旧関東新築分譲マンション掲示板「オーベル柏の葉ヒルズってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-11-18 15:44:00
 

検討しています。学校も結構近いのでいいかと。駅もまあまあ近いですし。

[スレ作成日時]2005-09-30 11:02:00

現在の物件
クローバー・シティ オーベル柏の葉ヒルズ
クローバー・シティ オーベル柏の葉ヒルズ
 
所在地:千葉県柏市花野井720-5他(地番)
交通:つくばエクスプレス柏の葉キャンパス駅 徒歩9分
間取:3LDK・4LDK
専有面積:80.04m2-105.78m2
販売戸数/総戸数: / 73戸(他に管理事務室1戸)

オーベル柏の葉ヒルズってどうですか?

201: 匿名さん 
[2006-05-29 13:29:00]
はじめまして。オーベルの一階の部屋を検討しています。一番心配なのは北側の部屋の湿気です。日当たりは悪いの分かっているのですが風通しとかどうですか?教えていただけると助かります。
202: 匿名さん 
[2006-05-29 14:07:00]
>>200
朝7時台の秋葉原方面 区間快速に乗っています。
武蔵野線や常磐線のような肌が密着する混雑は、まだTXでは経験していません。
おおたかと南流山で大量に人が乗車してきて、一瞬ギューギューになりますが、
北千住でドバッと降りる傾向にあるので、ほんのちょっとのガマンだと思います。

帰りは秋葉原から各駅で座って帰っています。
快速はとても混んでいますが、
203: 匿名さん 
[2006-05-29 16:14:00]
>>199
完売したんですね。迷っていた人は多いと営業担当さんが言っていました。でもオーベルの方が大きいから時間もかかるのでしょう。がんばって。

>>201
マンションだからこの時期、湿気は大敵ですよね。家も日当りは良いほうではないと思いますが、今のところ大丈夫ですよ〜。北側の窓に細工があるから、晴れの日には開けるようにしてます。
204: 匿名さん 
[2006-05-29 22:15:00]
>>203
ありがとうございます。実際に住んでいる人からアドバイス頂けると
非常に心強いです。前向きに検討します。
205: 匿名さん 
[2006-05-29 23:47:00]
新築だけど入居者の方々から意見もらえるのっていいですね
206: 匿名さん 
[2006-05-30 09:01:00]
オーベルはあとどれくらいで完売するんですかね〜???
隣にも早くいい人が越してこないかな〜と、楽しみです。
207: 匿名さん 
[2006-05-30 09:03:00]
24時間換気はなかなか良いと思いますけど、みなさん吸気口ってあけてますか?
ほこりが入ってきそうな気がします。
けど、あけてないと、窓とかを開けるときに空気の抵抗がかなりありますよね?
どうしてらっしゃいますか?
208: 匿名さん 
[2006-05-30 12:35:00]
いつの間にか下の部屋に引越しされてきた方がいらっしゃるようです。
まだ挨拶にいらっしゃってないのですが、こういう場合先にこちらから伺ってもいいものですかね?

何かしらご迷惑を掛ける事もあるからすぐ行かなきゃ思う半面、
でもまだ落ち着いてないからこちらから行ってもご迷惑かな〜とも思ってしまうのです。

うちは引越し当日に上の方がもういらっしゃったのですぐ行きましたが
皆さんは上の部屋に挨拶って行きましたか?
209: 匿名さん 
[2006-05-30 13:29:00]
先日、MR観に行きました。今、購入するか悩んでいます。
実際に住んでいる方に質問したいのですが・・・・
駅からは、大分歩道があり、綺麗なっておりますが、16号渡った所は歩道がないので、夜道等危ない
気がするのですが、如何ものでしょうか????
それと、キッチンが真ん中は匂いなどはこもりませんか????
ベランダがコンクリートは風通しは如何でしょうか????
最後になりましたが、居心地はどうでしょうか????
210: 匿名さん 
[2006-05-30 13:47:00]
住民です、お答えしますね。

確かに歩道が無いので、入居前は「危ないのかな〜」と思ったこともありますが
実際危険を感じた事はありませんね。大型トラックも確かに通りますが
市場に出入りする業者さんは運転のプロですから、逆に安心と思っています。

うちもキッチンが真ん中ですが、調理中に換気扇を普通に使っていれば
匂いは気になりません。

ベランダは、うちコンクリではないので、他の方お願いします。

居心地はいいですよ。
基本的に閑静な住宅街ですし、16号の音もほとんど気になりません。
お子さんのいらっしゃる方たちはよく公園で遊んでらっしゃるのを見かけます。
買い物も便利ですし、最近は自転車でいろいろ回って
休日などはお金のかからないレジャーも満喫してます(笑)
211: 匿名さん 
[2006-05-30 15:00:00]
>>209
同じく住民です。お答えします。

>16号渡った所は歩道がないので、夜道等危ない気がするのですが

まさしくその場所にある儀式殿が、実際は終夜にわたり灯りを点け
ていますので、(不謹慎な書き方ですが)あのあたりって夜はけっ
こう明るいんです。不安を感じたことありません。
卸売市場も近いうちの移転が決まっていますし、あのあたりの道路
拡幅付替も計画されていますので、将来的には駅からオーベルまで
歩道完備ということになりますね。
212: 匿名さん 
[2006-05-30 15:06:00]
早速のコメントありがとうございます。
こちらのプログを読んでいる限りあまり評判が悪い感じかしませんよね〜
今、キッチンが真ん中タイプとキッチンが窓側タイプと悩んでおります。
希望的にはキッチンが真ん中がいいのですが、ベランダがコンクリートだとお部屋に明かりが入るかな???と思うのですが・・・・どちらにしても両方ともいい間取りですね。

