ガーデンアソシエ（愛称ビッグオレンジ）ってどお？

[プキュ]

ガーデンアソシエ（愛称ビッグオレンジ）って、どうでしょうか？
情報求む！

[62: 匿名]

ＧＷ終わりましたね。
引越し業者もこれでとうぶん来なくなるのかな？
やっと落ち着いて暮らせそうです。
部屋も片付いたし。
ホッ。

[63: 待ち遠しい。]

街開きも来週になりましたね。
どんなイベントがあるのでしょうか？

[64: ますかっと]

今まで何回か敷地内を見学しましたが、約1000戸がすでに
入居しているとは思えないほど静かでした。クラブスクエアにも
それほど人がいなくて、これからもこの位の混み具合だったら
いいのになぁ〜と思ってしまいました。最近はどうなのでしょうか？
これから残りの住戸にもぞくぞくと入居してくると、本当に一つ
の街になりますね。とても楽しみなことなのですが、入居者数が
多い分、皆さんが気持ちよく過ごしていくためには、一人一人の
ちょっとしたマナーやルールを守る気持ちが大切になってくると思
います。私も今後入居する一人として、強く願うところです。。
無理のないさりげない思いやりを、、どうかよろしくお願いします！

[65: 家の中が。]

引っ越すとやらねばならないことも多く、休日も家の中で過ごしがちですねぇ。
家の中にいるのが楽しい時期です。

[66: 64さんへ]

そうですね。あなたのおっしゃるとおりです。
ちょっとした気使いをみなさんができたらいいですね。
温厚な街つくりを願いましょう。。。

[67: ベランダや敷地内のベンチで喫煙。]

ベランダや、敷地内のベンチ等、あと廊下などで喫煙している人がいた場合、どうやってやめてもらえばいいでしょうか？
管理マニュアルには、確か喫煙はダメと書いてあったと思います。
ベランダが該当するのかは、明記を憶えていませんが、同じ共有部分ということであれば、類推適用できますよね。
物件価値が下がるからと、屋内で吸わない人がいらっしゃるかと思いますが、ベランダでも吸わないでほしいです。
風向きや２４時間換気のおかげか、近所まで煙を吸わされてしまいます。
ベンチ等で喫煙している場合は、本当はダメだからやめてくださいと言いたいですが、なかなか面と向かって言えません。
自分がその場所を離れるのみ、です。
しかし、部屋の場合はそうはいきません。
どうしたらいいのでしょう？

[68: 同じく・・]

私も６７さんと同じ気持ちです。
ベランダでの喫煙はかなり煙の臭いが降りてきます。
私自身、タバコの煙が苦手なので余計に気になります。
早朝、ベランダで洗濯物を干しているときに臭ってくることもあって、
洗濯物に臭いが付いてしまいそうで心配です。
もしかしたら、ベランダで吸っている方は、煙は風に流れていくと
思っていて、ほかの家に迷惑がかかるという事に気づいていないの
かも知れません。
何か気づいてもらえるよい方法はないでしょうか？

[69: 喫煙者]

ベランダでタバコが吸えないマンションなんて
聞いたことありません・・・
確かに、敷地内やベンチでは遠慮しようと思いますが・・・

[70: 通りすがり]

共用部分＝禁煙
ベランダ＝共用部分
ベランダ＝禁煙
これってここに限らずマンションであればふつうだと思いますが。

[71: 67です]

私もタバコを吸いませんし、煙も匂いも嫌いです。
友だちが来ても家の中では絶対に吸わせないし、ウチは禁煙だからと事前に言っております。
で、ビッグオレンジだと喫煙コーナーってどこかに設けてあるのでしょうか？
ベランダだと余所様にご迷惑になるので、敷地外か、喫煙コーナーに行って吸ってもらうように言わねば。
ちょっとも我慢できないヘビースモーカーには、事前にその旨を知らせなければならないですね。

[72: 賛成派]

私もタバコの煙は気になります。
だから外食するときも必ず禁煙コーナー。
でも、それでも喫煙席からくるタバコのにおいは
気になるときがあります。
それはベランダでも同様です。
今のところ、被害はないのですが。
今後は気になりますね。

