ガーデンアソシエ（愛称ビッグオレンジ）ってどお？

[プキュ]

ガーデンアソシエ（愛称ビッグオレンジ）って、どうでしょうか？
情報求む！

[82: ８１の補足]

ちなみに部屋の向きは南東。ベランダの前約２５ｍの範囲には建物はありません。

[83: 日影図は？]

ＭＲに棟ごとの日当たりを図にした日影図がありますよ。
それを見せてもらえば、部屋の日当たりはわかります。

[84: みるく]

78さんへ。。具体的には私の家はテラコッタ柄の表面が焼き物加工で下の
部分が水はけがいいようにゴムで出来ている30センチ角のものを１４ヘーベイ分
引いてもらいました。パイプの周りも綺麗にカットしていただいて、トテモいい仕事
をしてもらいました。ちなみにビックオレンジ提携している所は１ヘーベイ20000円
くらいでしたが、15000円でやっていただきました。他にもベランダを何種類か
使って右が和。左が洋、とかいろいろ出来るみたいで案も頂きました。
参考までに連絡先乗せておきますね　０４６７６１２０６５　齊藤様です。

[85: 喫煙者だっぴ★]

ベランダ禁煙にしても、
換気扇の下で吸ったら、外に出て行くんだよーん。
そして２４時間換気。
意味なーし。

換気止めちゃえばー？
うちは止めてるよ。

換気扇から出てくる、隣のうちの料理のにおいだって、臭いじゃん。
洗濯物についたら、ヤダ〜！
え？部屋の中に入ってくる？？くさっっ。。。

臭いといえば、エレベーターのカーペットみたいな、貼ってあるヤツ
くさーーーーい！！

それよか、排気ガスや線路から出る鉄粉は気にならないの？
洗濯物に鉄粉付くんだよ。
.....気づいてないだけか。。。神経質なのにね。

そもそも、マンション買ってくれた旦那さんや、
管理組合の人が喫煙者だったら、同情はされんだろーね。

[86:]

小さい子供のいる家庭は、ちゃんと下の階の部屋に挨拶しろよ〜。

足音響いてるぞ〜。うるせぇんだぞ〜。

ベビーカー押してるヤツも小さい子供連れてて、特権だと思ってやがるのか、
どこ行っても我が物顔だな。

狭い通路に入ってくんなよ。満員に近いエレベーターに乗ってくんなよ。

[87: あのー。]

＞85さん

ベランダは「これから禁煙にする」んではなく、元々禁煙だと思いますよ。
共有部分が禁煙なら、ベランダも同じです。
お部屋のなかで吸われて排気されるぶんとどのくらい物理的な濃度が変わるのかは知りませんが、心理的な濃度はだいぶ違うと思いますよ。

[88:]

ガキの騒音も心理的によくなーい。

[89: ちょっと気になりました]

８５、８６さんへ
喫煙者の意見も重要な意見だと思います。あとお子さんの騒音に関しても同感する部分があります。
ですが、もっと言い方を考えないと、対等な立場で意見を聞いてもらえない気がします。
（どう見ても今までの意見交換と比べては言い方が異なっていたので）。
かえって、喫煙者全体の印象を悪くしてしまっているような。。
色々な考えがあるのは当たり前、それを「きちんと」話し合っていくためには言葉遣いから
気を使われたらいかがでしょうか。

[90: 喫煙者]

共用部分って禁煙なんですか？
管理規約には歩行しながらの喫煙は不可とは載っていましたが
禁煙と載っているなら、ベランダの喫煙もやらないことにします
ここに書き込みしている非喫煙者の方々は
あたりまえのように書かれてますが
管理規約に書かれているのでしょうか？
まぁ、書かれていないとしても
換気扇の下で限定しようかなと思いつつありますが・・・
換気扇もやめてくださいとはいわないでくださいよ

[91: 78です。]

みるくさん、お電話番号まで教えていただいてありがとうございます。
これはｔｓグリーンというお店の方の番号でしょうか？
ネットで検索してもわかりませんでしたので、連絡先がわかり助かります。
ベランダは広いので、結構な費用になりますね。
テラコッタは素敵ですね。
メンテなどは、楽ですか？
わが家はベランダまで余裕がないのですが、観葉植物をリビング等に置きたいと考えています。
どういう物がおいくらくらいなのか、わかりましたら教えていただけると嬉しいです。