買い物は裏のスーパーでしょうか????
クリーニング屋さんは近くにありますか????
居心地がいいのが一番の重要ですね〜

213: 匿名さん 
[2006-05-30 15:21:00]
買い物は こじま カドヤ ヨークマート BIG-A と4か所あるので使い分けですね。
クリーニング屋はヨークマートへ向かう途中の道に1軒、ヨークマートの中に1軒と、
あとカドヤの中にも出来たようです。
214: 匿名さん 
[2006-05-30 17:28:00]
引渡し直後に引越しましたが、時期を見計らって上下左右のお宅へ挨拶に行きました。
ベランダ、コンクリでないので日も差し込み風も通ります。が、ゴミも通ってきます。
メリットあればデメリットも…。デメリットあればメリットも…。ですね。
215: 匿名さん 
[2006-05-31 05:58:00]
オーベルから16号渡って駅に向かうところは結構車がスピード
出していて危ないと思いました。
216: 匿名さん 
[2006-05-31 07:45:00]
そういえば16号わたって駅よりのところにも
一部歩道が無いところありましたね。

そんなスピード出してます?
あまり気にしたこと無かったな〜。
217: 匿名さん 
[2006-05-31 08:14:00]
私は自転車で駅に行っていますが、信号待ちが長くかかりそうなときは、
野田方面に向かって結婚式場の右脇を通っています。今のところ車の通り
も少なくて抜け道ですよ。今年の秋にららぽーとができたら、今のモラー
ジュのように車が渋滞するかもしれませんが、朝早く行けばいいし、買い
物やスポーツクラブそして映画館とますます便利になりますね。映画館が
近隣にあるとマンションの資産価値も上がるそうですよ。
218: 匿名さん 
[2006-05-31 13:44:00]
今月のリクルート住宅情報で、エクスプレス特集をしておりましたね。
おそらく、今週末辺りはMR混み合いそうですね。
確かに全てが100%って事はないですね。メリットもあれば、デメリットがあるのは当然ですよね。
皆様は何件ぐらい観て決断しましたか????
誰もがそうですが、初めての買い物なので戸惑います。
219: 匿名さん 
[2006-05-31 15:30:00]
四番館希望です。
その話をしたとたん営業さんに冷たくされましたが・・・今はじっと待ってます。
三井も出るだろうし。
220: 匿名さん 
[2006-05-31 21:47:00]
防音対策もしっかりしちるマンションだと思いますが(16号の音もほとんど気になりませんし)
ただ夜になると、上のお部屋かの音が少し気になってしまいます。早い時間であれば気になりませんが、23時すぎ、せめて24時すぎは静かにしていただけたら・・・と思います。(歩く音など生活音は全然聞こえませんよ。)
ここに書き込んで良いべきか悩みましたが、この掲示板を見て少しでも(私も含め)皆さんで気をつけられたらと思っております。
引越し間際で色々と部屋のインテリア配置などするのが大変ですが、深夜に大きな音を出すのは止めましょう〜<(_ _)>
221: 匿名さん 
[2006-06-01 00:11:00]
>218
うちは首都圏で15件くらいみて決めましたよ。
全体的なバランスでオーベルに決めました。
人生で一番大きな買い物だからそりゃ戸惑いますよね。
もしオーベルに決まったら末永くよろしくね!
222: 匿名 
[2006-06-01 00:15:00]
220さんへ 深夜に大きな音とは、どんな音ですか?テレビ?気になります。
223: 匿名さん 
[2006-06-01 07:55:00]
何の音ですかね?気をつけられる音とやむおえない音があるかと思うので
ある程度こういう音と書いていただけるといいですね。
生活時間帯もいろいろな人がいることですし、
集合住宅を選んだ以上、時間帯にかかわらずある程度の音はしょうがないと思っていますが。
あ、もちろん騒いだりするのは問題外ですよ。

でもここに書き込むより原因と思われるお部屋の方とお話されては?
全ての方がここを見ているわけではありませんし。
自分では静かにしているつもりなのに、もし自分の下の部屋の人が直接言いに来ず
掲示板に書き込んでいると思うととても気分が悪いですから。

あと、上の方と特定しない方が良いと思いますよ。
以前住んでいたマンションで、下の部屋の方から「音がうるさい」と
心当たりの無い苦情を散々出された事があるのですが
結局は斜め上や隣だったなんてこともありますのでね。

224: 220です。 
[2006-06-01 09:34:00]
そうですね、私自身も知らないところで苦情(?)を書き込まれていたら気分が悪くなりますね。
生活音というよりも、ドタンバタンという大きな音(物を作られているのか、もしくはエアロビをされている??)なので、生活時間帯は色々かと思いますが、深夜に出さないように出来る音かと思います。(限定できませんが)
これからも気になってしまったら、気持ちよく生活できるように、直接お話してみようかと思います。
223さん、親切なコメントありがとうございました。
225: 匿名さん 
[2006-06-01 10:38:00]
221さん決まりましたらこちらこそよろしくです〜

