ザ・タワー＆パークス田園都市溝の口？【住友不動産】

[TIVE子]

以前新聞で大きく出ていましたね。どうなんですか？

所在地：神奈川県川崎市 高津区久本3丁目207番6他（地番）
　　　　　神奈川県川崎市高津区久本3丁目14番1（住居表示）
交通：東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩13分

[302: 匿名さん]

今って何階位造ってるかご存知の方いらっしゃいます？

[303: 匿名さん]

今着工してるのは、たぶん20階だと思います。

[304: 匿名さん]

ありがとー
ペース落ちましたね
高層階は建設に時間かかるのかな？

[305: 匿名さん]

KSPで働いています。
無料シャトルバスは10時から17時までは1時間に3本の往復です。
無料時間帯は現在の段階でも
近隣住人が使用しているので時間帯によってはかなり混みます。
（ベビーカー率も高い気がします）
少しくらい本数が増えてもタワーマンションの住人の方たちも
使うとなると雨の日なんかは大変なことになるんだろうな...

[306: 匿名さん]

ふと気になった事が・・・・。
先日知人の高層マンションへお邪魔した際、バルコニー上部にキッチンからの排気口が付いてました。
ここのマンションのキッチン排気口はどこなのかご存知の方いますか？？
廊下側はないだろうし、屋上なんでしょうか？

[307: 匿名さん]

半年以上マンション探しをして、とうとうここに決めちゃいましたっっ！
この1週間は悩みに悩みましたが・・・
物件のよさはもちろんですが、決め手は担当さんとここの掲示板です。
ここともう一つのところを毎日のぞいていましたが、
ここではまったく嫌なことを書き込む方がいなくて（物件がどうこういうより人間的に）
安心して住めるかな〜と思いまして（＾−＾）

みなさんの書き込み、とても参考になり、契約までいけそうです。

ありがとうございましたっ！！

[308: 匿名さん]

こちらこそよろしくー

[309: 匿名さん]

☆307さん☆
契約おめでとうございます♪　こちらこそ宜しくお願いします！！
私も物件の良さはもちろん、担当の方がすごく感じのいい方で決め手の一つでしたよ(^▽^)

[310: 匿名さん]

307さんよろしくです♪

次は今後入居検討中の方のお手伝いもよろしくね〜

[311: 307]

皆さん、本当にありがとうございますっ♪
やっぱり、ここの物件に決めてよかったな〜っと心から思います。
高い買い物だけに、不安はあるけれど、
あたたかい言葉に、心がふぁ〜っとあったかくなりますっ（＊＾−＾＊）

これからもどうぞよろしくおねがいいたします♪♪

[312: 匿名さん]

駅の反対側のマンションは、霊園に火葬場に鉄塔に・・・か。
やっぱ、こちら側が溝の口のメインというか表側だね。

[313: 匿名さん]

けどあっちのマンションは、アイドル使ってＴＶＣＭや東急電車内のＣＭ、
サッカー場のスクリーンでＣＭ等ばんばん流してますし、新聞広告もわんさか
溝の口駅も緑色の広告でうらやましい位一色になってますよ。

このマンションは宣伝は地味ですねぇ・・・

[314: 匿名さん]

スニーカタウン　スニーカタウン　風に流れ
スニーカタウン　緑　風　水をはびこ鳴らせ
田園としせーん　溝口ー　僕らのー　スニカターン

[315: 匿名さん]

アイドル使ったCM流して新聞広告をわんさか配ってる割には、評価は悪いものばかり。
それに比べて、地味でも着々と販売しているT＆Pの方がよっぽどいいと思うけど。

[316: 匿名さん]

わたしはタレントを使う広告も、TVCMも「？」です。
タレントのギャラやTVスポットの広告費、
その莫大な宣伝費用はどこから出るの？結局マンションの価格に跳ね返るんでしょ？
わたしは自分の契約したマンションがそうでなくて良かったと思ってます。

[317: タワパー]

溝の口、小杉にマンションが乱立してるけど、将来みんな同じぐらいの時期に
売るとしたら・・・・。一気に値崩れ？？これが怖くて買えない。

[318: 匿名さん]

マンションを投資対象として考えると、購入時期はとても難しいですね。
そうでなければ、相性のあった物件が良い物件、のように思います。
結婚と似たようなものかも。

[319: 匿名さん]