[92: ご近所の底力]

ＮＨＫの番組で、住民のトラブルを解決している方々を紹介していますよ。
こちらに投書したら、すでにベランダでの喫煙問題を解決しているマンションを紹介してくれるかも！

[93: 匿名さん]

私も、他人のベランダでの喫煙は気になります。が！！
以前住んでたあなた方の家は、どうだったんでしょうか？

まさか、大草原の小さな家に住んでたわけでもあるまい。

そんなに気になるなら、最初から「全館禁煙マンション」を購入すべき。
受動喫煙問題なんて、ここに引越しするより前から知られてる社会問題なんだから、
先に確認しなかった本人が悪い。
　季節によって風向きが変わるのを待つか、本人が肺がんで死ぬのを待つか、
自分が引越しするかしかあるまい。
　かくいう私も我慢してますよ。

[94: たとえは下手ですが]

電車の中で、すごく混雑しているにもかかわらず、新聞を広げたり、肘や鞄で陣取りして周りに嫌がられる人がいますね。
ご本人は、ご自分の権利と思ってらっしゃるのか、その迷惑さに鈍感なのかはわかりませんが、そういう人の隣に運悪く位置した場合、どうなさいますか？
迷惑なのでやめてくださいと注意しますか？
新聞や鞄を押し返して、実力で抵抗しますか？
自分が席（または立ち位置）を変えて、その人から遠ざかりますか？
こんな問題でも人の対応の仕方は様々だと思います。
電車の中での、迷惑な人には毎日当たるわけではないのでしょうから、
同じ人でも我慢したり、その席を譲ったり、同じ対応を取り続けるか
どうかはわからないです。
ことは、住居、それも自分で気に入って買った思い入れのある家です。
お隣が常識のない人だから、自分とは合わないからと簡単には引っ越
せませんよ。

[95: 93]

じゃあ、９４さんはどのような対処をされてるのですか？
隣の相手に我慢させるの？

具体的な解決策を見出せないという現状では、我慢するしかないと
私は述べているのですが、何かいい解決策でもお持ちですか？

[96: どうするのでしょうね？]

94ですが、具体策というのは、「これで解決！」というピッタリな物が見つからない限り、
または見つかるまで、試行錯誤すると思います。
もちろん、何かアクションを起こして、相手の対応を見ながら、ですが。
あくまでも、そこを引っ越すのが前提ではなく、わが家と家族を守りたいですがら、お隣
とも共存していける方法を考えたいと思います。
物騒な世の中ですし、リスクはなるだけ避けたいと思いますので、いろいろ試す中で関わ
るのが危険だという判断になれば、その時は、どうでしょうね？
自分たちが引っ越し（退去）するのか、相手に引っ込んでもらうか、法的な手段等も考慮
しながら…でしょうか。

[97: とおりすがり]

法的な手段を考慮ねぇ。。。
１５００戸以上の巨大マンションで（１戸３人家族として４５００人）、全員に
管理規約守れ、といっても土台無理な話。世の中みんなできた人間では
ないのだよ。
管理規約で書いてある、なんていっても、罰則規定があるわけでないしね。
そーゆーことを理解（認識）した上で買ったんでしょ？巨大マンション。
そーでないなら、既に購入時で負け、ということですよ。
いくらルールを作ったところで、守らない人は守りませんよ。

[98: もう一人の通りすがり]

喫煙のことについて。
こういう風に取り上げられているだけでもずいぶん違うと思いますよ〜
守らない人は守らないかも知れませんが、逆にいえば１５００世帯もの
人がいるのですから、ちょっと取り上げただけで分かってくれる人もいる
はず。折角新しいマンション生活が始まったのだから、もっと前向きに、
楽しく考えていきましょ。吸う人も吸わない人も。

[99: その隣の通りすがり]

そこまで禁煙の話をするならJT（日本たばこ産業）の早期解散をもとめれば？

[100: そのまた通りすがり]

>>９９
あんた子ども？

[101: そのまた通りすがりの２]

>>99
ちゃんと前レスよんで、建設的な発言を書き込みましょう。
火事があぶないから、火を使うな、といっているのと同じですよ。
以後、99の発言はスルーということで。