15件ですが・・・・・確かにバランスがいいですよね。
今はまだ、何も出来ていなくて寂しい気がしますけど〜未来のある町なので、楽しいですよね。
う〜・・・・悩みます。今お部屋の間取りを悩んでおります。
キッチンがベランダタイプと(1E)キッチンが真ん中タイプ(1D)とそれと角部屋モデルルーム(1K)だったお部屋です。この中でこちらに住んでいる方いらっしゃいますか????
226: 匿名さん 
[2006-06-01 15:39:00]
なるほど〜一定のリズムがある感じの音なのですかね。
さすがに生活音ではなさそう。
お会いしたときなどに近くの部屋の方に、なにげな〜く聞いてみるのもいいかもしれませんね。
「そういえば○時ごろどこからかこんな音が響くんですけど
そちらのお部屋でもきこえます?」みたいに世間話風に。
227: 匿名さん 
[2006-06-01 18:06:00]
上の方からの音、気になります。
絨毯をしていないと音が響くみたいですね。
イスやテーブルを動かす音が聞こえたりします。
(挨拶の時、上の方はリビングになにも敷いていないのが見えました)
引越早々の時は、土日の音楽がひどくて
(重低音がかなりすごくて、近所でお祭りかなにか始まったかと思いました)
ここで一生暮らせるのか…と沈んだ気持ちになりましたが、最近は音も小さくなりました。
なんとなく気づいてくれたのでしょうか…
穏便にと思うあまり、なかなかうまく伝えられないですよね。

今朝の「1階で火災が発生しました。」は音が大きくてビックリしましたが
あれだけ大きいと寝ていても気づきそう…誤作動だったとおもうのですが
おかげで少し安心しました。
228: 匿名さん 
[2006-06-01 18:19:00]
227ですが、皆さんのレスきちんと目を通さずに書き込みしてしまいました。
解決した後に、すみません。
あまりに気になるようだったら、今後気持ちよく暮らすためにも
機会があれば、お話聞いてみたいと思います。
229: 匿名さん 
[2006-06-01 18:35:00]
イス足カバーをつけるとだいぶ違うんですけどね〜
音も緩和されるし傷もつかないし。
我が家はマット(じゅうたんではなくビニール製の)を敷いた上で
イスカバーつけてますね〜。

あ、あとペット対策に防音のタイルカーペットを一部屋に敷き詰めてます。
皆さんはどんな対策してます〜?
230: 匿名さん 
[2006-06-01 18:59:00]
ほとんどの部屋、防音カーペットしてます。
231: 匿名さん 
[2006-06-01 19:52:00]
音、、、気になりますね。まだ夜はいいのですが、寝付く頃(22時以降)の生活音ではない騒音は特に気になりますね。集合住宅ということなので仕方がないかもしれませんが、みんなで常識を持って快適に暮らして生きたいものですね。
232: 匿名さん 
[2006-06-01 20:14:00]
うちは、全てのテーブル、机、椅子、棚等に防音でカバー等をつけてます。
夜遅くの足音等は気をつけてますが、音というのは許容範囲が人それぞれ違うので、
どこまでがいいのか、悪いのかが難しいですよね。騒音?だってどこまでがそう感じる
かは、人によって違いますし、まあ明らかに夜中のテレビとかステレオとかなら問題あると
思いますが^^;。我が家も夜遅いので夜中のテレビは音かなり小さくしてテレビの目の前
で見ています。
うちはそれよりもタバコのにおいが駄目なので、ベランダから入ってくるタバコのにおい
の方が気になってます。まあこれも個人差ですから仕方ないですけど^^;
233: 匿名さん 
[2006-06-03 20:20:00]
MR結構にぎやかでしたね
234: 匿名さん 
[2006-06-03 22:54:00]
先日、おおたかのマンションの抽選があったようですから
もしかしたらこっちに流れてきた方たちがいるのかもしれませんね。
三井はいつになるか分かりませんし。
235: 匿名さん 
[2006-06-04 02:25:00]
ららぽができる前に決めないと売れちゃいますね。
真剣に検討してます。
おおたかは駅前なのはいいけど価格高すぎますね。
野田線沿線住民からの支持は高そうですが・・・。
柏の葉はまたおおたかとは別の良さがあります。
236: 匿名さん 
[2006-06-04 12:51:00]
ららぽーとができたら道路も整備され、企業も誘致されているようだし、将来性はバツグンです。
住み心地は満足しています。しいていうなら二階建ての駐輪場でしょう。二階に上げるのはキツイ。こどもの自転車に困ります、、、。
237: 匿名さん 
[2006-06-04 14:55:00]
駅前から16号に抜ける道路と区画がかなり整備されるみたいですよ。
柏の葉の駅前は現状からみても開発しやすいとのことです。
これからがホント楽しみですよね(^^)V
238: 匿名さん 
[2006-06-04 20:22:00]
以前も質問させていただいた153です。
やはり引き続き検討しています。
お住まいの皆様、ケータイの電波状況はいかがでしょうか?
それから光のネット環境やIP電話はどうですか?
239: 匿名さん 
[2006-06-05 21:39:00]
ケータイ問題なしです
240: 匿名さん 
[2006-06-06 11:15:00]
ケータイちゃんとMAX入ります@弐番館

ネット環境ですが、普通にネットを利用されるのであれば
光(プロバイダ:和興)で十分だと思います。月額利用料安いし。
ただし我が家は、自宅にサーバをたてたかったので、
和興のサービスでは要件を満たせず、J:COMにしました。

和興はいろいろと制約があるようなので、
事前にお問合せをしてみるのもいいかと思います。
241: 匿名さん 
[2006-06-06 13:14:00]
壱番館です。携帯ですが、
北側の部屋は少し電波悪いです。
そのほかは全く問題なしです。