でもここも最近は普通版のちらしになったけれど
以前はとても大きかったよね。
ちらしだって安くはないし、あの大きさだし、毎週だし、
広告費かかっているなあ、と思ったよ。
ＴＶＣＭもあった気がするしね。

[320: 匿名さん]

>マンションを投資対象として考えると、購入時期はとても難しいですね。
購入時期に迷いはないけど、場所がここでいいのか！と悩みます。

[321: 匿名さん]

初めてレスします。うちは初めてのＭＲ見学で即決してしまいました。
契約した後、ほかのマンションとの比較等　毎晩のようにネットで確認してます。
結果、見ればみるほど選んだマンションの質の良さに安心する毎日です。
（ちょっと大げさですが・・・）
うちも営業さんの対応には脱帽でした。

[322: 匿名さん]

私は間取りがイマイチだったので見送りました。

[323: 匿名さん]

ＴＶＣＭってどんなのですか？
東急車両内のＴＶの広告はみた事あるのですがいっしょかな？

[324: 匿名さん]

ここの隣にある久本小学校賢いんですね

私立中進学率
東小倉63.4% 西丸子50.5% 鷺沼44.2% 白山43.8%
久本43.2% 富士見41.7% 西梶谷　37.2%

[325: 匿名さん]

賢いのは、向かいにある洗足学園小学校です。
↓今春の進路一覧・・・昔は半数位が桐蔭学園中に進学していたのに。

http://www.senzoku.ed.jp/shinro1.html

[326: 匿名さん]

ってことはあのエリア全体賢いんですね

[327: 匿名さん]

営業さんがすごいいい人ですし、ここに決めたいんですけど、
駅から10分以上ってのが決め手にかけるんですよね。
武蔵小杉のタワーより溝の口が安いなら買いたいんですが、
どうですかねー

[328: 匿名さん]

>>327

そのへんは自己判断で。
人の意見で高額物件を買うのは危険ですよ。

[329: 匿名さん]

私は、溝の口の賃貸マンションに住んでいますが、マンションを購入したく次の中から色々研究しました。
・小杉、・タマプラーザ、・あざみ野、・青葉台、・港北ニュータウン
その中から、やはり溝の口が一番とＴ＆Ｐに決め、かなり早い段階で契約しました。
私は、溝の口の生活の便利さや街の活気が好きです。また音楽が好きで、ベストリアンデッキのストリート
ミュージシャンの演奏を聴くとやっぱり溝の口に帰ってきて良かったと毎日思います。
溝の口駅周辺はごちゃごちゃした感じもしますが、Ｔ＆Ｐはお隣のＫＳＰのお陰で、緑が多く、静かで川崎
とは思えない、とても良い環境と満足しています。
駅から少し離れていますが、人間少しは運動はしないと体に良くありませんし、街並みやお店を見ながら歩く
のも悪くありません。
今の小杉は、休日に閉まっているお店が多く、私には活気が感じられず好きになれませんでした。
また今井町？の三井＆住友のガーデンズ＊＊＊は７Ｆ建てだったと思いますが、とても高額でした。
KOSUGIタワーは、戸数が多くなりますから、土地代や管理費が安くなるはずですが、どんな価格設定になる
んでしょうね？
小杉はこれから１０年位開発が進み騒々しくなるのでしょうね。
長くなりましたが、Ｔ＆Ｐの建設現場を毎週のように見に行き、早く入居できる日を楽しみにしています。
（＾−＾）

[330: 匿名さん]

私も契約しました。
きっと来年末なんてすぐ来るんでしょうねー。

[331: 匿名さん]

昨日ＫＳＰ前を車で通りました。着々と工事が進んでますね。
私も検討したのですが、予算の関係上、川崎市内の別の物件を契約しました。
（宝くじが当ったら、間違いなくＴ＆Ｐ契約してました）
こちらは学校も近いし（しかも噂では進学校）申し分ない物件だったのですが。
契約された方々が羨ましいです。

[332: 匿名さん]

電車の中からみたらＫＳＰを軽く超えていたのですが今何階くらいなのです？

[333: 匿名さん]

今、２３階だと思います。

[334: 匿名さん]

私も小杉より溝の口の方がいいと思いますね。駅周辺はにぎやかさもあり、
緑もあり。

[335: 匿名さん]