[73: 私も！]

煙草イヤです。
歩き煙草とか、喫煙所以外で吸っている人は、なんて常識無いんだ！と思いますが、注意できない小心者です。
レストランやカフェでさえ、禁煙コーナーに席を取ります。
ガーデンアソシエ内には、禁煙コーナーじゃなく、喫煙コーナーを設けて、その場所以外では吸わないでいただけるようにしたいです。
共有部分が禁煙なら、喫煙コーナーはすでに、あるのかな？

[74: 副流煙拒否。]

かんせつきつえん 【間接喫煙】
〔passive smoking〕
喫煙者の周囲にいる非喫煙者がタバコの煙を吸い込むこと。受動喫煙。
〔間接喫煙が肺癌(がん)の原因となる可能性が指摘されている〕

自分の家にいながらにして、他人のタバコの煙を吸うのはイヤですよね。

[75: 同感です]

私も、マナーのない喫煙者はどうにかならないものかと思っていましたので
禁煙派の方のご意見がたくさんあって、とても同感しています。
禁煙コーナーをぜひ作ってもらいたいものですね。
これは今後、自治会で決めていくことなのでしょうか。
タバコに限らず、自分にとってはなんでもないことが実は他人に
とって多大な迷惑にだった。。ということはたくさんあると思います。
そういうことをきちんと指摘しあって、変えていくことができる環境に
なることが理想ですね。
このように、いろいろと言い合えることはいいことだと思います。

[76: 匿名です]

そうですね、75さんの言われるように、話し合いなどができる（ネットであっても）環境づくりをしたいですね。
団地が大きいので、全体と意思の疎通を図るのはなかなか難しいと思いますが、まずは身近な自分の棟でのコミュニケーションを円滑にできるようにしていきたいです。
住民のネットで、掲示板のような物はないのでしょうか？

[77: みるく]

はじめまして。ビックオレンジに既に入居しているものです。
歩くと床が少し柔らかいような感じがしたので業者に聞いてみると、床暖房
をやるとこうなるとの事ですが、初めてなものでそう言うものなのでしょうか？
あと余談ですが、入居する前にベランダの下をどうするか迷っていて
ビックオレンジが提携しているところはとても高く、出来なかったのですが、
ポストに配られていた葉書サイズの業者（ｔｓグリーン？さん鎌倉の方）
にお願いしたのですが、安くしてくれてトテモ丁寧にやって頂き、観葉植物の
方もお願いしたのですが、いいのを見つけて下さってトテモ感謝しています。
ああいう広告はすぐに捨ててしまうのですが、後からやっても正解だったと
主人と話しています。

[78: ベランダの下？]

具体的に、ベランダに何か施工されたのでしょうか？

[79: 78です。]

何がいくらぐらいか教えていただけると嬉しいです。
観葉植物、私もほしかったので。

[80: 通りすがりのやつ]

こんなサイトあるよ〜
http://www.broadsystem.biz/mc/u02.html?kid=101

[81: ２階の・・]

最終区の購入検討中の者です。
このマンションの立地が我が家にとってベストだったので、購入の方向で話を進めています。
しかし予算の関係もあるため、部屋の選択肢が少なく今のところ２階のお部屋になりそうなの
ですが、マンションの２階ってどうですか？？（日当たり、風通し、騒音などの面で。。）
もし入居済みの方で、２階にお住まいの方がいらっしゃいましたら何でもかまいませんので
ご意見をください！よろしくお願いします。

[82: ８１の補足]

ちなみに部屋の向きは南東。ベランダの前約２５ｍの範囲には建物はありません。

[83: 日影図は？]

ＭＲに棟ごとの日当たりを図にした日影図がありますよ。
それを見せてもらえば、部屋の日当たりはわかります。

[84: みるく]