ネットはうちもJCOMですね。
和興だとメッセンジャーやオンラインゲームができないと聞いたので。
242: 匿名さん 
[2006-06-07 18:29:00]
ドコモですが、問題ありませんよ。
ネットも使い放題で安いので特に問題ありません。
引越し前はケーブルテレビだったのですが、やっぱり速いです。

引き続き検討されているとのことですが、どっちの館ですか?
検討されているお部屋はなくならないのでしょうか?
住むまで分からないことってたくさんありますが、
うちはみんな満足して住んでいますよ。
住んでみると良いところです。
というか、思っていたよりも良かったです。
ぜひ安心して住民になってください。
243: 匿名さん 
[2006-06-07 18:46:00]
先週、ワールドカップのイベントに投票に行ったとき、私の担当さんが品の良い方と仲良く手続きをされていました。変わらず良い方だけに販売して、ましてや叩き売ることをしないようで、本当に安心しています。

ららぽーとも大分出来てきましたね。流山おおたかの森駅にも建築物が出来てきたようで、電車から見えるようになってきました。高島屋だそうですね。ららぽーとだけでなく、高島屋デパートまで出来て、楽しみが増えます。高島屋も今年オープンですかね?
244: 匿名さん 
[2006-06-07 22:03:00]
弐番館です。
携帯ですがボーダフォンは電波状況が良くないですね。
たまにどの部屋でも圏外になったりします。
ドコモは皆さんが話題に出しているように参番館建設前の
現在では大丈夫です。
245: 匿名さん 
[2006-06-07 22:43:00]
docomo全く問題ありませぬ。
246: 購入予定です 
[2006-06-07 23:00:00]
便乗して質問です。
auはどうですか?
最初にMR行った際、購入検討のお部屋を
見せていただいたとき、たまたま携帯に電話がかかってきて
壱号館のリビングでは問題なく通話ができましたが、
北側のお部屋などはいかがでしょうか?
247: 241 
[2006-06-07 23:18:00]
え〜と書き忘れました。携帯はボーダフォンです。
248: 匿名さん 
[2006-06-08 10:49:00]
auです。
特に問題ありません。
249: 購入予定です 
[2006-06-08 20:16:00]
携帯の件、ありがとうございました。
オーベルさんのブログとかこちらの掲示板を見ていると
早く引っ越したいなぁと思います。
ローンの審査次第なので、ひたすら待つしかないのが辛いところです。(^^ゞ
250: 匿名さん 
[2006-06-08 22:04:00]
最近、サッカー日本代表の中村似のセールスマンきません?
なんのセールスですかね?
今日なんか21時過ぎですよ。
なんですかね?
251: 匿名さん 
[2006-06-09 09:32:00]
>243
>変わらず良い方だけに販売して、ましてや叩き売ることをしないようで、本当に安
>心しています。

良い方というのは、見た目とか雰囲気の問題ですか?
そこもチェックされるなんて知りませんでした・・・
252: 匿名さん 
[2006-06-09 13:07:00]
>>250
24時間換気がなんたら、って人ですかね?
だとしたら、うちも一度来ました。夜遅かったです。
253: 匿名さん 
[2006-06-09 22:17:00]
>>250,252さん
24時間換気のテラス側についている排気口(?)につけてあるフィルターの営業のようですね。
「入居前に取り付けといた」との事でしたが、どのように入室したのでしょうかね?
興味なく、詳しく聞かなかったので分かりませんが・・・
254: 匿名さん 
[2006-06-09 23:58:00]
セールスってウザいですよね。
しかも夜8時以降の訪問は非常識極まりない。
なんとかみんなで防ぎましょう。
255: 匿名さん 
[2006-06-10 07:12:00]
排気口のフィルターのセールス。決まり文句は「試供品のお届けです。
今お使いのフィルターの10分の1の値段で購入することができます。」
エントランスのドアを開けてしまうと、各部屋の玄関前まで入ってきま
す。皆さん気をつけましょう。4月当初から出入りしています。
256: 匿名さん 
[2006-06-10 07:30:00]
ところで固定資産税の通知っていつ来るんでしょうか?
今までずっと賃貸だったもので通知が来るタイミングが分からないのですが・・・
257: 匿名さん 
[2006-06-10 07:38:00]
来年からじゃないのかな?
258: 匿名さん 
[2006-06-10 08:54:00]
あ〜そうなんですかぁ。確かに調べてみると1月1日現在に所有している者に対して課税される
って書いてありますね。ありがとうございます。
259: 匿名さん 
[2006-06-10 17:23:00]
嗚呼、お布団がまたベランダ干しされてるし・・・(TT)
260: 匿名さん 
[2006-06-10 19:17:00]
弐番館検討してます。
参番館まで待つときびしいかなと思って。
駅からみても丘になってていい場所ですよね。
駅からはちょっとあるけど立地環境気に入ってます。
スーパーも多いのも便利そうですね。
こちらの掲示板見て住まわれてるみなさんも快適そうだし。
261: 匿名さん 
[2006-06-10 19:24:00]
弐番館に住んでいます。快適に生活していますよ。こんなに良いのにまだ売れてないのが不思議。
あとどれくらい残っているのですか?
262: 匿名さん 
[2006-06-10 19:50:00]
同じく弐番館住民です。
今でも十分快適だし、これからもかなり期待できるし。
そろそろ完売じゃないでしょうか。
あと2戸くらいだったかと。
263: 匿名さん 
[2006-06-11 13:03:00]
壱番館は10くらいあまってるのかな?
264: 匿名さん 
[2006-06-11 13:27:00]
壱番館は1階が空き状態ですね。サービスというか各部屋にエアコンの設置
を先週やってましたね。営業の人が言うには夏に向けて売り出すので付けたといってましたが。
265: 匿名さん 
[2006-06-11 17:18:00]
TXアベニュウーに千葉銀行が入りますね。ららぽーとも出店の情報もぼちぼちでてきました・・・
早く完売になるといいですね!
266: 匿名さん 
[2006-06-11 17:32:00]
TXアヴェニューに千葉銀ですか。
都市銀はいってくれればよかったのですが・・・。
267: 匿名さん 
[2006-06-11 18:14:00]
二番館は完売ちかいでしょう。
268: 匿名さん 
[2006-06-11 18:14:00]
弐でした
269: 匿名さん 
[2006-06-11 19:57:00]
壱番館住民です。長文失礼します。
先ほど下の掲示板を見たら注意書きが増えていました。

