントを200Vに変える工事としては、
①エアコン取付部分にあるコンセントを200V用に交換
②分電盤内の接続を変更
以上です、要領を得ている人なら30分もかかりません。

部屋が大きくなるのはうれしいのですが
エアコンも大きいものが必要になるし、
ちょっとなんだか大変だなぁって気分になりますよね、電気代の事とか・・・。

[318: 301]

308さんの言うように、再内覧会時にここの掲示板に居る皆で長谷工に働きかけしてみませんか？
残金支払いも目前で、このまま大金を支払うのはなんだか不安です。
とはいえ、部屋にあわせて家具や家電を選びに、この週末もお店に足を運んでいるのですが・・。
新居への期待と不安をとても感じています。

[319: 匿名さん]

318さんに賛成です。報道を見るたび、本当に不安になります。
第３者機関の検査を受けてくれたらこちらも安心して前に進めるのに。
責任を取るといっても、長谷工のマンションなんて全国に沢山あるのだからその取る前に潰れますよね…。
証明が欲しいです。うちも微力かもしれませんが再内覧会の時言ってみようと思います。
少しでも多くの意見が欲しいところですよね。
みなさんも、命、人生に関わる事ですから意見しませんか？

[320: 匿名さん]

成瀬で別の問題で揺れているナイスのマンションは、やはり長谷工が施工。
その成瀬ではERIに建築確認を依頼しているらしく、ちょっと問題になっている。
長谷工の監理者としての杜撰さは、先日も久地のスニーカータウンでクレーンを転倒させ大ひんしゅくを買ったばかり
今のうちに「耐震診断」を専門にしている一級建築士事務所に診断をしてもらいたい。何百万かかるか解らないが
管理組合に管理移行後（将来を見据えた場合）、耐震補強工事には数億円もの費用がかかりそうなので、
表面化したらかなりやっかい。専用部の内覧も大事だが、共用部の天井・壁とかのクラックや雨天でも無いのに
不自然な水溜りとかも見てね