武蔵小杉タワーは駅隣接ですよね？
武蔵小杉には東横須賀線がのびて来ますよね〜。
横須賀線の線路は夜中でも貨物が通ってるので、騒音は相当なものになると思うな〜。
基本的に武蔵小杉の駅周辺って清潔感は無いし、タワーを購入したとしても、人に貸すことを
目的として、自分では住まないかな。ということで私も溝の口Ｔ＆Ｐ派です！

[336: 匿名さん]

329>
武蔵小杉の今井西町のガーデンズ×××って７階もなかったと思いますよ。価格も南向きの最上階でも５０００万円台なので、そんなに高価ではなかったと思います。

[337: 匿名さん]

>>326

最上階で5000万円台ならそんなでもないですね
ここの最上階は１億近かったよね。

[338: 匿名さん（３２９）]

今でもＨＰがあります。
「ガーデンズコート武蔵小杉」

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00025...

５階建てでした。最上階の南西角部屋は６９８０万円と記載されています。
それと比べればＴ＆Ｐの方が割安と私は判断しました。

[339: 匿名さん]

良いマンションでしょうか？

[340: 匿名さん]

ガーデンズコート武蔵小杉は第１種中高層住居専用地域なので、まず立地が違いすぎて
？？？なのですが・・・。当然Ｔ＆Ｐの方が割安でしょう。

[341: 匿名さん]

安くて施設が多いのはお得っぽいですもんね

[342: 匿名さん]

溝の口でマンション探していますが、ここが一番良いですね。

[343: 匿名さん]

バルコニーの窓四枚中で一枚しか開かないというのは
何階ぐらいから上ですか?

[344: 匿名さん]

高層マンションの低層階って魅力はなんだろう----
共有施設、緑地の多さ、見たいときは展望室で高層の楽しみも味わえる、
超近代建築に住める。
他にあったらおしえてください、ブレーンストーミングとして、またこれからの
選択の道筋として。

[345: 匿名さん]

価格では？

[346: 匿名さん]

高層階は生理的に抵抗がある。とか

[347: 匿名さん]

価格

[348: 匿名さん]

何階までが低層になるんでしょうね？売り方を見てると８階までが低層？

価格も大きいですよね。
と言うわたしは中層です。
色々悩みました。
低層で広さを取るか、狭くても眺望を取るか（予算があるもので・・・）。
余裕のある人は両方手に入れたかもしれませんが。

低層でも高層でもいい所も悪い所もある訳で、要は気に入る物件かどうかってコトじゃないかな。

[349: 匿名さん]

本契約はまだですが、我が家は子供がいるのに狭くても眺望をとってしまいました・・・
２LDKはやっぱり狭いですかね〜・・・・・　まだ悩んでます

[350: 匿名さん]

>>348

ここのＭＳの定義では２０階以下が低層では？
ベランダがガラス張り仕様なのは２１階からですよね？

[351: 匿名さん]

ここは中層って定義が無いみたいですね。
２？階（私も忘れた）からが眺望重視の高層階仕様でそれ以下はみんな一緒。
低層Or高層、高層仕様以下の階は間取り一緒なら値段ほとんど変わらないし。

[352: 匿名さん]

みなさんこんにちは私もこのマンション現在検討中です。
先週末MRでもらった冊子の３８ページみると２１階以上の階が大きな窓の眺望仕様とかいてありますね。
それ以下の階は従来のマンションと同様の作りで窓は標準サイズで、
バルコニーも２０階以下はガラス張りではなくコンクリートのようです。
これみると多少高くても２１階以上がいいかなぁ・・けど、２０階と２１階の価格差どれ位あるのでしょう？？

[353: 匿名さん]

ここは

２１〜３２（高層仕様-値段高）
　２〜２０（低層仕様-値段安〜中）みたいですね

１０〜２０階の普通のマンションで言う所の中層価格が下層よりかなりお高いのなら一番損な気が
東側には目の前にKSPがありますし、高層買わないなら２〜９位の低層が一番お得な予感。

[354: 353]

普通のマンションでしたら

２１〜３２（高層-値段高）
１０〜２０（中層-値段中）
　１〜　９（低層-値段安）　ですから

[355: 匿名さん]