「共用部分ではペットはケージに入れるもしくはリードをつけて抱きかかえる〜」
これは管理規則にあることなので、守って当たり前だと思うのですが
一番下に下に手書きで
「ペットを鳴かせないようにしてくださいと要望がありました」と付け加えてありました。

うちもそうなのですがペットを飼っているお宅の皆さんは
よけいな鳴き声で迷惑を掛けないように注意してると思うのですが違うのでしょうかね?
何かにびっくりして鳴いてしまったり、ご飯の催促で鳴いたり・・・・
ある程度は生き物である以上しょうがないとは思うのですが・・・?

「鳴かせないように」と要望を出した方の考えがどのようなものか
管理人さんの書いた文面だけでは分かりかねますが
全く鳴かない動物って限られていますよね。
「犬・猫を全く鳴かせないように」ということは声帯の手術でもしないかぎり無理です。
最初にそのような規約があれば、ペット可であってもこのマンションを選ばなかったでしょう。

明日管理人さんにお会いできるようでしたら、直接お話しをするか
お会いできないようでしたらお手紙を入れさせていただくつもりです。


270: 匿名さん 
[2006-06-11 20:40:00]
生き物ですから、ある程度は仕方ないと私も思います。
ペットはいませんが、ペットに限らず、うちの子供だって同じです。
下の方、横の方にご迷惑にならないように育てていても、
もしかするとご迷惑になるときもあるのかもしれません。

管理人さんに要望を出す前に、お話はしにくいとは思いますが、
直接お話をなさるのが一番の解決だと思うんですけどね。

今日マンションギャラリーに行きましたが、賑わっていました。
壱番館の1階も売れているようです。
早く完売するといいですね♪
271: 匿名さん 
[2006-06-11 22:00:00]
購入手続き中の者です。

例えばですが、おうちの方が出かけられた後
ずっと鳴いている犬がいて周りに迷惑をかけている
という話を本か何かで見ました。
管理人さんに要望を出した方の気になる鳴き声が
どの程度なのか、わかりませんが・・・。
269さん、もし管理人さんにお会いできたらどんな感じだったのか
教えてください。私も犬が飼えるからこのマンションを
選んだので、とても気になります。

ペット可物件である以上、夜中や明け方早くから鳴き続けるというような
極端なものでなければ、多少は仕方ないと思うのですけれど。
ペットでなくても子供が叫んだり、走り回ったりする音だって
気になる人は気になります。

動物の鳴く声が気になる人はペット可物件は避ければよかったのでは
というと言いすぎかもしれませんが・・・。
皆さんが入居されてまだ2ヶ月くらいですよね?
早くもこのような問題が出てくるとは・・。
272: 匿名さん 
[2006-06-11 22:39:00]
ペット可とは?
あくまでもペットを買うことが可能ということで、
他の居住者の立場を尊重する必要があります。
管理規約のペット飼育細則にも記載がありますね。

布団をマンション壁面に干す、生活音(子供含む)
がうるさい、ペットがうるさいなど全て規約には
記載がありますね。

布団を干すのは完全に規約違反ですね。
他の2つはやはり迷惑をかける人が他の居住者へ
出来る限り配慮する謙虚な気持ちでいることが
求められています。

ペット可能とはそういうことですね。
うちも子供がいるから下の人や横の人には気を
つけているつもりですが、それでも子供がいない
家よりも周りの方に迷惑をかけてしまっていると
いつも申し訳なく思っています。
273: なるほど 
[2006-06-11 22:57:00]
自らの権利を主張するためには
他人の権利も尊重することが
必要ですね。

納得です。
274: 匿名さん 
[2006-06-12 07:47:00]
でもその「気をつけている」っていうのも微妙ですよね。うちは上の人の昼間、夜間の音で
悩まされてます。一応挨拶に来てくださった時は、「小さい子がいるものでもしかしたら・・・」とおっしゃっていましたが、とても気をつけてくださっているとは思えないほどです。どう聴いても思いっきりどたばた
走り回っている音、夜も同じくです。あとは何かがたがたやっている音や、夜11時くらいでもするので正直言って困ってます。この前は子供が寝れない、と言っていました。お風呂とかの音なら、旦那さんが
帰り遅くて・・・とか納得しますが、お風呂からではありませんし。素直に直接言えば・・という意見は
現実にはなかなかできませんよ、直面してる住民にとって。体験している分、自分のとこではある程度
注意する事はできますが。
275: 269 
[2006-06-12 08:12:00]
言葉足らずのところが有った様で誤解されている方もいらっしゃるかもしれませんので
書き足させていただきます。