78さんへ。。具体的には私の家はテラコッタ柄の表面が焼き物加工で下の
部分が水はけがいいようにゴムで出来ている30センチ角のものを１４ヘーベイ分
引いてもらいました。パイプの周りも綺麗にカットしていただいて、トテモいい仕事
をしてもらいました。ちなみにビックオレンジ提携している所は１ヘーベイ20000円
くらいでしたが、15000円でやっていただきました。他にもベランダを何種類か
使って右が和。左が洋、とかいろいろ出来るみたいで案も頂きました。
参考までに連絡先乗せておきますね　０４６７６１２０６５　齊藤様です。

[85: 喫煙者だっぴ★]

ベランダ禁煙にしても、
換気扇の下で吸ったら、外に出て行くんだよーん。
そして２４時間換気。
意味なーし。

換気止めちゃえばー？
うちは止めてるよ。

換気扇から出てくる、隣のうちの料理のにおいだって、臭いじゃん。
洗濯物についたら、ヤダ〜！
え？部屋の中に入ってくる？？くさっっ。。。

臭いといえば、エレベーターのカーペットみたいな、貼ってあるヤツ
くさーーーーい！！

それよか、排気ガスや線路から出る鉄粉は気にならないの？
洗濯物に鉄粉付くんだよ。
.....気づいてないだけか。。。神経質なのにね。

そもそも、マンション買ってくれた旦那さんや、
管理組合の人が喫煙者だったら、同情はされんだろーね。

[86:]

小さい子供のいる家庭は、ちゃんと下の階の部屋に挨拶しろよ〜。

足音響いてるぞ〜。うるせぇんだぞ〜。

ベビーカー押してるヤツも小さい子供連れてて、特権だと思ってやがるのか、
どこ行っても我が物顔だな。

狭い通路に入ってくんなよ。満員に近いエレベーターに乗ってくんなよ。

[87: あのー。]

＞85さん

ベランダは「これから禁煙にする」んではなく、元々禁煙だと思いますよ。
共有部分が禁煙なら、ベランダも同じです。
お部屋のなかで吸われて排気されるぶんとどのくらい物理的な濃度が変わるのかは知りませんが、心理的な濃度はだいぶ違うと思いますよ。

[88:]

ガキの騒音も心理的によくなーい。

[89: ちょっと気になりました]

８５、８６さんへ
喫煙者の意見も重要な意見だと思います。あとお子さんの騒音に関しても同感する部分があります。
ですが、もっと言い方を考えないと、対等な立場で意見を聞いてもらえない気がします。
（どう見ても今までの意見交換と比べては言い方が異なっていたので）。
かえって、喫煙者全体の印象を悪くしてしまっているような。。
色々な考えがあるのは当たり前、それを「きちんと」話し合っていくためには言葉遣いから
気を使われたらいかがでしょうか。

[90: 喫煙者]

共用部分って禁煙なんですか？
管理規約には歩行しながらの喫煙は不可とは載っていましたが
禁煙と載っているなら、ベランダの喫煙もやらないことにします
ここに書き込みしている非喫煙者の方々は
あたりまえのように書かれてますが
管理規約に書かれているのでしょうか？
まぁ、書かれていないとしても
換気扇の下で限定しようかなと思いつつありますが・・・
換気扇もやめてくださいとはいわないでくださいよ

[91: 78です。]

みるくさん、お電話番号まで教えていただいてありがとうございます。
これはｔｓグリーンというお店の方の番号でしょうか？
ネットで検索してもわかりませんでしたので、連絡先がわかり助かります。
ベランダは広いので、結構な費用になりますね。
テラコッタは素敵ですね。
メンテなどは、楽ですか？
わが家はベランダまで余裕がないのですが、観葉植物をリビング等に置きたいと考えています。
どういう物がおいくらくらいなのか、わかりましたら教えていただけると嬉しいです。

[92: ご近所の底力]

ＮＨＫの番組で、住民のトラブルを解決している方々を紹介していますよ。
こちらに投書したら、すでにベランダでの喫煙問題を解決しているマンションを紹介してくれるかも！

[93: 匿名さん]