東に住んだことのアル方に質問です。
私は南西にしか住んだことがないのですが、ここは西と東のみ(南は高すぎて・・・）
東の高層に決めたのですが、午後から暗いのでしょうか？
子供がいると、帰ってきてからしばらく明るい西側がいいかな〜と思ってたんですが。
どうなんでしょう？

[356: 匿名さん]

南を買ってもここの用途地域は何が立っても法律的にはおかしくないので
これ以上日当たりが悪くならない東はお得ではと思います。
テーマパークありのド〇キ〇ー〇とかできたりして・・・。

[357: 匿名さん]

>>355

過去にも書かれてるけどタワーマンションの東側は日没まで結構明るいですよ。（照り返しで）
都庁とかサンシャインとかに夕方に登って東側みてみればイメージ湧くと思います。
十分な明るさを確保するには、ＫＳＰ＋５階分位の高さは必要かも知れませんが。。

[358: 匿名さん]

２１階以上と低層では窓の大きさが違う？

以前友達から、モデルルームは天井高や窓の大きさ等々一番良い仕様になっていることが多くて
実際に入居したらずいぶんイメージが違う。あのモデルルームは何階仕様です・・・って話も聞くから
自分が住みたい階の部屋は実際はどうなのか確認した方がいいよ・・・とアドバイスを貰っていたので
営業さんにも聞いてみたけど、天井高や窓は基本的にはどの階も変わらないと返事をもらったよ。
（もちろんベランダの仕様は違うし、高層階では窓の開閉も含めて違いがあるだろうけど。）

[359: 匿名さん]

>>358

モデルルームで貰った大きな白い冊子の３８ページ目みて
はっきり絵付きで２１階以上と以下の窓の違い載ってるから

[360: 匿名さん]

356,357さん
ありがとうございます。
高いビルにあまい登ったことがないので(田舎モンですっ）
ぜんぜんイメージがわからなかったんですが、
東の日照に関して教えていただき、ホッと一安心です。
これで、今週末の本契約に少し安心して望めます！（まだまだ２LDKの不安は残ってますが・・・

[361: 匿名さん]

>天井高や窓は基本的にはどの階も変わらないと返事をもらったよ

【基本的には】←ここがポイント

[362: 匿名さん]

タワーパークスはデザイナーズマンションとありますが、
どこらへんが？
主人はすべてだ！というんですが、外観だけのように思えてならないんですが・・・
（契約者です）

[363: 匿名さん]

幼稚園に通わせる予定の方います？
どこの幼稚園がいいんでしょうかね？？
受け入れも大丈夫なんでしょうか？

[364: 匿名さん]

>【基本的には】←ここがポイント
きちんと担当者に確認されてみては？
契約済みの方ならもちろんご存知だと思うし、
違う認識の方がいる以上、パンフレットだけでは心もとないのでは。

[365: 匿名さん]

３５８です。
うーん・・・確かに。（冊子を見てます）
契約する課程で営業さんに確認したのですが・・・。
冊子の従来工法が「２１階以下」という意味だと、モデルルームとあまりにもイメージが違いすぎますよね。
契約図を引っ張り出し見てみたら天井高はリビングダイニング洋室和室共２５００MMになってるけど
さすがに窓の大きさは明記されてない。
再度確認しないといけないですね。

[366: 匿名さん]

今日夜ですが、久々にマンション建築状況を見に行ってきました。
23階柱まで出来上がって、もうすぐ24階の床と組合わさる状況でした(*^_^*)
二子玉川駅ホームから見るとKSPの羅針盤（←でいいのかな？）を余裕で超えてますね。
KSP側下から見上げると首が痛い位で、全貌が出来上がる頃は「おぉ！」って位なんでしょうね！

[367: 匿名さん]

たしかに。もう首が痛い・・・。

[368: 匿名さん]

朝通勤時、電車から見えるマンションが日を追う毎に高くなっていくのがわかります。

[369: 匿名さん]

今までパンフレットやチラシの完成予想図しか見ていないので、実際に368さんの言うように、日ごとに
高くなっていく姿を見てると完成が待ち遠しいですね。
通勤の二子玉川駅ホームから見るマンションの眺めが今自分の中のお気に入りです。

[370: 匿名さん]

３６８です。今鷺沼に住んでいて、毎朝６時７分の電車に乗り、
５分後溝の口駅を過ぎる時の一瞬しか見る事ができません。
帰りのにこたまはもう真っ暗。今度土日に行って見ますよ。