ご批判も有ったようですが、ペットの飼育についてペット可であるからといって
なんでも許されるとはこれっぽっちも思っていません。
管理規約についても承知しております。

「ペットがうるさい」このことについては苦情が来て当たり前
また、飼い主が静かにさせる義務があり他の方に迷惑を掛けてはいけない
そのような考えでおります。
夜中に鳴き続ける、昼間留守番させている時鳴き続ける
これに関してももちろん規約違反に当たると思っております。

今回私が気になっているのは、「鳴かせない」と言う点なのです。
どの程度の声が今の時点で問題になっているのかは今の時点では分かりませんが
たとえば部屋の中で「ご飯がほしい」「遊んでほしい」と一時的に鳴くペットの声が
はたして近隣の部屋の方にどの程度聞こえているのか?
そして聞こえているとしたら、その数秒だけでも「うるさい・迷惑だ」と感じられているのか?
と言う事なのです。

現状このマンションでは上下左右の声などはほとんど聞こえません
うちの周りのお宅ほとんど小さな子供さんがいらっしゃいますが
その声や音もごくたまにしか気になりません。
ペットを飼う上である程度の遮音性があるマンションを選んだつもりでもあります。

その上で「鳴かせるな」(騒がせるなではなく)と言われてしまうと
これ以上どうしたらよいのか・・・正直分かりません。
うちで飼っているペットは普段は基本的にはあまり鳴きませんが
上にも書いたようにご飯の前、遊んでほしい時には鳴く事もあります。

それすらも駄目と言われてしまったら、手放すか声帯除去させるしか手はなくなってしまいます。
そしてこのマンションは絶対に選ばなかったと思うのです。

またも長文になってしまいまして失礼しました。
匿名掲示板の書き込みとはいえ「ペット可なのだからいくら鳴いても構わない、
飼う権利があるんだから他の人はガマンしてほしいと言うような考えを持っている」
と言う人間に思われたくないと思い改めて書き込みさせていただきました。


276: 匿名さん 
[2006-06-12 09:11:00]
269さん、書き込みをお読みするに、いいかげんな方だなんて印象はこれっぽっちも受けませんから、大丈夫ですよ。とても誠実な方ですね。同じ住民になれて嬉しく思います。かなりお気を付けて飼育をされてるご様子。きっと皆様も心がけはちきんとなさっていると思います。本当に音の問題は個人差がありますので、ペットの声に限ったことではありません。管理人さんに話をした方の悩みもよくわかりませんが、その方が少しシビアな方だったと思ってみてはいかがでしょうか。しっかりと飼育をされているのですから、296さんは今後もこれまで通り快適にご生活なさってください。家にはペットの声は気になりませんよ。
277: 271 
[2006-06-12 13:43:00]
誤解を招く書き方をしてしまいましたので
私も書き足させていただきます。

私も「ペット可だから何をしてもよい」とは思っていません。
無駄吠えをさせない、その他迷惑をかけないようにする等は
当然のことと思っています。

ただ心配していることはあります。これから手続きが無事終わり
引っ越した場合、環境の変化を犬がどれくらい受け入れてくれるか・・。
数日で慣れてくれると思いますが、こればかりは実際どうなるか
わかりません。このことで、周りの方にご迷惑をかけるのでは
と不安も尽きません。

278: 匿名さん 
[2006-06-12 16:20:00]
そうですよね、人間の都合で引越を余儀なくされるペットも、
環境の変化を受け入れるにはきっと時間が必要ですね。
まだ2ヶ月しかたたないマンションだから、
人間だって変化に戸惑いがあるのでしょう。
それが音に対して敏感にさせるのかもしれません。
ご不安な気持ちを、引越のときに周りの方に予め打ち明けられたらいいと思います。
犬が環境変化に慣れるまですみませんが、
とわかりやすくお伝えすれば大丈夫じゃないですか。
279: 269 
[2006-06-12 18:38:00]
皆様すみません、独り言のような長文にレスをわざわざありがとうございました。
変なところに神経質で小心者なのです。すみません。

管理人さんに直接話を伺ってまいりました。
うちにもペットがいるので気になった旨お伝えしたところ
「あまり詳しい事はお話できませんが」と前置きの上お話してくださいました。
(プライバシーの問題もあるかと思いますし)
個人を特定できる事は全くおっしゃりませんでしたが、ペットの種類・状態については
お話を聞く事が出来ました。

こちらにそのまま書き込む事は問題もあるかな・・・?と思いますので
大まかにいいますと
「響くようなカン高い声で、継続的にペットを鳴かせている方がいる」
と言うような事でした。

一時の「わんわん」「にゃ〜にゃ〜」と言うような鳴き声なら通常はあまり
聞こえないようで問題は無いようです。
心配しすぎていたせいか「そこまで心配しなくても大丈夫ですよ〜」と
温かい目で笑われてしまいました。

今回はうちでなくて一安心と言うところですが
これに甘えず、気をつけて生活していきたいなと思ってます。


280: 匿名さん 
[2006-06-12 21:29:00]
それはよかったですね。
神経質だなんて、とんでもない。
お心がけがすばらしいと思いました。

ところで、うちの管理人さんて良い方ですよねー。
温かい目っていうの、わかりました。
まだ不慣れですみませんとかおっしゃってますが、
充分良くしていただいてます。

もうすぐサッカーですね。
新居で初のイベントです♪
281: 匿名さん 
[2006-06-12 22:56:00]
日本リード
282: 271 
[2006-06-12 23:11:00]
269さん、管理人さんのお話ありがとうございました。
日常生活程度(?)の音なら、あまり問題ないようで
少し安心しました。