私も、他人のベランダでの喫煙は気になります。が！！
以前住んでたあなた方の家は、どうだったんでしょうか？

まさか、大草原の小さな家に住んでたわけでもあるまい。

そんなに気になるなら、最初から「全館禁煙マンション」を購入すべき。
受動喫煙問題なんて、ここに引越しするより前から知られてる社会問題なんだから、
先に確認しなかった本人が悪い。
　季節によって風向きが変わるのを待つか、本人が肺がんで死ぬのを待つか、
自分が引越しするかしかあるまい。
　かくいう私も我慢してますよ。

[94: たとえは下手ですが]

電車の中で、すごく混雑しているにもかかわらず、新聞を広げたり、肘や鞄で陣取りして周りに嫌がられる人がいますね。
ご本人は、ご自分の権利と思ってらっしゃるのか、その迷惑さに鈍感なのかはわかりませんが、そういう人の隣に運悪く位置した場合、どうなさいますか？
迷惑なのでやめてくださいと注意しますか？
新聞や鞄を押し返して、実力で抵抗しますか？
自分が席（または立ち位置）を変えて、その人から遠ざかりますか？
こんな問題でも人の対応の仕方は様々だと思います。
電車の中での、迷惑な人には毎日当たるわけではないのでしょうから、
同じ人でも我慢したり、その席を譲ったり、同じ対応を取り続けるか
どうかはわからないです。
ことは、住居、それも自分で気に入って買った思い入れのある家です。
お隣が常識のない人だから、自分とは合わないからと簡単には引っ越
せませんよ。

[95: 93]

じゃあ、９４さんはどのような対処をされてるのですか？
隣の相手に我慢させるの？

具体的な解決策を見出せないという現状では、我慢するしかないと
私は述べているのですが、何かいい解決策でもお持ちですか？

[96: どうするのでしょうね？]

94ですが、具体策というのは、「これで解決！」というピッタリな物が見つからない限り、
または見つかるまで、試行錯誤すると思います。
もちろん、何かアクションを起こして、相手の対応を見ながら、ですが。
あくまでも、そこを引っ越すのが前提ではなく、わが家と家族を守りたいですがら、お隣
とも共存していける方法を考えたいと思います。
物騒な世の中ですし、リスクはなるだけ避けたいと思いますので、いろいろ試す中で関わ
るのが危険だという判断になれば、その時は、どうでしょうね？
自分たちが引っ越し（退去）するのか、相手に引っ込んでもらうか、法的な手段等も考慮
しながら…でしょうか。

[97: とおりすがり]

法的な手段を考慮ねぇ。。。
１５００戸以上の巨大マンションで（１戸３人家族として４５００人）、全員に
管理規約守れ、といっても土台無理な話。世の中みんなできた人間では
ないのだよ。
管理規約で書いてある、なんていっても、罰則規定があるわけでないしね。
そーゆーことを理解（認識）した上で買ったんでしょ？巨大マンション。
そーでないなら、既に購入時で負け、ということですよ。
いくらルールを作ったところで、守らない人は守りませんよ。

[98: もう一人の通りすがり]

喫煙のことについて。
こういう風に取り上げられているだけでもずいぶん違うと思いますよ〜
守らない人は守らないかも知れませんが、逆にいえば１５００世帯もの
人がいるのですから、ちょっと取り上げただけで分かってくれる人もいる
はず。折角新しいマンション生活が始まったのだから、もっと前向きに、
楽しく考えていきましょ。吸う人も吸わない人も。

[99: その隣の通りすがり]

そこまで禁煙の話をするならJT（日本たばこ産業）の早期解散をもとめれば？

[100: そのまた通りすがり]

>>９９
あんた子ども？

[101: そのまた通りすがりの２]

>>99
ちゃんと前レスよんで、建設的な発言を書き込みましょう。
火事があぶないから、火を使うな、といっているのと同じですよ。
以後、99の発言はスルーということで。

[102: ちょっと通りますよ]

いま、最もスルーしていない人を見た気がします。。。

[103: 購入を検討中]