[371: 匿名さん]

この物件は見送りましたが興味があるので板を覗かせてもらっています。
だいぶ背丈が高くなったと知って、溝の口在住の私は今夜家の近くで
見えそうなところに、帰宅の途中で行ってみました。
はい、だいぶ高い、です。でも夜はクレーンの突端の赤ランプが点滅
しているのはよく見えるけど370さんのように暗くて、全体はよく見え
なかったです。現地までいかなくても、忙しいみなさんが途中から
見えそうな場所でもうまく見つかったらお知らせします。

[372: 匿名さん]

高層階からの夜景の期待感はどんなものでしょうか。
もう売れてしまってると思うので、しばらくして中古で
住むとか賃貸で住むとか、それだけの価値があるかを
知りたいです。もちろん都内の光の多さにはかなわない
でしょうが、それなりに美しい夜景が期待できるのでしょ
うね。たとえて言えばどこから見る夜景。。。とかいう
言い方でもけっこうですので、なにかおしえてください。

[373: 匿名さん]

おとなりのＫＳＰのランチおいしかったです。
入居後も食料なくてあまり遠くまで行きたくない時は便利かもです。

夜のディナーも７０００円位のコースもあったので、急な来客でもてなしが必要な時等にも使えそうですね。

[374: 匿名さん]

さっきKSPのまわりをぐるっとまわってみたのですが
水が流れてて、鯉や小魚がいっぱい泳いでるのですね
KSPにも公園が隣接していて、今後T&Pの公園と相まっていい環境になりそうですね。

[375: 匿名さん]

あと１年フゥーーーーーーーーーーッ
みんなどれくらい頭金貯めてるの？フゥーーーーーーーーーーーッ

[376: 匿名さん]

最近持ち株がウハウハでローン無しでいけそうなヨカン

[377: 匿名さん]

マイクロソフトの株売ろうかなぁ。

[378: 匿名さん]

ここの耐震構造について、パンフレット以上に詳しい方、セミナー等に出席された方、みえませんか？

[379: 匿名さん]

ちょうど１１月１２日（土）に制震構造の説明会がありますよ！

http://www.daikyo.co.jp/jitubutu/cgi-bin/event_list.cgi?syubetu=bukken...

[380: 匿名さん]

そうですね。それに出れないんで。。。

[381: 匿名さん]

>>378
耐震構造ではなくて制震構造だった気がします。
制震装置を入れてて、営業さんはそれも売りのひとつにしてました。
確かにしっかりしていて安心できるな、と思いました。
みなとみらいのランドマークタワーも制震構造であると説明してましたよ。

[382: 匿名さん]

確かに強そうですよね。それに比べて、駅の反対側に建設中の８００世帯以上のタウン、
パンフレットにほとんど説明がないっすよね。そのあたりが価格の差なのかな。

[383: 匿名さん]

あっちのタウンは耐震ですね。
何メートル以上は制震とか免震や耐震とかあるんじゃないですか？
地盤にもよると思うし。

[384: 匿名さん]

新しく他から溝の口に来られる方は、田園都市線の通勤地獄をご存知なのでしょうかね。
私は今体験していてもうやってられないんですが、買う前に一度体験した方がいいですよ。
渋谷まで１３分とかいいますけど、これを何十年はツライですよ。私は他へ脱出予定。。。
まぁ知ってて大丈夫って方はいいんですけどね。

[385: 匿名さん]

鷺沼に住んでいますが、田園都市線は急に人が増えた感じがあります。

[386: 匿名さん]

384←ライバル会社の方？(−＿−)わざわざこんなこと書きに来なくても・・・

[387: 匿名さん]

たしかに人が増えて通勤地獄という言葉もわからないでもないけど、時間と車両によるでしょうね。
小田急線同様数年後には複々線化の話が出てくるでしょう。東急は既に計画中かも。

[388: 匿名さん]

東急はこれですね。
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/omchi_dento.htm

[389: 匿名さん]

それと人が増えたおかげで？高津区は幼稚園激戦区です。
小さなお子さんがいらっしゃる方は本当によく考えた方がいいです！
ほとんどの幼稚園は卒園児・兄弟枠でいっぱいで第１子を入園させるのは非常に難しいようです。
幼稚園に入れなかったら行かせなくてもいいかな、くらいの覚悟が必要かも。