私も引越しの際には、278さんのおっしゃるように
上下左右のお部屋にはご挨拶に伺いたいと思います。

響くようなカン高い声で、継続的に鳴いているペットは
何か飼い主に訴えているのでしょうか?
お留守でしたら、飼い主の方は気づいていないかもしれませんね。
問題がうまく解決されたらよいですね。
283: 匿名さん 
[2006-06-13 00:23:00]
近頃騒音の問題の書き込みで、家も深夜のドタバタ騒音で悩まされているので、思わず書きこまさせていただきます。
現在深夜0時を回っていますが、ドタバタが大きく寝つけてません。23時ごろから続いています。毎日なので不眠症気味です。
私が神経質すぎるのかもしれませんが。。。それにしても大きな音です。
小心者なので、、、直接お話を・・・と思うと勇気がでません。昼間や、たまにの騒音になら気がつかないのかもしれませんが、こう毎日だと、、、、
とっても住みやすいマンションですし、皆さん良い方ばかりだと思います。
音も、響くとは思っていないのかもしれませんし。。。
直接お話するのは気が引けてしまいますが、、、家族みんな気持ち良く眠りたい。。。
284: 匿名さん 
[2006-06-13 00:44:00]
>283さん
お気持ちお察しします。
時期も時期ですのでサッカー狂の世帯ではないでしょうか。
7月上旬までの我慢とアドバイスしたいところですが、我が家も同じ悩み抱えています。
このところ、深夜時間帯の生活音がだんだんひどくなっています。
先ほども、ドス〜ン!ドン!ドン!と大きな音が突然ありました。
ちょっと、びっくりしました。
ちなみに先週の土曜日は、ご家族だけの人数とは思えない方々の足音・物音・声で眠れま
せんでした。
お客様をお招きするのはいいのですが、深夜までお騒ぎされるのはやめて欲しいですね。
お隣さんとかにもかなり迷惑かけていたのでは?
もう2週間ほど様子をみて不快感ある場合は管理会社に相談するつもりです。
285: 匿名さん 
[2006-06-13 01:18:00]
皆様、結構気になさいますね。
実は我が家は下の方に迷惑をかけたことのある家です。
一度、注意をされてしまいました。
でも!思い切って声をかけていただけて良かったと思っています。
引越しの荷解きを夜分にしており、下に響かせてしまいました。
ラグをひいているから大丈夫だと過信しておりました。
引越しが落ち着いたなと思っていた矢先に、すみませんが・・・と。
そんなにご迷惑をおかけしていたとは思っておらず、
マイホームの楽しさに我を忘れていたことに反省しました。
ちっとも嫌な気持ちなどする由もなく、
本当に申し訳ない気持ちだけです。
それからは気をつけております。
時々お会いして大丈夫かとお聞きすると、
大丈夫ですといってもらえています。
こんな経験のある私が思うに、はじめの1回は、
ご自身できちんとお話に行かれるのが良いと思います。
上のお宅も何も言われないから大丈夫だと思っているのかもしれません。
それでも改善の見込みがない場合は、
第三者の管理会社に相談が良いと思いますよ。
初めから管理会社を通して注意を受けても、苦情主は下に決まってますから。
それでは最初から隔たりが生じ、余計に後々角が立つような気がします。
気持ちよく過せるように、みんなで知恵を・声を出しあっていきましょう。
286: 匿名さん 
[2006-06-13 07:43:00]
サッカー狂のせいであれば我慢、というのは問題あるのでは?
騒音は騒音です。
287: 匿名さん 
[2006-06-13 09:42:00]
世帯数が少なくかつ入居2ヶ月で、これほどまで騒音の苦情がでるとはちょっと驚きです。
マンションの構造に何か問題があるのか、それとも入居者のモラルの問題なのか・・・

布団のベランダ外干しや自転車がポーチに置いてあったりして、
かなりマンションの風紀が乱れている事は確かです。
ハッキリ言うとお客様をお招きするにはちょっと恥ずかしい状態だと思ってます。

今一度生活態度を見直して、お互い気持ち良く生活できるようになりたいですね。
288: 匿名さん 
[2006-06-13 11:17:00]
自転車がポーチにあるような階もあるのですね〜
うちの階はまだ空き部屋もあるせいか、ほとんど外におかれてはいないですね。
生協が来る日に箱が出ているくらいでしょうか。
いつだったか自転車を持ってエレベーターから降りてくるお子さん(結構大きい)を
お見かけしましたが びっくりして声を掛けそびれてしまいました
マンションの廊下に自転車を持ち込むなんて考えてもいなかったので。

近いうちに総会もありますし、そこで議題としてお話できればいいですね
・・・というか実は私、総会と言われても何をするのかよく分かってないのですが
何か問題など話し合ったりする場と考えているのですがいいのですかね?
(今回は大成サービスの方の説明なども有るようですが)

あと素朴な質問なのですが
総会に出席できるのは、区分所有者のみなのですかね?
うちは主人の名義となっているのですが
結局昼間家に居ない人間ですので
今までこの掲示板で出てきたような問題については
全く無関心なのです。
皆さんのところはご夫婦で出席されますか?