みなさま、はじめまして。
この秋に竣工する棟を検討しています。
ここを選ばれた決め手を教えてください。
巷のマンションと違うと思うのは、値引き等の話が全然出ません。
それほど売れているということなのかな、と正直ビックリです。
１５００戸もあるんですよね、売れ残りとか出そうなのに。
でも、人気のないマンションよりも人気のあるマンションを買いたいです。
どういう点が優れているのでしょうか？

[104: はじめまして]

喫煙の件ですが、ベランダは共用部でも禁煙ではないと思います。現在室内の煙を気にしてベランダで吸うようにする習慣はごく一般的なことですし、そこまで規制できないのではないでしょうか。
実際うちはタバコをすいませんが、知り合いが泊まりにきたときにタバコといわれたら敷地内全部禁煙とはとても言えませんしやはりベランダで吸ってもらうと思います。
マンション内に「喫煙ルーム」が提供されているわけでもないし自宅の範囲内ですから時間や節度を守ればよいのではないでしょうか。（個人的にはタバコは大嫌いですが）
広いバルコニーがあるかたはバーベキューなどもしたいでしょうし、べつに禁止ではないですよね？
ところで、エキサイトの掲示板に有志でガーデンアソシエ専用のBBSがあるみたいですよ。

[105: バーベＱはダメですよ]

ルーフでも普通のベランダでも、バーベＱをやっていいということはないです。
というよりも、管理規約で禁止されているはずですが？
火を使うのがまずいので、電器調理器具なら大丈夫でしょうが。

[106: 匿名さん]

８６番！！

君は子供の時、誰にも迷惑をかけなかったか？

どこを通ろうが、勝手だろ？

言うのは勝手だが、言い方に気を付けろ！

[107: 秋入居者]

１０３＜
こんにちは
秋入居予定の者です
オフィシャルｈｐにも、もう最終期開始との文句がありましたので
検討するならすぐしたほうがいいと思います
売れ残りやキャンセル住居も出るかもしれませんが
出ないかもしれません
出たとしても希望の間取りが出なければどうしようもありません
確かに今決定すれば、竣工前なので、値引きもありませんが
希望するなら、今検討したほうがいいのではないかと思います
上記の理由で、我が家も決めました
我が家は、駅近（しかも結構大きな駅）・大規模・外観、内装・価格面で
納得の出来た物件はここしか無かったので決めました
他に悩んでいる物件があれば、比較して、後悔のない
決断をお祈りします

[108: 匿名さん]

>>106番さん、
説得力のためにも書き方に気を使いましょうよ。

[109: ３月入居遅れ]

秋入居ではなく、３月入居組の、遅い組です。
私は竣工済みの棟で決めましたが、ただの１円も値引きはなかったですよ！
（それを待っていたわけでもないのですが、決められずにぐずぐずしていたら、いつの間にか他が売れてしまいました）
冗談でも、嘘でもなく。
それでも、間取りが気に入ったので、秋の組ではなく、売れ残り３月組にしました。
３月には手続きで入居が間に合いませんでしたが、今は楽しい新居です。

[110: 103です]

＞107さん
ありがとうございます。
週末にＭＲ行ってきました！
結構売れているようで、すでにオレンジ色のテープじゃないところが少なくなっていました。
悩んでいます。
この辺に詳しくないので、環境面とか物価とか心配です。
夏になると湘南のほうへ暴走族とか通って行くのでしょうか？
たむろされなければ、道からは離れている棟（工区）なので、バイク音は目をつぶれるかも。
マンションの中に公道があるのが、少し心配です。
変な人とか居着いたりしてないでしょうか？

[111: ますかっと]

６４で書かせていただいた以来の登場です。
１１０さん
マンションの中の公道は通り抜けができないので、暴走族の心配はおそらくないと思いますよ！
あと、たむろなども警備員さんが巡回されるみたいなので、大丈夫だと思います。この間、夜のマンション内を
旦那と車で見に行ったのですが、ちゃんと警備員さんがまわられていたので安心しました。
うちも購入前は色々と悩みましたが、今はここを選んで良かったと思っています。
それぞれの見方があると思いますが、充分納得されてから決められてください！