[390: 匿名さん]

ここ買った人なんでスニーカタウンにしなかったの？
駅からの時間もほぼ同じ、それで３分の１の価格ですよ？
２４時間営業のスーパーもついて。

[391: 匿名さん]

＞３９０さん、
駅からの時間も“ほぼ”同じかもしれないけど、環境が全然違いますからね。
そもそもスニーカータウンとＴ＆Ｐを同じレベルとして比較することが間違ってる。
建物の構造や周辺環境などなど考えたら、悪いけど、Ｔ＆Ｐ購入者としてはスニーカータウンを
ライバルとして思ってもいないし。

スニーカータウンは悪条件が揃ってるからこそ、価格がＴ＆Ｐの３分の１な訳だしね。
価格の安さだけしかウリに出来ないってことでしょ。

否定的な書き込みが最近また目立ってきてるけど、所詮Ｔ＆Ｐを買えない人達とライバル会社の人が、
最後の悪あがきしてるってところかしらね。

ラッシュにしたって、田園都市線のラッシュが耐えられないような人は、たぶん他の沿線のラッシュも
耐えられないだろうし。

どんなに頑張っても、スニーカータウンの評価が上がることは難しいと思いますよ。

[392: 匿名さん]

391さん、その通りだと思います。

[393: 匿名]

電車については確かに遅れたりもして、急行のはずが普通？と思うほどのときもなきにしもあらず。
通勤だけはどこも仕方がないでしょうね。と半ばあきらめています。
妊婦さんやお子さんはかわいそうですが。込み具合は確かに時間帯によって違いますし。
その辺は工夫するしかないのでしょうね。

[394: 匿名さん]

>>391

けどT＆Pの下層階６５ｍ２ＬＤＫとスニーカー最上階角部屋最高級８５ｍ３ＬＤＫが同じ値段ですよ？
スニーカーの良い間取りの下層にして浮いた数千万で豊な生活を送るという選択肢もありますよね
一部屋増えるから子供にも部屋与えられるし、ローンも少なくできて子供により多くお金も掛けれます。
環境も言われているほどひどくありませんし、同じ価格での間取りの違いは目を見張るものがあります

[395: 匿名さん]

＞３９４さん、
だったらスニーカータウンを購入すればいいじゃないですか。
なにもわざわざＴ＆Ｐの掲示板でウンチク言わなくったって良いことなのでは？
Ｔ＆Ｐの下層階６５ｍ２ＬＤＫの部屋の値段について文句言ってる人います？
下層階６５ｍ２ＬＤＫを購入した人で、文句言ってる人います？

私の価値観から言うと、スニーカータウンは購入するほどの魅力ゼロです。
どんなに値段が低くたってね。（これはあくまでも私の価値観です。)

[396: 匿名さん]

まあまあ、他マンションのことを悪くいうのはやめましょう。
言える事は、Ｔ＆Ｐとスニーカータウンは比較の俎上にはのらないということです。

[397: 匿名さん]

395さん396さんの言うとおり。

[398: 匿名さん]

その二つは構造の問題があるのでは？
地震が起こった時ある程度安心できる構造とそうでない構造の違いが価格の違いかも？？？

[399: 匿名さん]

最近、SタウンやDステーションの掲示板を見て、つくづくここを契約してよかったと思ってます。
高い買物なので最初は「ここを契約してよかったのかな？」とか「他の物件を待ったほうがよかったかな？」と迷いもありました。
でも、皆さんのスレを見て、自分の選択に間違いなかったと最近では思ってます。
駅から遠いかなというデメリットはありますが、これは考えようでは健康にいいことだし、最悪バスに乗ればすむし・・・
それよりも最近、世の中が物騒なのでセキュリティ重視で考えれば、3重チェックと地下駐車場は魅力です。
入居まで後1年になりました。今は1日でも早く入居したいと毎日遠くから出来上がりを眺めてます。

今、25階を施工中です。年内にはおおむね出来上がるんでしょうね。
楽しみです。

[400: 匿名さん]

先日MRへ行ってみましたが、溝の口にタワーマンションという
コンセプトに今ひとつピンと来るものがなく見送りました。

[401: 匿名さん]

>>400

で？