289: 匿名さん 
[2006-06-13 12:24:00]
うちは子供が小さすぎるので妻と息子はお留守番です。
290: 匿名さん 
[2006-06-13 12:32:00]
騒音の問題・・・
結構ありますね、我が家では悩まされるほどの騒音を感じたことはありません。
多少はしますけどね。
もともと下の階に迷惑をかけるのがいやで1階を購入しました。
やはり、直接本人と話す以外方法は無いんでしょうか?
話をするとしても、上から騒音があるとしもて真上とは限りませんよね。
うちの上はまだ誰も住んでいないはずですが、音がしますよ。
斜め上の部屋からでしょう・・・
でも、長年すみ続けるわけですから、直接言って関係が悪くなるのはいやですよね・・・
全員がこの掲示板を見ているわけではないですし・・・
今後、みんなが気持ちよく暮らせるにはどうしたらよいですかね・・・
今後ずっとつかえるマンション専用の掲示板が出来て、みんなが見れるようにならないですかね?
PCをしない人もいますかね・・・
さぁ!どうしましょう?
291: 匿名さん 
[2006-06-13 12:34:00]
騒音問題は難しいけど、布団の問題は管理人さんが確認して
注意してもらえればすぐ解決だと思いますけどね〜
どうです?
292: 匿名さん 
[2006-06-13 12:51:00]
まづはマンションの全員がこんなこともあると現状を知らないといけませんね。
総会でもいいですし、こういった掲示板を利用するのもいいですね。
293: 匿名さん 
[2006-06-13 13:01:00]
>288
うちは夫婦で参加する予定です。

>290
マンション住人専用の掲示板は、
http://mikle.jp/e-mansion/ とかどうでしょうね?
投稿するとき会員登録をするみたいですよ。
294: 288 
[2006-06-13 19:10:00]
さっそくレスありがとうございます。
皆さん可能であればご夫婦で・・と言う感じですかね。
我が家も二人で出席しようかと思います。
宜しくお願いします〜。
295: 匿名さん 
[2006-06-13 20:23:00]
自転車がポーチに、とありましたね。確かに最初見たときびっくりしました。
でも冷静に考えると、もし子供が2人以上いて、親子とも自転車を使うように
なると、一世帯辺りの2台では足りませんよね。となるとどうするか?
車と違い外に駐輪場は借りたりできないし、それこそマンション入り口とかには
停めれないし、必然的に専用スペースであるポーチ内しかないのでは?
ポーチに置いている世帯は苦肉の策なのかもしれないですよ。
規約で禁止されているのかは正直見てないので分かりませんが^^;。
もし我が家が自転車が3台以上必要になるとしたら(とりあえずありませんが)
別途駐輪場が設置されないかぎりポーチに置くしかない、とは考えちゃいました。
296: 匿名さん 
[2006-06-13 20:37:00]
そうですね。3台以上自転車を所有すると、どこに置けばいいのでしょうか?やはりポーチに置くしかないのかもしれませんね。外に専用の場所ができれば良いのですが。
騒音は、我家も悩まされています。やはり深夜なので、眠れない毎日が続き、今は何とか耳栓で快眠できている状態です。
感じ方は人それぞれです、私は神経質なのだと思いますが。
直接お話に行くにしても、上のお部屋からの騒音かは定かではありませんし、間違えてしまったらギクシャクしてしまうのではないかと、長く生活していく上では、不安です。
前に住んでいたマンションでは、どこのお部屋がウルサイなどとは言わずに、住民全員のお部屋へ管理会社より注意を呼びかける文章が出されていました。
それにより、家かもしれない、気をつけようと心がけ、騒音は少なくなったと思います。
掲示板大賛成です。この掲示板を読んでいる限り、みなさんとっても親切で良い方ばかり。
このマンションに住めてうれしく思います。もっとたくさんの方が見れる掲示板があれば、情報の交換もできますしね。
297: 匿名さん 
[2006-06-13 20:40:00]
自転車ポーチで見かけています。お子さんのだと思います。
規約はよくわかりませんが、295さんの言うように置くところがなければ
やむを得ない気がしています。
それからペットは全く気にならないのですが、子供がよく大声を張り上げて
玄関側の廊下(通路)の通路をバタバタ歩いているのが気になります。
おしゃべりしないで…とはもちろん言いませんが
もう少しトーンやボリュームを遠慮して欲しいので
親御さんが教えてあげたほうがいいのでは…
298: 匿名さん 
[2006-06-13 21:33:00]
うちはまだまだ先の話ですが・・・
子供が自転車に乗るようになったら一台は折りたたみにしようかと思ってます。
下でたたんで専用の袋(もしくは巨大ビニール袋?)に入れて持って来て
トランクルームに入れようかと、そうすれば共用部分をよごす事も無いでしょうしね。
めんどくさくはなりますが、3台の自転車を同時に使う事もあまり無いでしょうし・・・
それまでに規約が変わることもあるかと思いますが、そんな感じに考えています。
299: 匿名さん 
[2006-06-13 21:34:00]
298です。
ごめんなさい、↑は子供一人という前提で考えてます。
300: 匿名さん 
[2006-06-13 22:19:00]
自転車はポーチに置くのはやむを得ない気がします・・・。
車を所有してないご家庭はどうしも自転車が必要となるのではないでしょうか。
今は2台でもいずれお子さんが生まれれば増えるでしょう。
泥まみれの自転車は外で軽く拭いてから中へ運ぶなど、周りに不快な思いや迷惑をかけなければ
ポーチに置いていいのではないでしょうか。
ところで、自転車置き場の空きスペースに何台か停めてあるのを見ますが、
あれは来客の自転車でしょうか。子供の自転車も停めてありました。
布団の問題は、私も291さんの言うように管理人さんに注意してもらえば
解決するのではないかと思います。


by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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